GOLD : Märkte und Informationen

bei aktien kann es vielleicht für einige wenige blue-chips stimmen wenn überhaupt
er sagt ja auch gold steigt bei extremen kriesen,vielleicht kann oder will er die nicht sehen
er geht ja nicht in die großstadt-slums er bleibt im elfenbein turm
aber wer so vollsteckt kann es sich auch leisten seinen ehemalig guten ruf vollends zu verzocken

ohne jetzt in die plauderei abzuschweifen, aber es wäre doch höchst seltsam, wenn sich das orakel von o. bezüglich gold vorteilhaft äußern würde, oder? wenn der schöpfer der höchstnotierten aktie aller zeiten plötzlich irgendwas nettes bezüglich physischen goldbesitz sagen würde, würden seine hörigen jünger ihre anteilsscheine wohl reihenweise vertickern...

würde mal sagen, daß der alte herr nicht blöd ist und klammheimlich sicherlich irgendwo ein paar tonnen von dem schimmernden zeug als notgroschen rumliegen hat... falls die zitierte "extreme krise" möglicherweise doch noch zu lebzeiten bevorsteht...

gruß, verleihnix

Zitat von Mithras

@Foci: Du kannst nicht lesen: Da steht "Miete" - und die ist natürlich als Warmmiete zu verstehen. Und ja, in nicht (oder nur temporär) benutzten Räumen dreht der Onkel Mithras im Winter die Heizung runter. Beim Essen wird auf preiswerte (aber gesunde!) Angebote geachtet. Statt im KaDeWe kaufe ich lieber bei "Feinkost Albrecht". Und Gaststättenbesuche finden nur max. einmal monatlich statt. Siehe links meine Angabe zum "Beruf". Sonst kann das mit genügend Rücklagen bilden wirklich nix werden. Ach so, außer den staatlichen Zwangsversicherungen habe ich keine solchen. Brauche ich auch nicht. Dito mit einem Auto.

Mithras,

beim Feinkost Albrecht kaufe ich hauptsächlich auch

...und verzichten muss ich persönlich jedenfalls aus meiner Sicht deshalb auf noch lange nichts!

Finde, es ist sogar geradezu ein Luxus, wenn man die Sachen, die man möchte, in dem verhältnismässig kleinen Angebot (im Vgl. z.B. zu real) schnell findet und auch sicher sein kann, dass die Qualität genauso gut ist wie bei Markenprodukten (zumal oft der gleiche Herstellerschlüssel und auch gleiche Herstellungsort drauf steht wie bei den Markenprodukten).

Aber die "eingefleischten" Label-, Markenproduktkäufer und Ete-Petete-Typen MÜSSEN einfach verarXXXt und teilweise mehr als doppelt so stark abgerippt werden wie vernünftige Leut so wie Du.... die BRAUCHEN DAS!

Und IMMER schön oben die Ware aus dem Regal greifen - unten ist ungesund, da muss man sich nämlich bücken!

Neulich habe ich übrigends gelernt, dass man heutzutage nen "gespritzten" Äppler nicht mehr SELBST mit Wasser vermischt, sondern diesen AUSSCHLIESSLICH schon FERTIG GESPRITZT KAUFT - Dafür ist der zwar Teurer und ekelhaft sauer /süss, aber NUR SO IST DAS HIPP!!!

Ich warte noch auf die automatische, in China produzierte ARXXX-Abwischmaschine (die sich natürlich auch Harzis leisten können) mit elektronischem "VOICE-SENSOR", die sofort loswischt, wenn man "ABBUTTZE" ruft!

Im Vergleich zu Dir wohne ich allerdings nicht in einem so großen Schloß mit so vielen Räumen, dass ich mir im Winter erlauben könnte, davon einige Räume NICHT zu heizen.

Ende von Focis INS and OUTS

LG,
Foci

Zitat von mastermatze

Foci, ich würde mal sagen Du hast in allen Punkten recht.

Und jetzt?

Wir können uns drüber aufregen. Ändern können wir aber nichts.

