GOLD : Märkte und Informationen

    "Unser Denken"? Ist das hier n Sektenforum?


    Kannst ja mal mit nem Goldbarren bei Edeka bezahlen.
    Es spielt im Prinzip keine Rolle, was jemand von uns im Einzelnen denkt.


    Die Dinge sind so, wie sie sind - ob wir sie nun so haben wollen oder nicht.


    Solange bestimmte Banknoten und Münzen eine Währung sind, wird man Gold / Silber immer erst in diese tauschen müssen.



    Es spielt auch keine Rolle, ob man damit einverstanden ist oder nicht, ob das man das auch so sieht oder nicht.


    Da der Großteil hier im Forum und in jedem anderem Forum, wo man sich über die Missstände der Welt auskotzt, sowieso rein gar nichts unternimmt, um was daran zu ändern, ist es nur Gerede das keinen Einfluss auf die tatsächlich herrschenden Verhältnisse hat.


    Edit: im Übrigen würde ich auch gerne wieder eine goldgedeckte Währung sehen, in der jedes Münzstück einen Materialwert hat. Dazu wird es aber in absehbarer Zeit nicht mehr kommen - da können wir hier soviel jammern wie wir wollen.

    Copito argentum sum.

    Einmal editiert, zuletzt von Metaller ()

    Zitat von Tomster

    "Mit anderen Worten: Das Ganze ist ein großes Scheissesandwich und jeder von uns kriegt einen Bissen davon ab."!


    "Habt ihr Armleuchter das kapiert?" - "Sir! Jawohl, Sir!"

    David Rockefeller gestand in seiner eigenen Biographie: “…Einige glauben sogar, wir seien Teil einer geheimen Verschwörung, und werfen uns vor, wir konspirierten mit anderen auf der ganzen Welt, um eine neue ganzheitliche globale politische und wirtschaftliche Struktur aufzubauen eine neue Welt, wenn Sie so wollen. Wenn das die Anklage ist, bekenne ich mich gern schuldig und ich bin stolz darauf…

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Bürgerrechtler

    Insbesondere für die Skeptiker in diesem Programm möchte ich untig auf einige verblüffende Fakten hinweisen. Ich gehöre persönlich zu den erklärten Goldoptimisten mit Kurszielen um 10.000 $, gemessen an aktueller Geldmenge. Hauptsächlich begründe ich dies mit der imho wiederkehrenden Geschichte:(....)
    Gold in der Bubble? Auch ganz ohne Geldmengenvergleiche ein Lacher!......


    Greife ich gerne auf, und zwar hinsichtlich der möglichen Preisziele, mit dem Vorbehalt, daß niemand weiß, welchen (Un)wert der dann kollabierende Dollar besitzt.


    Eine hochinteressante Zusammenstellung, das Wesentliche:
    Das „Pareto Prinzip" -- Eine 80/20 Regel, nach der 80 % des Kursanstieges einer Hausse in den letzten 20 % der Zeit erfolgen, mit einigen auch historischen Beispielen. Extreme Blasen liefen nach dem Muster 90/10 ab....


    Nach dieser Überlegung würde Gold etwa auf 9000 $ steigen können. Da befindet sich Christenson, mir von früheren exzellenten Arbeiten bekannt, in guter Gesellschaft u.a. mit James Turk, vor wenigen Tagen zitiert mit 8 - 10 000 $, auch mit einigen einigen Superoptimisten unter uns. ^^


    http://news.goldseek.com/GoldSeek/1359384837.php


    Grüsse
    Edel

    ...auch unser früheres Goldseitenmitglied Doc Meyer:


    Die Mysterien der Meinungsbildung in der Gruppe!



    Zitat

    Warum ist die Stimmung in den Internet-Foren derzeit gereizter als Mitte 2011? Edelmetallanleger waren und sind in einer Minderheitenposition und das Einnehmen von Minderheitenpositionen bedeutet mentalen Stress. Es gab aber in der Vergangenheit einen Fakt, der diesen Stress gemindert hat: die stetig steigenden Edelmetallpreise.

    Zweistellige Nominalzuwächse bei Edelmetallen waren eine angenehme Begleiterscheinung des Einnehmens von Minderheitspositionen. Nach – gefühlten – 18 Monaten Edelmetallbaisse sieht das anders aus.

