Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I


  • Meine persönliche Erfahrung aus den letzten Monaten mit Minenaktien, speziell Juniors, lässt mir bei der Aussage dieses Mannes alle Haare zu Berge stehen! Die Underperformance speziell der kleinen Titel war mehr als erschreckend, und auch für die Kursverläufe der Südafrikaner ist der Stromausfall eine zu schwache Erklärung.


    Ich sehe die Gefahr, dass die schlechte Minenperformance in vielen Titeln eher ein Zeichen für eine ausgeprägtere Korrektur der EM-Preise darstellt, eine Korrektur, die durchaus länger laufen kann als viele hier annehmen, nämlich analog 2006 bis zu 1 1/2 Jahren! In so einem Fall stehen dann noch einmal massive Verluste mit Minen ins Haus. Bei den Südafrikanern wäre dann sogar ein Rückfall auf die 1998-er Ausgangsniveas nicht ausgeschlossen. :(


    Mein Zeitziel für den Einstieg in Minen bleibt auf Frühsommer nächsten Jahres. Die kleine Restposition die ich halte lasse ich bestehen, auch im Falle weitere Verluste. Physische Positionen haben keinen Handlungsbedarf, bei einem neuerlichen Anlauf auf die 1000 kann man die physische Position mit einem Put absichern (was diesmal die meisten versäumt haben). X(


    Österliche Grüße

  • Zitat

    Original von LuckyFriday
    ......Raus, aber wie? Individuell geht das ja ......(bin weg)


    Es geht nur individuell. Und auch nur, solange es genügend Unkundige gibt, die verkaufen und nur solange die ZB´s mitspielen.


    Bei den Subprime-Anliehen sind sie schon allesamt, die sie diesen Mist besitzen darin gefangen. Da ist die Tür bereits zu.


    Und wenn sie nun den Müll in Staatsanleihen tauschen dürfen, werden sie auch aus den Staatsanleihen bald nicht mehr herauskommen können.


    Der Müll kriegt nur einen anderen Namen bzw. wird mit anderem Müll auf einen noch größeren Haufen zusammengemischt......


    China & Co. dürfte das freuen.


    Gut für den Goldpreis ist es auch, wenn vermeintliche Anlagealternativen als Junk entlarvt werden und wegfallen.....


    Irgendwie logisch - oder?

  • besteht nun, nach der Bankenkrise und nun nachdem absehbar ist, daß nahezu alle großen Banken durch den STAAT und durch die NOTENBANKEN gerettet werden primär darin, die Kreditwürdigkeit der FED, der EZB, der USA und auch der von Euroland neu zu bewerten.


    Diese Neubewertung kann und wird nicht über den ZINS erfolgen können, denn dieser ist / wird durch die Zentraölbanken bestimmt, weil die das Geldmonopol haben.


    Die steuern -über die Geldmenge und über Stützungskäufe / Marktpflege - den ZINS, der für Staatsanleihen kassiert werden kann.


    Wie also kann eine Bewertung durch den Markt überhaupt noch erfolgen?


    ÖL: da gibt es ein Kartell, OPEC genannt. Problem: Lagerung. Problem: politische Erpressbarkeit einiger OPEC-Länder.


    Gold: da gibt es (angeblich) große ZB-Bestände. Und angeblich noch viel größere Beständ ean ungedeckten Goldversprechungen (Zertifikate).


    Silber: davon gibt es (angeblich) viel zu wenig physisches Material.


    Rohstoffe: können aus rein praktikablen Gesichtspunkten nur von wenigen Marktteilnehmern wirklich "gehandelt" werden.....


    Wahrscheinlich läuft es auf natürlich physisches GOLD und ÖL hinaus. Beides, und GOLD am meisten kann langfristig am allerwenigsten im Preis fremdbestimmt werden.


    Für den Privatanleger bleibt alleine physisches GOLD. Nur das ist -trotz aller Marktimperfektionen - ausreichend liquide und in genügend großen Mengen vorhanden, um als Wertspeicher, Wertmesser und Messaltte für den "Wert" von Papiergeld und darauf basierender Schuldversprechungen dienen zu können

  • Allesklar



    Persönlich halte ich etwas anders.


    Zeitziele für Käufe oder Verkäufe zu setzen, halte ich für gewagt.


    Ich nehme an, daß der POG und POS auf lange Sicht steigen werden.


    Wenn dieses so eintreten sollte, dann werden auch die Minenwerte steigen.


    Wenn dieses wiederum eintreten sollte, dann ist der Zeitpunkt eines Kaufes eines langfristig aussichtsreichen Wertes zu vernachlässigen.


    Morgen ist aber Kauftag.


    Aber - hier immer wieder betont - jedem das Seine.