Es kommt drauf an, dass es die breite Masse erkennt. Die wird das - wenn überhaupt- nur sehr sehr langsam kapieren.
Und solange nicht die kritische Masse an - nennen wir sie mal "Systemzweiflern" erreicht ist, wird dieses Spiel gespielt.
Da werden noch Jahre vergehen, ehe es wirklich zum Kollaps kommt. Dass er kommt, darin sind wir uns einig. Aber verlass Dich drauf: Die werden noch zig Asse und Trümpfe in der Hinterhand haben um das Leiden möglichst maximal hinauszuzögern. Du darfst gespannt sein, was denen noch alles einfällt.
Und wer weiß, vielleicht ist es ja auch gut so. Also für uns. Nicht fürs ganze Volk. Aber für uns, die wir vorsorgen können während dieser Zeit...

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@master,

ich persönlich habe den "Aufregprozess vor ca. 1 Jahr durchgemacht, als mir die Funktionsweise unseres Geldsystems und z.B. die o.a. Punkte erst so richtig klar geworden sind.

Auch wenn ich schon länger EM halte, hat es doch recht lange gedauert, vieles so richtig zu Verstehen, da die WAHRHEIT von den Systemlingen perfekt versteckt ist (sie sind halt perfekte, unproduktive und andere hart Arbeitende menschen in Deutschland ausnehmende Taschenspieler )

Geschrieben habe ich den Beitrag nur, weil es mir wichtig ist, dass möglichst schnell möglichst viele Menschen verstehen, was hier gespielt wird.

Je später es die große Mehrheit der Bürger hier in diesem Lande begreift, desto schlimmer und fataler werden nämlich die Folgen, die wir alle (auch die Bugs) durchleben müssen.

Recht gebe ich Dir, dass das hier wahrscheinlich das falsche Forum ist, weil die meisten hier drin sowieso schon wissen, was u.a. ich in meinem Beitrag geschrieben habe....

LG,
Foci

Zitat von turbobean

@Foci
Wer ist die Quelle? danke.

@Turbo,

die Quelle hab ich verschlampt - finde sie nicht mehr.

Anlass, nach dem Thema TARGET2 rumzugooglen, war mein Besuch des Vortrages des neuen BuBa-Präsis Dr. Jens Weidmann am vorletzten Mo., der mich mehr als geschockt hatte (habe in diesem Forum an früherer Stelle dazu berichtet - bei Interesse bitte nachlesen)

Wenn Du Dich für die TARGET2-Forderungen (die übrigends bei anderen ZBs auch beliebig anders heissen können, weil die Banken können ja in ihren Bilanzen großzügig rumbuchen und Positionen geschickt verstecken/kaschieren), musst Du mal nach diesbezüglichen Beiträgen von Prof. Dr. Sinn (ifo) googlen, der hat sich ausführlicher mit dem Thema beschäftigt und auch einige Kolummnen (u.a. in der WiWo) dazu verfasst.

Will diesen Gold-SRÄD nicht weiter mit dem Thema zumüllen, weil es ja nur am Rande zum Thma "Gold" passt...

LG,
Foci

Zitat von Focusianer

@Turbo,

die Quelle hab ich verschlampt - finde sie nicht mehr.

War das nicht der Dr. Siebholz?

http://www.daf.fm/video/expert…0145443-XC0009655157.html

im Video/Hörspiel beim DAF, mit der Ansage:

Experte: "Goldpreis in diesem Jahrzehnt bei 10.000 Dollar"

am Ende der Sendung. Davor, die uns bekannten Fundamentals, jedoch dabei interessant, Bergold hält die Währungs- und Staatskrisen, für nicht eingepreist. Lediglich die inflationären Geldpolitiken der Notenbanken sieht er als Ursache/Grund der aktuellen Preisentwicklung.

schöne grüße

Juliausgabe 2011, (anscheinend lesen wirklich einige Wirtschaftsredakteure hier mit)