    Ein Blick auf die Durchschnittskurse zeigt, dass diese „Baisse“ bisher eine Imagination ist, ein Denkfehler. Da der einstmals erreichte Spitzenwert von 1900 Dollar sehr lange nicht überschritten wurde, meldet unser Gehirn eine „Baisse“: ein Wahrnehmungsfehler unseres steinzeitlich geprägten Gehirns. Die Jahresdurchschnittskurse zeigen ein völlig anderes Bild.


    [Blockierte Grafik: http://www.gold-super-markt.de/blog/wp-content/uploads/2013/01/goldpreis-in-euro-2012-EOL.gif]



    Und sehr interessant weiter:


    Der Optimist glaubt , dass wir zur Zeit im besten Deutschland aller Zeiten leben. Der Pessimist befürchtet es !

    Einmal editiert, zuletzt von woernie ()


    Dazu der Kommentar von einem Leser "HB":


    ".....Und dazu kam noch: es war eine immense Menge an Altvermögen vorhanden, das ohne wirtschaftliche Grundlage war und für das man nichts kaufen konnte. Also kaufte man Gold.


    Gekauft haben ja nicht die Arbeiter (arbeiteten in der Regel für das Essen) und Lohnempfänger, sondern Altvermögensbesitzer. Wenn man es nicht tat, wurde um den Faktor 100:6,5 abgewertet. Nach der WR kostete Gold 35 Dollar bei 4,20 Mark für den Dollar, d. h. knapp 150 D-Mark die Unze.


    Der Arbeiter verdiente 50 Euro die Woche, d. h. ungefähr ein Monatslohn für die Unze. Wie heute auch.


    Die damaligen relativen Gold-Höchstpreise sind für mich ein Indiz einer zusammengebrochenen Wirtschaft und zweitens dann einer unausweichlichen Währungsreform."



    So weit ich aus Erzählungen meiner Großeltern weiß, wunderten sich damals Ende des Krieges ALLE über die hohen Gold- und Silberpreise.
    Viele zogen daraus den richtigen Schluss mit einer baldigen Währungsreform zu rechnen.
    Auf dem Schwarzmarkt wurden die 5 und 2 Reichsmark Stücke ein Vielfaches höher bewertet als die gleiche Währung in Papier.
    Woher B.Meyer seine Schlüsse zieht ist schleierhaft...wirkt alles sehr auf "Krawall gebürstet".....

    Zitat


    Woher B.Meyer seine Schlüsse zieht ist schleierhaft...wirkt alles sehr auf "Krawall gebürstet".....


    Wie so oft.


    Von Revolution und Chaos zu fantasieren ist schließlich deutlich einfacher, als sich objektiv mit den realen Gegebenheiten auseinanderzusetzen und daraus sinnvolle Schlüsse zu ziehen.

    Copito argentum sum.

    Einmal editiert, zuletzt von Metaller ()

    Zitat von Metaller


    Wie so oft.


    Von Revolution und Chaos zu fantasieren ist schließlich deutlich einfacher, als sich objektiv mit den realen Gegebenheiten auseinanderzusetzen und daraus sinnvolle Schlüsse zu ziehen.



    Also ich wette jetzt um den rechten Arm meines Erstgeborenen, dass Du den Meyer Artikel nicht gelesen hast. Von Krawall, Revolution und Chaos steht da nämlich null und nichts drin. Im Gegenteil: Herr Meyer formuliert immer sehr sachlich und zurückhaltend. Außerdem hat er für meinen Geschmack einen pointenreichen und unterhaltsamen Erzählstil.


    Aber mal schwuppdich den Koffer der Vorurteile aufreissen und daraus abschwallen ist natürlich leichter als Lesen . Zu was denn auch eine eigene Meinung bilden! Man hat ja schon eine ! :thumbsup:


    Von der unsäglichen Hausfrauenbockwurst bin ich ja nichts anderes gewohnt. [smilie_happy]

    Der Optimist glaubt , dass wir zur Zeit im besten Deutschland aller Zeiten leben. Der Pessimist befürchtet es !

    Kennen wir uns persönlich, um beleidigend genug werden zu können?


