Russland - Der Bär wehrt sich

Zitat von Ultimatix

Putin hat Scholz eiskalt angelogen. ...
https://www.n-tv.de/wirtschaft…ubel-article23238155.html

EntenTV schreibt

Zitat von NTV

... sagte Scholz dazu im Rahmen einer Pressekonferenz mit seinem österreichischen Amtskollegen Karl Nehammer: "In den Verträgen steht, dass in Euro gezahlt wird." Mit Bezug auf das gestrige Telefonat sagte der SPD-Politiker, er habe dem russischen Präsidenten und Initiator des Angriffskriegs in der Ukraine "klargemacht, dass das auch so bleiben wird". ...

meine Interpretation:

Putin hat Scholz einen Weg aufgezeigt, wie man die Umstellung schonend und mit einer großzügigen Übergangsphase gestalten KÖNNTE

Putin ist aber sicherlich "not amused", wenn ein Provinz-cum-ex-Fürstchen sich aufplustert, er habe ihm = dem Zaren "etwas klargemacht"!

Hat Putin Scholz zugesagt, dass Deutschland Gas weiterhin in Euro bezahlen kann?

Die Meldungen in deutschen Medien, dass Putin Scholz in einem Telefonat zugesagt hat, Deutschland könne Gas weiterhin in Euro bezahlen, kamen sehr überraschend, nachdem Putin angeordnet hatte, dass Gasbestellungen zukünftig in Rubel bezahlt werden müssten. Der Spiegel schrieb zum Beispiel:
„Putin hatte demnach in dem Telefonat erläutert, dass ab dem 1. April ein Gesetz gelte, wonach die Lieferung von Gas in Rubel zu begleichen sei. Allerdings würde sich für die europäischen Vertragspartner nichts ändern: Die Zahlungen würden weiterhin ausschließlich in Euro ergehen und wie üblich an die Gazprom-Bank überwiesen, die nicht von den Sanktionen betroffen sei. Die Bank konvertiere dann das Geld in Rubel. Scholz habe diesem Verfahren nicht zugestimmt, sondern nur um schriftliche Informationen dazu gebeten.“
[/quote]Das meldeten auch andere deutsche Medien, wobei sie sich auf eine Mitteilung der Bundesregierung berufen haben. Das ist merkwürdig, denn auf der Seite des Kreml konnte man nichts derartiges lesen. Über das Telefonat zwischen Putin und Scholz schrieb der Kreml:
„Wladimir Putin hat den Bundeskanzler über den Inhalt des Beschlusses informiert, die Gaslieferungen, insbesondere nach Deutschland, in russischen Rubeln zu bezahlen. Die Änderung des Abrechnungsverfahrens wird eingeführt, weil die Devisenreserven der russischen Zentralbank von den EU-Mitgliedstaaten völkerrechtswidrig eingefroren worden sind. Es wird darauf hingewiesen, dass diese Entscheidung nicht zu einer Verschlechterung der Vertragsbedingungen für europäische Unternehmen – Importeure von russischem Gas – führen soll. Es wurde vereinbart, dass Experten aus beiden Ländern diese Frage weiter erörtern werden.“
[/quote]Aus dieser Meldung kann ich nicht ersehen, was die deutschen Medien berichten. Der Kremlsprecher hatte zuvor allerdings erklärt, dass die Umstellung auf Rubel nicht sofort erfolgen werde. Gründe führte er nicht an. Ich vermute, dass die Regelung ab einem bestimmten Stichtag für neue Gasbestellungen eingeführt werden soll, für alte Bestellungen aber noch die Bezahlung in Euro oder Dollar möglich sein wird. Ob ich mit dieser Vermutung richtig liege, wird sich zeigen.
Andererseits hat Valentina Matvienko, die Vorsitzende des russischen Föderationsrates, am gleichen Tag gesagt:
„Ich hoffe, die europäischen Staaten werden zur Vernunft kommen. Sie haben sich schon einmal ins Knie geschossen, aber ein zweites Mal? Das wäre ziemlich übel. Und der Bumerang-Effekt würde sich um ein Vielfaches verstärken und der EU-Wirtschaft großen Schaden zufügen“
[/quote]Die russische Nachrichtenagentur TASS hat zu der Frage einen Artikel veröffentlicht, den ich komplett übersetzt habe.
Beginn der Übersetzung:
Die deutsche Regierung meldet, Russland sei bereit, Zahlungen für Gas über die Gazprombank in Rubel zu konvertieren
Der Pressedienst des Kremls hatte zuvor berichtet, dass der russische Präsident Wladimir Putin und der deutsche Bundeskanzler Olaf Scholz vereinbart haben, dass die Umstellung auf die Bezahlung von russischem Gas in Rubel von Experten beider Länder weiter erörtert werden soll.
Russland hat sich bereit erklärt, Zahlungen für Gas von europäischen Partnern in Euro über die Gazprombank zu akzeptieren, die diese in Rubel konvertieren wird. Das sagte Steffen Hebestreit, der Sprecher der Bundesregierung, am Mittwoch nach einem Telefongespräch des russischen Präsidenten Wladimir Putin mit Bundeskanzler Olaf Scholz.
Ihm zufolge sagte der russische Staatschef, dass „die Zahlungen weiterhin ausschließlich in Euro erfolgen und wie üblich an die Gazprombank überwiesen werden, die keinen Sanktionen unterliegt, und dass die Bank den Betrag dann in Rubel konvertiert.“ In der deutschen Fassung heißt es: „Scholz hat diesem Verfahren während des Gesprächs nicht zugestimmt, sondern lediglich schriftliche Informationen angefordert, um das Verfahren genauer zu verstehen.“ „Die Vereinbarung der G7 bleibt in Kraft: Energielieferungen werden ausschließlich in Euro oder Dollar bezahlt. Wie in den Verträgen festgelegt“, heißt es in der Erklärung.
Nach Angaben der deutschen Regierung fand das Gespräch auf Initiative der russischen Seite statt.
Wie der Pressedienst des Kremls zuvor mitteilte, haben sich der russische Präsident Wladimir Putin und der deutsche Bundeskanzler Olaf Scholz darauf verständigt, dass die Umstellung auf die Bezahlung von russischem Gas in Rubel von Experten beider Länder weiter erörtert werden soll. Es wurde darauf hingewiesen, dass der angenommene Beschluss nicht zu einer Verschlechterung der Vertragsbedingungen für europäische Unternehmen, die russisches Gas importieren, führen soll.
Der Pressesprecher des russischen Staatschefs, Dmitri Peskow, hatte zuvor betont, dass die Zahlung in Rubel nicht ab dem 31. März gelten wird. „Die Zahlung und Lieferung ist ein zeitaufwändiger Prozess. Das bedeutet nicht, dass alles, was morgen geliefert wird, bis morgen Abend [in Rubel] bezahlt sein muss. Nein, das ist ein technisch zeitaufwändigerer Prozess“, fügte er hinzu. Ihm zufolge werden Daten über den Mechanismus zur Verfügung gestellt, die Anweisung des Präsidenten muss erfüllt werden.
Zuvor hatte Putin angeordnet, Zahlungen für Gaslieferungen an unfreundliche Länder in Rubel umzustellen. Er erklärte, Moskau werde sich weigern, Zahlungen im Rahmen solcher Verträge in kompromittierten Währungen, einschließlich Dollar und Euro, zu akzeptieren, und wies die Regierung an, Gazprom die Anweisung zu erteilen, die erforderlichen Änderungen an den bestehenden Verträgen vorzunehmen.
Ende der Übersetzung
Ob und wann Russland für seine Gaslieferungen Rubel in Rechnung stellen wird und ob Russland bei der Ablehnung von Rubelzahlungen den Gashahn zudreht, bleibt damit weiter offen. Ob Russland Deutschland eine Art Ausnahmeregelung gewährt, wie die deutschen Medienberichte unterstellen, ist ebenfalls offen.
So eindeutig, wie es in deutschen Medien klingt, ist die Sache offensichtlich nicht.

Hat Putin Scholz zugesagt, dass Deutschland Gas weiterhin in Euro bezahlen kann? – Anti-Spiegel

Zitat von Ultimatix

Putin hat Scholz eiskalt angelogen. Gas Zahlungen müssen ab Freitag in Rubel bezahlen werden

31.03.2022 https://www.rbc.ru/politics/31…/6245a8d79a7947e02d95279e (ru)

"Um russisches Erdgas kaufen zu können, müssen sie Rubelkonten bei russischen Banken eröffnen. Diese Konten werden ab morgen, dem 1. April dieses Jahres, für die Bezahlung der Gaslieferungen verwendet", sagte Putin."