Fand ich schon bedenklich

wenn man den Artikel dann liest sieht man dass sie für den Goldsektor irgendwelche Zertifikate auflisten

ist also doch noch alles in Ordnung

Edel hatte vor ein paar Tagen hier die Prognosen einiger prominenter US-Goldbugs wiedergegeben:

Zitat von Edel Man

Glauben ist nicht wissen, alles sind Schätzungen, Mutmaßungen, Prognosen von mehr oder weniger bekannten Männern -- und Frauen --, ausgenommen zB. Alf Field mit Elliottwellen Theorie .
Aber unter ihnen sind einige, die in jeder Hinsicht für die Märkte kompetent sind und weit entfernt von Träumereien. 8 nach meiner Sichtweise aus den 133 herausgepickt:

Robert McEwen : 5000 $
Alf Field : 4250 - 10 000 $ (Elliotter)
Mary & Pamela Aden : 3000-5000$ (Februar 2012)
Eric Sprott : 5000 $
Jim Willie : 7000 $
James Turk : 8000 $
Peter Schiff : 5,000 ? $10,000 $ (in 5 - 10 Jahren)
Jim Sinclair : 12,455 $

Diese Zahlen mal ohne geringste Verbindlichkeit als so gegeben unterstellt, sind sie ein starkes Stück.
Selbst wenn sich diese Koryphäen gewaltig verschätzen sollten, bleibt der Eindruck, dass sie ALLE mit weiteren extremen Kursanstiegen rechnen, begünstigt durch die nicht lösbaren Probleme der Papierwährungen, Derivate und Weltfinanzen.

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Manch einer fragte sich, wie Leute mit seriösem Anspruch zu solch phantastisch anmutenden Zahlen kommen. Diese sehr schöne Grafik von HuangJin aus dem Gelben zeigt, warum der Optimismus der Top-Leute ungebrochen ist und was vom Gerede über die Gold-Bubble zu halten ist ...

[Blockierte Grafik: http://dl.dropbox.com/u/14773127/Deckungsgrad.jpg]

sehr informativ, auch die Kommentare die von Förderkosten von derzeit bis zu ca. 1000$/Unze ausgehen

Die Minen haben in den letzten 10 und/oder mehr Jahren in der Regel wie folgt gehandelt:
Bei offensichtlich hohem POG wurden Erze mit geringem Au-Gehalt gefördert.
Bei niedrigem POG entsprechend höheranteilige Erze.

Und jetzt, wo die bekannten hocherzigen Lagerstätten erschöpft sind und kaum neue Bonanzas gefunden werden,
muss das gewonnen werden, was wirtschaftlich vertretbar ist, siehe u.a. die Abraumhalden der SA-Minen.
Sich an den Gestehungskosten zu orientieren, wird in die Irre führen.

Nach meiner Lesart beträgt die Lagerhaltung bei Gold ca. 150.000 Tonnen. Ob jetzt jährlich 3.000 Tonnen dazu kommen oder nicht sollte nicht den entscheidenden Unterschied machen!
Sicherlich ist ein Teil der 150.000 Tonnen zu keinem Preis bzw. nur eklatant höheren Preisen erhältlich. Ich denke an Zahngold, Eheringe, Familienschmuck...

Ich gebe damit Robertino völlig Recht. Wichtig ist ausschliesslich die Nachfrage. Und deren Höhe ist völlig irrational, weil hauptsächlich durch Angst getrieben.
So etwas wie "Goldverbrauch" gibt es ja eigentlich nicht. Durch das Wachstum der Erdbevölkerung kann man höchstens davon ausgehen, dass das "unveräusserliche Gold" (Zahngold, Eheringe, Erbstücke..) langsam ansteigt.

Wenn dagegen die Freigabe einer strategischen "Reserve" in Höhe von nichteinmal einer Tagesproduktion beim Öl Schlagzeilen macht, sieht man mal umwieviel wichtiger Öl als Gold ist.

Zitat

Zitat: „… Der Preis kann langfristig nicht über den Produktionskosten liegen! Und die sind aktuell (!) nur 3-stellig, bitte nicht vergessen!...“

Das sehe ich differenzierter...