    Meine Aussage bezieht sich eigentlich sogar auf einen Teil des Artikels - und richtet sich nicht GEGEN ihn.


    Binnen weniger Stunden schrieben Leser hunderte Kommentare zu diesem Artikel, der Tonfall war gereizt. Verlassen Sie einmal die Perspektive eines Anlegers und verfolgen Sie die Diskussion aus der Perspektive eines Gehirnforschers oder Psychologen.
    Foren-Nutzerin „Patrizia“ schrieb: „Von solchen “Artikeln” lebt MMnews. Je weniger Fachwissen und je mehr Untergangsszenarien diese Artikel enthalten, desto begieriger werden sie von den Systemlosern aufgenommen. So gesehen bedient MMnews, wie einige andere, ähnlich gestrickte Blogs auch, eine Marktlücke, die dem Betreiber das nötige Kleingeld zum Leben einbringt und den Losern eine anonyme, kostenlose Therapie anbietet.“


    Weiter heißt es dort passend ...


    Die Stimmung in den Foren kocht – und dennoch ist sie bedeutungslos. Die deutschen Anleger, die wirklich Geld haben, besitzen oft gar keinen Internetanschluss. Ich habe darüber mit Markus Schmidt von der ältesten deutschen Marktforschungsfirma, der Gesellschaft für Konsumforschung (GfK), gesprochen. Er ist Marktforschungsspezialist für den Bereich Finanzanlagen. „Das durchschnittliche Alter der Wertpapierkäufer in Deutschland ist 65… Die hochbetagten Altersgruppen, die wirklich Geld haben, erreichen sie über das Internet nur sehr eingeschränkt.“


    Kernaussage ist damit, dass in Foren und im Netz sich die Leute ihre eigene kleine heile Welt aufbauen und schönreden.
    Egal wie unsinnig oder absurd das ist und egal, wieweit das mit der Realität vereinbar ist.


    Diese Tendenz zeigt sich hier im Forum auch.
    Da wird von Krawallen, Crashs und halbem Weltuntergang gesprochen und fantasiert.


    Natürlich vom heimischen Sessel aus, ganz gemütlich.

    Copito argentum sum.

    • Offizieller Beitrag

    Den hier mehrfach zitierten Artikel von Herrn Meyer habe ich deshalb überflogen, weil er von woernie hereingestellt wurde, später interessierte er auch wegen der aufkommenden Diskussion.
    Gewiß unterhaltsam und wie damals bekannt, detailliert und pointiert, aber das erwartet ein Goldhandelshaus, für das er gegen Salär tätig ist, sicher auch.....


    Für Marktpsychologie interessant, ja. Der Kern zielt an der aktuellen Erörterung über Goldblasen aber vorbei. Es ist schlichtweg Nonsens, kurze Sonderwegungen zB auf Schwarzmärkten in einer Nation in Vergleich zu setzen zu breiten Marktbewegungen mit immensen Umsätzen. Da gab es sicher ähnliche Bewegungen in der damaligen DDR , In Zimbabwe oder wo auch immer.... Insofern sind Artikel wie der zitierte von G.E Christenson mit historischen Blasen weitaus inhaltsvoller und aussagefähig.


    Nur am Rande bemerkt: Bereits vor Jahren schien Herr Meyer besorgt um den Goldpreisanstieg und sah schon die kommende Milchmädchenrallye bei Gold. Extremansichten "...Diese Zeit war die einzige Goldblase, die ich bei meinen Recherchen je entdeckt habe.." und Stimmungsmache bringen uns hier keinen Gewinn, und die zitierten merkwürdigen Einschätzungen von Fachforen sind anmaßend und schlechter Stil.


    Grüsse
    Edel

    Zitat von Metaller

    Kennen wir uns persönlich, um beleidigend genug werden zu können?


    Meine Aussage bezieht sich eigentlich sogar auf einen Teil des Artikels - und richtet sich nicht GEGEN ihn.



    Na, so liest sich das ja auch ganz anders. [smilie_blume]
    In Deinem Ursprungsposting zu dem Artikel lautetet das folgendermaßen:



    Zitat

    Bockwurst: Woher B.Meyer seine Schlüsse zieht ist schleierhaft...wirkt alles sehr auf "Krawall gebürstet".....