    Österliche Grüße


    Goldesel

    • Offizieller Beitrag

    ....ist eine Provokation für die meisten von uns, sicher. ;)


    Es ist aber auch nicht so, daß alle hier ausschließlich physisches Gold und Silver anlegen.


    Als sicheres Investment : Ja.


    Aber daneben gibt es halt die PM Aktien, und, als Spielmaterial, andere Produkte.


    Gerade darüber wird in dem Unterforum "Musterdepots" berichtet.


    Es ist richtig, daß alles andere als Gold und Silber physisch einiger Erfahrung und mehr bedarf....


    Zurück zu Moriarty .
    Wichtigst derzeit neben dem Fundamentalen, --wie stets-- die Marktpsychologie.


    Die ist wirklich nicht zum besten bestellt, deshalb auch m E. Basis für Kursaufschwünge.



    "...We have had our violent correction. The number of gold contracts and silver contracts were at record highs. Before this correction ends, I expect to see those numbers cut, perhaps in half. Most of the damage has been done to gold and silver but another month or so of correction would be about right.


    That said, another technical indicator that I put a lot of value in is also at an extreme of emotion...."


    Grüsse

  • Ich lese in den letzten Tagen oft, dass
    " cash der king" ist .
    Wenn Wirtschaft, Aktienkurse, Derivatenberge, Immobilienpreise etc . sich " zusammenziehen " könnte es dann nicht passieren, das sich viele Spekulanten ( z.B. Hedgefonds) auch aus Gold, Silber und Minenaktien zurückziehen und uns eine längere Kontrakionsphase bevorsteht.
    Dann hätten alle Eichelburgs, die Gold bei 1000 als spottbillig und alle Ted Butler , die Silber als unheimlich unterbewertet betrachten, mit Zitronen gehandelt. Das Gold und Silber ein gutes Wertaufbewahrungsmittel ist, dürfte unbestritten bleiben, aber ob die PM-Preiskurve parabolartig weitersteigt ????


  • Gerade als jemand, der schon über 15 Jahre sich mit dem Minensektor befasst, kann ich die Marktpsychologie mehr als gut nachvollziehen. Für einen massiven Neueinstieg ist es schlicht noch zu früh. Es fehlt der richtige, panikartige Selloff auf breiter Front. Eine länger dauernde Korrektur in den EM-Preisen würde für diesen sorgen und das Bild geschlossen machen.


    Vor allem: bei dem Risiko des Totalverlusts, was bei Minen - vor allem bei kleineren - immer gegeben ist, lohnt ein Einstieg nur bei einer 300%-Chance. Und so eine gibt es nicht in der Nähe eines temporären Preistops.


    Grüße

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Allesklar
    (....)
    Gerade als jemand, der schon über 15 Jahre sich mit dem Minensektor befasst, kann ich die Marktpsychologie mehr als gut nachvollziehen. Für einen massiven Neueinstieg ist es schlicht noch zu früh. Es fehlt der richtige, panikartige Selloff auf breiter Front. Eine länger dauernde Korrektur in den EM-Preisen würde für diesen sorgen und das Bild geschlossen machen.
    (....)
    Grüße


    Sicher.
    Die Kernfrage ist, ob diese lange Seitwärtsbewegung, oder sogar weitere Einbrüche , eintreten.
    Das wüßten wir vorher alle gern.


    Unsereins muß eh nicht Leuten wie Moriarty folgen, der sicher andere Voraussetzungen als wir hier mitbringt, erwähnte LuckyFriday bereits.


    Hier ist jeder sowieso auf sein Feeling und seine Möglichkeiten angewiesen.


    Ob und wann wir wo hineingehen,--oder heraus-- ;) ist letzlich ganz persönliche Sache.



    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Was in den Kommenden Jahren zu erwarten ist...


    --Nordamerika ist bereits unter dem Militärbündnis NORTHCOM zusammengefasst worden;
    --Sowohl in Nord-als auch in Südamerika soll entgegen dem Willen vieler südameikanischer Länder die Freihandelszone FTAA errichtet werden;
    --NORTHCOM soll seinen Einflussbereich auch auf Südamerika ausdehnen;
    --Da mit Hugo Chavez (Venezuela) eine Freihandelszone und eine Einheitswährung nicht zu machen ist,muss er(aus Sicht der US-Macht-Elite)eliminiert werden;
    --Usa,Kanada und Mexiko sollen eine neue Währung namens Amero bekommen;
    --Die amerikanische Freihandelszone soll im weiteren Verlauf auf die Europäische Union ausgedehnt werden;
    --Danach ist eine Fusion des Amero mit dem Euro geplant;
    --Die Usa planen,sich mit Hilfe des Amero und der neuen Amerika-Europa-Währung in Multi-Billionen-Höhe zu entschulden;
    --Im Zuge der zu erwartenden Währungsumbrüche und Währungs-Reformen sind für die Alt-Währungen(also USD und EURO)beträchtliche Abwertungsverluste zu erwarten;
    --Die einzig wahren UR-Währungen,nämlich Gold und Silber,werden von diesem Szenario gewaltig profitieren und schier unvorstellbare Höhen klettern



    Ich denke so oder ähnlich könnte es geschehen in den nächsten 30 jahren..
    Dewegen kaufen,kaufen und nochmal kaufen


    Gruss Harzius


    Gruss Harzius
    --

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Edel Man

    Wichtigst derzeit neben dem Fundamentalen, --wie stets-- die Marktpsychologie.


