Woernies Grabbelkiste.

Hallo zusammen,

ich bin Laie in Sachen Charttechnik, verfolge das Thema aber interessiert in verschiedenen Foren. Was mir aktuell aufgeallen ist, ist dass der langfristige Aufwärtstrend der seit Ende 2008 besteht, sehr unterwchiedlich eingezeichnet wird. Je nach Definition verläuft der Aufwärtstrend aktuell in dem Bereich zwischen 1640 und 1520 USD. Dementsprechend wird auch der Bruch des Aufwärtstrends unterschiedlich definiert. Bei dem meisten verläuft er im Moment in dem Bereich zwischen 1620 und 1600 USD. Was ist denn nun richtig? Gibt es da Erfahrungswerte bzw. Definitionsregeln o. ä. ?

Vielen Dank für Eure Hilfe!
droenseldier

Zitat von automatix

Moin

Das Ratio DowJones/Gold steht wieder >8, close gestern 8,07

LG
Holger

Ja, aber mit negativer Divergenz. Mache mir deshalb auch keine Gedanke, ob ich derzeit eher zu Gold oder Dow tendieren sollte.

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Vermutlich wird es eine ganze Weile dauern bis es die Dow/Gold-Ratio von unter 6 erreicht wird.
Es sieht so aus, als ob die Aktienmärkte und EM-Märkte gleichzeitig ein Tief machen.
Wenn Ende des Jahres der Dow bei 14000 stehen sollte und Gold bei 2000 ist die D/G-Ratio immer noch bei 7 und lässt viel Raum für Gold nach oben.

im Jahr 2011: Kupfer Abverkauf ging am 11.04. los und ging teilweise bis zum September
AG am 29.04.
AU am 02.05.
DAX am 02.05.
DOW am 02.05.
LCrude am 02.05.
EUR-USD am 01.05.

Pferde, die über ein Jahr seitwärts laufen und Pferde die am Boden röcheln.....
werden entweder geschlachtet oder brauchen den Tierarzt mit großer Vitaminspritze

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Eins ist sicher...der Hebel bei den Minen funktioniert in beide Richtungen

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/performancehebel65odo.png]

Zitat von woernie

...wurde die 200 Tage Linie vor 17 Handelstagen von oben gescchnitten. Da hat der Markt ja eine ganz schön lange Leitung. Manche jedenfalls.

Manchmal ja. Charttechnik ist, wie Du doch selbst immer betonst, kein Gesetz.

Mir geht es um etwas anderes. Ich kenne Leute, die nicht nur als Privatanleger Charttechnik betreiben, sondern die es von Berufs wegen machen und die an ihren Prognosen beruflich gemessen werden. Diese Leute sagen mir, dass es aufgrund übler Erfahrungen mit komplizierten Verfahren in der Vergangenheit wieder eine wachsende Neigung gibt, zu simplen Verfahren zurückzukehren. Ein solches Verfahren ist eine 200-Tage-Linie, natürlich nur für langfristige Aussagen. Für kurzfristiges Trading eignet sie sich selbstverständlich nicht. Es gibt aber jede Menge empirischer Untersuchungen, die zeigen, dass man in den vergangenen 20 Jahren mit der 200-Tage-Linie an Aktienmärkten den Gesamtmarkt locker geschlagen hat. Wie gesagt, sie ist kein Gesetz und sie liefert auch immer mal wieder Fehlsignale. Aber wenn man aus einem Markt herausgeht, wenn die 200-Tage-Linie unterschritten wird, liegt man in etwa mehr als 50 Prozent der Fälle richtig. Und das ist mehr, als man verlangen kann. Mehr sage ich auch nicht. Ich finde die Menge an charttechnischen Untersuchungen, die Du hier bringst, außerordentlich interessant und Deinen Einsatz höchst lobenswert. Aber die meisten dieser Untersuchungen sind für meine persönlichen Anlageentscheidungen völlig irrelevant - etwa alle Vergleich von Edelmetallen und Edelmetallaktien. Da gibt es überhaupt keine einigermaßen belastbaren Zusammenhänge. Das kann aber natürlich jeder Leser anders sehen.

Hallo,

für mich ist die 1600er Marke ein gutes Setup, auch wenn nach Markttechnik ein
LH und ein LL vorliegen(Roten X).
Ich suche ein Long Setup, da bei der Korrektur(Gelb) die C Welle(oder 3.) nur
bis zur A lief und auch B bis zum 38er stieß.

Einstiege am grünen 38er der A( Ende der B )bei 1600er oder prozyklisch 123 im 1H Chart. Stop 1588$.

Kann auch C des braune Fibos werden oder die graue B der zweiten gelben :(.
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/goldaprilktoyv.png]

Ich hoffe meine Ausführung ist soweit verständlich.

Ich bin kein EWler, ich kann nur ABC oder bis 3 zählen.

Danke an euch alle für die konstruktiven Beiträge, sie habe mir geholfen den
Markt objektiver zu betrachten.

Zitat

...Mangels eigener Zeit, Fähigkeit und Erfahrung zu komplexen charttechnischen Betrachtungen hier nur ein aktueller Hinweis auf den hier allseits hochgeschätzten und hochgeliebten Jürgen Küssner vom Gelben Forum:

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=252015

...

Ein Satz darin lautet sinngemäß, dass es bei Gold etwas Seltenes gibt: es könne lange lange Zeit aufwärts gehen.

Was sagt uns demgegenüber denn der p&f-chart:

http://stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?chart=$GOLD,PLTADANRBO[PA][D][F1!3!!!2!20]&pref=G

man sieht ein Tief (bei der 12) und danach ein tieferes Hoch bei 1790 (vorher 1800).