    ...und mit Verlaub: ich verstehe das hört sich doch schon so an, als sei es gegen den Artikel an sich gerichtet.


    Sagen wir : ein klassisches Missverständnis. 8)




    Sorry, Edelman, ich seh' schon Du bist schlecht auf Herrn Meyer zu sprechen. Da scheinen Ressentiments im Spiel zu sein deren Ursache und Qualität mir unbekannt sind. Ich habe den link nur gepostet weil er zum einen die 'Goldblase' thematisiert, hier ja ein Dauerthema, und weil er sehr treffend auf die augenblickliche Stimmungslage eingeht. Ich habe am Wochenende versucht das Thema an Hand eines Charts zu visualisieren. Ich teile hier die Meinung von Herrn Meyer im Übrigen nicht und sehe diese Stimmung nicht als 'bedeutungslos' an, sondern für 'indikativ' für ein baldiges Korrekturende.


    Zu der von Meyer erwarteten und von Dir kritisierten 'Milchmädchenhausse': hoffen darauf nicht 95 % aller EM-Investierten zumindest ins Geheim ?
    Also ich schon. ;)


    Was ich bei dem Goldseek Artikel von Christensen vermisse ist eine Analyse der Zeit nach dem TOP: wie schnell wurde wurden vom TOP in welchem Umfang Gewinne abgegeben. Das scheint mir nämlich aktuell ein gewichtiges Kriterium welches gegen ein EM Top spricht: wir korrigieren jetzt seit 16 Monaten und haben im Tief gerade mal 20 % abgegeben. Zum Vergleich: Apple hat gerade 37 % in 3 1/2 Monaten abgegeben. Wenn Blasen platzen, dann entweicht die Luft normalerweise schnell. Alos die Techblase platzte waren in 18 Monaten 72 % weg !

    Der Optimist glaubt , dass wir zur Zeit im besten Deutschland aller Zeiten leben. Der Pessimist befürchtet es !

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von woernie

    (....)Sorry, Edelman, ich seh' schon Du bist schlecht auf Herrn Meyer zu sprechen. Da scheinen Ressentiments im Spiel zu sein deren Ursache und Qualität mir unbekannt sind. Ich habe den link nur gepostet weil er zum einen die 'Goldblase' thematisiert, hier ja ein Dauerthema, und weil er sehr treffend auf die augenblickliche Stimmungslage eingeht. Ich habe am Wochenende versucht das Thema an Hand eines Charts zu visualisieren. Ich teile hier die Meinung von Herrn Meyer im Übrigen nicht und sehe diese Stimmung nicht als 'bedeutungslos' an, sondern für 'indikativ' für ein baldiges Korrekturende.


    Zu der von Meyer erwarteten und von Dir kritisierten 'Milchmädchenhausse': hoffen darauf nicht 95 % aller EM-Investierten zumindest ins Geheim ?
    Also ich schon. ;)


    Das Letztere zuerst: Natürlich kommt die Milchmädchenhausse auch nach meiner festen Überzeugung. Diese künftige Übertreibungsphase habe ich m.W. nie kritisiert, sondern die verfrühte fast ängstliche Einstellung, was dann zu tun sei.


    Meine Kritik zielt nicht auf Herrn M. per se, sondern seine wechselhaften Einschätzungen, die irgendwie an sein Avatar erinnern, Mr.Greenspan, der wie kaum ein bekannter einflußreicher Mensch die erkannte und propagierte Bedeutung des Goldes verriet, ins Gegenteil verkehrte und Millionen US Bürger in Verschuldung für Papiere und Konsum trieb.


    Zugegeben ist diese quasi Identifikation mit diesem dubiosen Greenspin das, was mich sehr ärgerte, ist aber im Forum wiederholt und auch emotional diskutiert worden. :)


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Zum letzten Eintrag: Jedes angemeldete Mitglied kann ein neues Thema eröffnen...muss EdelMan denn alles selber machen.... :D Wollte er das, er hätte es längst gemacht. Trolle können ein Problem sein. Schauen wir dazu, dass die Trolle für uns KEIN Problem werden....z.B. sich nicht provozieren lassen, denn das ist ja Teil ihrer Strategie (d.h. derjenigen, die überhaupt eine haben, und das sind die fiesesten Typen).