Der Käufer öffnet in Russland in einer nichtsanktionierter Bank ein Rubelkonto. Überweist an die Bank Euro. Bank konvertiert in Rubel. Käufer überweist Rubel an Lieferant.

Oder?

Zitat von Peter7

Putin sichert Scholz Möglichkeit von Gaszahlungen in Euro zu (31.03.2022)

Zitat von Ultimatix

Putin hat Scholz eiskalt angelogen. Gas Zahlungen müssen ab Freitag in Rubel bezahlen werden

vllt lügt ja auch nur die (deutsche) presse, denn die informationen aus moskau sind in der message gleichbleibend

https://www.anti-spiegel.ru/20…35.2569479942321777343750
Über das Telefonat zwischen Putin und Scholz schrieb der Kreml:
„Wladimir Putin hat den Bundeskanzler über den Inhalt des Beschlusses informiert, die Gaslieferungen, insbesondere nach Deutschland, in russischen Rubeln zu bezahlen. Die Änderung des Abrechnungsverfahrens wird eingeführt, weil die Devisenreserven der russischen Zentralbank von den EU-Mitgliedstaaten völkerrechtswidrig eingefroren worden sind. Es wird darauf hingewiesen, dass diese Entscheidung nicht zu einer Verschlechterung der Vertragsbedingungen für europäische Unternehmen – Importeure von russischem Gas – führen soll. Es wurde vereinbart, dass Experten aus beiden Ländern diese Frage weiter erörtern werden.“
[/quote]
https://www.anderweltonline.co…-verhoehnt-die-deutschen/
So aber, wenn die Rechnung in Rubel beglichen werden muss, müssen die Dollar und Euros direkt nach Russland überwiesen werden, weil man nur so die Rubel bei einer russischen Bank kaufen kann, die man zur Bezahlung braucht. Es ändert sich dabei nichts am Preis und auch nichts daran, dass die Kunden weiterhin in Dollar oder Euro bezahlen. Die russische Bank nimmt die Dollar in Empfang, rechnet dann die Dollar in Rubel um, gibt diese an den Gaslieferant und quittiert dem Kunden die Bezahlung in Rubel. So einfach ist die Sache. Der Punkt ist aber, dass die Bezahlung nicht mehr auf sanktionierten Auslandskonten landet, sondern direkt auf russischen Kontos. So ist es nur juristische Quacksalberei, wenn Russland deswegen Vertragsbruch vorgeworfen wird. Tatsächlich wird weiterhin in Euro oder Dollar bezahlt, nur findet die Transaktion nach Russland nicht mehr über den Umweg über eine US-kontrollierte Institution statt und kann nicht sanktioniert werden.

Zitat

According to Bloomberg, Putin said he had signed a decree demanding payment in rubles for Russian gas supplies, which is set to begin April 1 as previously reported. According to the decree, while Russia will continue to supply gas at set volumes and prices, it will demand that buyers of gas open accounts in Russian banks, and warned that Moscow can halt gas contracts if buyers don't pay in rubles; additionally, new proceedings in EUR or USD could be blocked. Pushing what many viewed as a bluff to the edge, Putin said that active contracts will be halted if demands are not met, and explained that the move is meant to increase settlements in national currencies.

sorry die zitate hat es zum teil gelöscht, aber die artikel sind durchaus lesenswert.

bg bh

Zitat von Blue Horseshoe

vllt lügt ja auch nur die (deutsche) presse, denn die informationen aus moskau sind in der message gleichbleibend

vielleicht würde man/schland mit Diplomatie und Feingefühl weiter kommen als mit teutonisch-rechthaberischem Gescholze?

es mag Möglichkeiten geben ... aber nicht jeder mag/kann diese erkennen und nutzen ...

Ein erfahrener und intelligenter Politiker, der zumindest einen Rest Verantwortungsgefühl für sein Land und sein Volk hat, würde hier zugreifen und sich auch vom Lehnsherrn nicht reinreden lassen. Dann eher zurücktreten.