Das weisst darauf hin, es könne ein noch tieferes Tief unterhalb von 1530 angesteuert werden.

Ein umkämpfter Zwischenhalt wäre noch bei 1570.

Zitat von *Edelweiss*

im Jahr 2011: Kupfer Abverkauf ging am 11.04. los und ging teilweise bis zum September
AG am 29.04.
AU am 02.05.
DAX am 02.05.
DOW am 02.05.
LCrude am 02.05.
EUR-USD am 01.05.

Pferde, die über ein Jahr seitwärts laufen und Pferde die am Boden röcheln.....
werden entweder geschlachtet oder brauchen den Tierarzt mit großer Vitaminspritze

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Eins ist sicher...der Hebel bei den Minen funktioniert in beide Richtungen

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Edelweiss
Hallo R.... , schön wieder mal was von Dir hier zu lesen.
Du zeichnest ja ein ganz düsteres Bild vom Cu, AG, AU, DAX, DOW, Brent Crude Oil EUR/USD für dieses Jahr, aber wenn es Deine feste Überzeugung ist, dann hoffe ich Du setzt es auch in die Tat um und bist in alldem Short bzw. baust weitere Short Positionen auf.

Aus dem Dax bin ich schon vor 3 Wochen raus, erhoffe mir aber in nächster Zeit, beim Aufsetzen auf die 200 Tagelinie o. leicht darunter bei 6200/6100 einen Widereinstieg mit einem ETF 2X LONG.

Gruß J.....

http://www.goldseiten-forum.de…&postID=779254#post779254

Hi woernie, vielen Dank für die viele Mühe, sehr interessant.
Meine Meinung zum HUI ist ja schon länger ähnlich: seit 2008 abc-Korrektur mit überschießendem b auf 640; jetzt läuft die rasante c nachnunten mit 370 als Ziel, wobei ich mir einen Dip auf 340 gut vorstellen kann. Bei 370 würde ich gern wieder einsteigen.

Nochmal meine Frage, denn jetzt wird es langsam Zeit sich drüber Gedanken zu machen und vielleicht seid ihr auch daran interessiert: Was wären aus deiner/eurer Sicht die besten Kandidaten, um wiedereinzusteigen? Ich denke an
Gold: Osisko, Focus, Gold Road, evtl. Goldcorp
Silber: Hecla, Silver Wheaton, Endeavour, FR (wenn es die nochmal richtig runterprügelt (5 Euro)
Öl: Suncor, Gran Tierra
Rare Earth: Lynas

Grüße! ligand

Ich wünsche allen goldbugs und charttechniker ein frohes und gesegentes osterfest....feiert schön und genießt die zeit ohne wirtschaften.

woernie:

Schöne Charts, wie immer

Allerdings kann man die auch ganz anders interpretieren.
Zuerst die absolute Höhe des Korrelationskoeffizienten(KoKo): Meines Wissens sind Werte zwischen -0,5 und +0,5 bei Investments völlig irrelevant.

Dann kann man aus den Charts sehr schön sehen, dass sich der Koko wunderbar in Wellen bewegt. D.h. er misst keineswegs die tägliche Korrelation sondern nur einen extrem geglätteten Trend. Genauso wie ein GD200 immer noch steigen kann, obwohl die Kurse längst im freien Fall sind! Ein schnell fallender KoKo Graph bedeutet also vermutlich nicht, dass die Korrelation abnimmt, sondern dass sie sich ins negative gedreht hat!

Nachdem ganz zwingend ein kausaler Zusammenhang zwischen Goldpreis und Goldminenpreis besteht, kann eine negative Korrelation nicht lange bestehen. Deshalb werden negative Werte nie erreicht.

Seit Anfang 2011 haben wir nun eine fallende Kurve des KoKo. Aktuell ist die Kurve steil fallend! Das heisst nichts anderes als dass momentan eine negative oder höchstens keine Korrelation mehr besteht!
Natürlich hat die Geschichte gezeigt, dass sich diese Korrelation wieder einstellen muss, da ja der offensichtlich kausale Zusammenhang besteht. Daraus aber momentan eine Prognosefähigkeit ableiten zu wollen, halte ich für völlig falsch. Die Fakten sagen, man kann aus den Minenindices momentan nicht auf den Goldpreis schliessen und umgekehrt! Wie bei allen fundamentalen Zusammenhängen wird sich das wieder einstellen. Nur wann weiss kein Mensch!

also wenn der HUI signifikant fällt (über 3-5%) fällt der POG ein, 2 oder spätestens 3 Tage später ebenfalls signifikant (1-3%)

gilt das jetzt nicht mehr?

einen Chart dazu kann ich leider nicht anbieten

"Beim Gold scheint in wenigen Tagen ein achtteiliger Zyklus zu Ende zu gehen. Anschließend wäre eine neue Erholung fällig. Diese Ansicht stütze ich auf die immer länger werdenden Zyklen 1 bis 8 und auf das möglicherweise noch fehlende Hoch Nr. 13. Obwohl das Dollargold nach dem Hoch Nr. 12 deutlich fiel, verlor das Eurogold kaum. Das zu erwartende hausseträchtige, leicht ansteigende Doppeltief halte ich für ein Anzeichen eines kommenden erneuten Anstiegs. "

Bogen greift nun doch auf meine letzte - pessimistischere - Einschätzung zurück, bezogen auf das fehlende Zwischenhoch #13. Nach diesem sollte noch ein letzter, mehr oder weniger scharfer Rückschlag folgen. Danach sollte endlich der erneute Anstieg starten.

Grüße und allen dicke Eier!