    Und dann dies:


    "Dear Friend of GATA and Gold:


    Astonished notice of today's praise of GATA by the Financial Times has begun to come in from those gold market analysts who have managed to pick themselves up off the floor."


    (dt.: Verwundert nahmen diejenigen Goldmarkt-Analysten, die es geschafft hatten, sich selber wieder vom Boden aufzurappeln, davon Kenntins, dass die FT heute GATA gepriesen hat.)


    Versandt vor einigen Minuten.


    Gruss,
    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Zitat

    Indische Goldnachfrage: Die Folgen der Importsteuer-Erhöhung


    Kurz vor der Anhebung der Importsteuer haben indische Händler noch einmal kräftig Gold im Ausland einkauft. Für die kommenden Monaten wird mit einer schwächeren Goldnachfrage Indiens gerechnet.


    http://www.goldreporter.de/ind…euer-erhohung/gold/29806/

    (Vergesst niemals, diese Leute wollen, dass Ihr pleite und tot seid, dass Eure Kinder vergewaltigt und einer Gehirnwäsche unterzogen werden, und sie finden das witzig". -Sam Hyde.)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Bürgerrechtler

    ....Hatten wir das schon:


    http://www.be24.at/blog/entry/…uehrung-von-gold-etfs-vor...


    Ja, aus dem Englischen heraus zitiert: GOLD : Märkte und Informationen.


    Zitat

    Diese Entscheidung wird Bestandteil der Bemühung der Regierung, sowohl den Goldmarkt und den Kapitalmarkt zu fördern....“
    Kommentar von Sinclair zu dieser Meldung:
    „Die Richtung des Goldes geht von West nach Ost. Tatsächlich aus jeder Richtung zum Osten."


    Es ist das, was wir seit Jahren hier berichten, mit ambivalentem Gefühl: Der Westen schwächt seine Position des einzigen wahren Geldes, andererseits läßt die hohe Nachfrage aus dem Osten einen tiefen Fall des Goldpreises kaum mehr zu.


    Diese Sache ist so bedeutsam wie auch konsequent: Warum sollten die goldhungrigen Chinesen ausgerechnet bei den Amis noch Gold ETFs kaufen, deren Golddeckung bekanntlich sehr zweifelhaft ist....


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    John Butler geht ausführlich auf die Schwächen des US $ und des € , den Renminbi, Bestrebungen der BRICS ein mit Überlegungen zu einem Multi Währungssystem, historischer Rückblick auf Bretton Woods etc.


    Paßt thematisch ebenso in den Dollarthread, wird dorthin verlinkt.


    Seine Folgerung und Appell, auch Credo überzeugter Goldbugs im Forum:


    „Ruhe bewahren, Gold kaufen, Ausstieg aus Bonds“

    „On multiple fronts there appears to have been a resumption of hostilities in the global currency wars. A subtle indication of this is the recently released report, Gold, the Renminbi and the Multi-Currency Reserve System, which I believe is highly significant for two reasons: First, it demonstrates that major global actors are now keenly aware and frightened of the possibility of a major breakdown in international monetary relations. Second, it suggests that these same actors are trying to contain the growing demand for gold as an alternative reserve asset and pre-empt an uncontrolled gold remonetization. These efforts will fail. A collapse of the current, unstable global monetary equilibrium is inevitable....


    The previously dominant western economies have attempted to dismantle the yellow metal’s monetary role, and – for a variety of reasons – this has comprehensively failed. Gold thus stands ready to fill the vacuum created by the evident failings of the dollar and the euro, and the not-yet requited ambitions of the renminbi....“


    http://www.financialsense.com/…butler/countdown-collapse


    Grüsse
    Edel

    Finanzmärkte stehen vor einer Supernova Explosion.


    Bill Gross verwaltet rund 2 Billionen Euro an fremden Vermögen und war jahrelang DER Käufer von Staats- und Firmenanleihen. Wallstreet Insider und komplett vernetzt im System. Pimco ist Teil der Allianz AG.


    http://deutsche-wirtschafts-na…-von-supernova-explosion/

    Delphin
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    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

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