O-Ton n-tv, Scholz zu Putin:
„Ich habe in dem Gespräch mit dem russischen Präsidenten klar gemacht, dass das auch so bleiben wird.“ Man werde sich nun anschauen, wie Russland dies umsetzen werde. „Auf alle Fälle gilt für die Unternehmen, dass sie in Euro zahlen wollen, können und werden.“

aah, klargemacht so geht das also .....

Zitat von Polkrich

Ein erfahrener und intelligenter Politiker, der zumindest einen Rest Verantwortungsgefühl für sein Land und sein Volk hat, würde hier zugreifen und sich auch vom Lehnsherrn nicht reinreden lassen. Dann eher zurücktreten.

Ich denke nicht, das Putin von sich aus zurücktritt.

Zitat von Polkrich

Ein erfahrener und intelligenter Politiker, der zumindest einen Rest Verantwortungsgefühl für sein Land und sein Volk hat,

ich gehe davon aus, dass Olaf der Vergessende erfahren ist ... und auch intelligent ...

Im Zweifel würde ich mich bei widersprüchlichen Angaben über Zahlungsmodalitäten eher an das halten, was der Lieferant sagt. Aber da ist es auch schwierig, dessen Sprecher (Peskow) redet ein wenig kryptisch von langwierigen Prozessen. Da kann sich momentan jeder seins raussuchen.

Was zählt ist m.E. einzig und allein der Zeitpunkt, an dem der Hahn zugedreht wird. Und den wird keiner an die große Glocke hängen. Die Buntenregierung nicht, weil sie hofft, daß ein Wunder geschieht und jemand Putin hops nimmt (als ob das was ändern würde) und die Russen nicht, weil sie evt. einen Sinn darin sehen, die andere Seite noch ein wenig zappeln zu lassen.

Hat eigentlich Gasgerd irgendwo was dazu gesagt?

[Blockierte Grafik: https://www.compact-online.de/…reenshot-Ritter-Sport.png]

Wegen Verbleibs in Russland: Hetzjagd auf Ritter Sport - COMPACT (compact-online.de)

Putin holt also die Hochheit über Exporteinnahmen zurück, was Sanktionen deutlich reduziert. Über ALLE Exporteinnahmen. Keine Ahnung was sie mit dem Haufen anfangen wollen wenn auch noch beiläufig alte von Jeltzin geerbte innländische Vereinbarungen angepasst werden. Die ganze Oligarche von damals, die Familie, die hatten einen gewissen Schutz. Ein dicker Teil der Exporteinnahmen bleibt so abgesahnt. Ich denke es wird jetzt mehr ins Staatsbüdget fliessen und weniger zu Oligarchen und Co.

Gleichzeitig sind die Preise für Export fantastisch. Das wird jetzt sprudeln. Russische Bauer werden viele Rubel für Weizen bekommen, und russische Banken viele Euros. Wird komisch wenn sie EUR akzeptieren und USD nicht.

Nebenbei hat der Böser westliche Völker etwas aufgeschäucht, das Thema kam durch sonst feindliche Medien nach hause zu den Westeuropäern - bald wird böse und das wird Putin sein. Jetzt drückt er die bereits für alle sichtbare Pistole, mit der Westeuropäer erschossen werden sollen, dem Olaf in die Hand und setzt ihn in Zeitnot: mach mal, bis morgen muss du fertig sein.

So, nun gucken wir was Olaf sagt.

Zitat von pez

Ich denke nicht, das Putin von sich aus zurücktritt.

Ne, der erlebt gerade die besten Tage seines Lebens. Ich denke da ist irgendein anderer Politiker gemeint.

Zitat von jubba21

Scholz konnte sich wohl nicht mehr richtig erinnern...

der sollte sich mal den JudenStern vom David ausleihen , oder das Pulver zwischen Daumen und ZeigeFinger

gut rein ziehen

Cum€x ist wie Bechs€x durchzecht

Gruss
alibaba
PS: mach den Russen fertig, gib ihm kein Rubel und kein Gold gab ich für Gas
"Gas ist des Deutschen Schicksal, zu welcher Zeit auch immer"

wäre ich putin hätte ich für gas barzahlung in rubel verlangt, natürlich mit anlieferung per bahn what ever.
durch diese blöde massnahme die gaslieferung nun doch nicht direkt in rubel abzuwickeln erhöt sich sinnloser weise das russische giralgeld.