Viele DGF-Schreiber (so wie der zitierte) haben weder von Wirtschaft (wer um Gottes Willen verkauft denn zu seinen Kosten? ) noch vom Geldsystem (sie behaupten ja, Geld wäre durch eine Schuld gedeckt, andererseits leugnen sie die Möglichkeit des Staatsbankrotts, weil ja immer neues Geld aus den Nichts erzeugt werden könne) die geringste Ahnung.
Da fällt mir immer wieder der hochgeschätzte FdA ein:

Zitat

Ich dikutiere gerne mit Persönlichkeiten, die genau wissen, was Vermögen und was Schulden sind und auch eine Bilanz erstellen, prüfen oder analysieren können.

Schwierig wird eine Diskussion immer dann, wenn keine Kenntnisse in Bilanzierungsvorschriften bestehen und mit Theorien argumentiert wird, die ohne Praxisbezug sind. Professoren haben ja in der Regel noch nie ein Unternehmen, gegründet oder eines geführt und in der Regel auch noch nie eine Bilanz selbst erstellt, was dann manchmal zu ganz abenteuerlichen Ansichten führt.

gemäß der DeuBa intern Analysen, sollte in den nächsten 2 Monate ein dreistelliger Goldpreis in Euro vorübergehend möglich sein. Euro 950,00 ist das unterste Kursziel (je nach Währungsentwicklung).

.................................
Randnotiz:
Kursgewinn Gold in Euro im Laufe der letzten 12 Monate = 2 %
Kursgewinn Silber in Euro im Laufe der letzten 12 Monate = 57 %
Kursgewinn Euro/Us $ im Laufe der letzten 12 Monate = 18 %
Kursverlust Euro/SFr im Laufe der letzten 12 Monate = 9 %

Zitat von Edel Man

... Gold production in 2010, 2020 and 2030.
Gold production has increased by a factor 2.1 from 1959 to 2010. At the same time, the world population has been multiplied by a factor 2.2. Thus we produced more or less the same amount of gold per inhabitant as in 1959.
When one does the ratio of the gold world production and the world population, we can see that gold production was of about 0.36 grams per inhabitant in 2010, which is close to the average over the last 100 years (0.37 grams). According to estimation the world population should reach 7.2 billion in 2020 and 8.2 billion in 2030. This should indicate us a ?necessary? gold production of 2803 tonnes in 2020 and 3034 tons in 2030??

Das genau ist der Punkt, den die meisten Leute bei ihren Kapitalanlagen nicht kapieren.
Wenn ich Zinsen auf mein Geld bekomme, bekommen andere Leute das auch. Wenn man irgendwann, nach einigen Jahren eine Bestandsaufnahme seiner Kaufkraft macht, ist die meistens gar nicht besser, weil die anderen auch die gleichen Zuwächse an Geldmenge haben, wie man selbst. Der höhere Zahlenwert ist vollkommen uninteressant dabei. Monopoly wird überhaupt nicht um das Spielgeld gespielt (wo jeder nach jeder Runde ein paar Einheiten bekommt), sondern dort entschieden wo die Besitz-Karten verkauft werden. Die werden nämlich NICHT nach jeder Runde mehr, sondern es gibt die, die am Anfang bereits vorhanden sind.

Gold ist ein Call Optionsschein auf:

- steigende Weltbevölkerung
- steigende Geldmenge (nicht Kaufkraft)

Ob das dabei jemand aus dem Boden holt oder nicht ist letztlich egal. Es gibt genau die Menge, die auf dem Spielbrett (Planeten) vorhanden ist.
Solange es keine bemannte Raumfahrt gibt, und man das Zeug beliebig aus dem All holen kann, sehe ich die Lage ganz entspannt. Ganz gleich wie der Preis aktuell ist.
Ähnlich wie Monopoly Immobilien (und ganz anders als echte Häuser), altert Gold auch nicht, und nutzt nicht ab. Wer am Ende eines Zeitraumes am meisten davon hat, gewinnt zwangsläufig das Spiel.