    Die ist wirklich nicht zum besten bestellt, deshalb auch m E. Basis für Kursaufschwünge.



    Heute bei einer Anzahl von Juniors UND Explorern Kurserholung, mehrfach 2stellig.


    Mal sehen, wie es weitergeht.


    An anderer Stelle überflogen, daß das Sentiment so schlecht wie 1988 ist.


    Das wäre nicht schlecht.Na denn..... =)


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • @edel,
    die Steigerung kannst vergessen bei den Umsätzen......


    2005 war es (das Sediment) auch so schlecht....


    Nur seit August 07 sind wir in einer neuen zeitrechnung..... :D


    Grüße
    Tschonko

    "Confusion is a word we have invented for an order which is not understood." Henry Miller

    Einmal editiert, zuletzt von Tschonko ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Tschonko
    (...)
    2005 war es (das Sediment) auch so schlecht....


    Nur seit August 07 sind wir in einer neuen zeitrechnung..... :D
    (...)


    Genau..., Tschonko!


    Was nach schlechtem Sentiment alles so geschehen kann. =)


    "Hinterm Horizont gehts weiter......"


    Anm.: Die blaue ist die 60,die grüne die 200 Tagelinie.



    Grüsse

  • ganz kurz off-topic (oder doch nicht?): Ihr seid hier alle pathologisch geistesgestört! ... sagt ComputerBILD: :D http://www.computerbild.de/art…stuft-werden_2426432.html


    Täglich mehr als fünf Stunden Internetnutzung - Eine psychische Krankheit?
    Als online-süchtig werden Menschen bezeichnet, die ihre sozialen Kontakte überwiegend im Internet ausüben.
    Dies stellt laut einem US-Psychologen eine psychische Funktionsstörung dar, die in das Handbuch für Geisteskrankheiten aufgenommen werden soll. Anzeichen für eine Onlinesucht seien Entzugserscheinungen und das Fehlen sozialer Kontakte sowie ein verlorenes Zeitgefühl [das geht an Euch - Ihr NACHTarbeiter!].
    Aufgrund der Tatsache, dass immer mehr Menschen als onlinesüchtig eingestuft würden, fordert der US-Psychologe Jerald Block die Aufnahme der Onlinesucht in das "Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders". Wer privat mehr als 35 Stunden wöchentlich im Internet verbringt, ist "onlinesüchtig".

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Pauli
    ganz kurz off-topic (oder doch nicht?): Ihr seid hier alle pathologisch geistesgestört! ... sagt ComputerBILD: :D http://www.computerbild.de/art…stuft-werden_2426432.html


    Täglich mehr als fünf Stunden Internetnutzung - Eine psychische Krankheit?
    (...)


    Nun,ehemm, tja...
    In besonderem Maße doch jene, die dergleichen ernst nehmen. :D


    Und wenn es "nur" 4 - 4.99 h sind? 8)


    ;)Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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  • @ foxele
    Wir schicken gleich die Drogenberater und die Einweisung in eine Anstalt die Dir helfen kann ist arrangiert. ;)


    @ linar
    Ist zwar ein WENIG spekulativ - aber sehr interessant und m.E. durchaus plausibel und Al K´s Interview-Partner belegt ja auch seine These ganz gut. Danke fürs Posten.

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

  • Zitat

    Original von Garimpeiro
    Hoffen wir das Gold nicht den gleichen Verlauf wie in der Grafik einnimmt , dann würde es ein Absacken von 350$ geben , einen Anstieg von 200$ , danach sackt das Gold ins Bodenlose .


    Es gibt keine Garantie das Gold ewig steigt . Ich möchte nicht schwarz malen , aber es muss gewarnt werden das es auch anders kommen könnte als wir es gerne hätten .


    Richtig, inflationsadjustiert müsste Gold auch nur beim 6fachen stehen! :baby:


    Das mit den sozialen Kontakten ist doch eine inhärente Logik: hat man Anfang 2006 über Krise gesprochen, wurde man als Idiot systematisch abgestempelt, usw.


    Im Übrigen sollte man wirklich nicht so viel im Internet abhängen: alleine die ganzen outrageous conspiracy theories geben stark zu denken!


    Hinter 9/11 steckt ganz klar Al-Quaida! Sagt Euch jeder RTL-Zuschauer! ;)

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