GOLD : Märkte und Informationen

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    Unter Berücksichtigung der privat gehaltenen Goldbestände in China, welche die Chinesen ja nur an die chinesische ZB wieder verkaufen dürfen, könnte man wohl schon auf diese Menge kommen. Es sind so zu sagen externe Bestände der chinesischen ZB.


    Zwei Goldaufkäufer in Hongkong waren schon im Jahre 2000 dafür bekannt, dass sie alles Gold aufkauften, das sie bekommen konnten. Einer hiess in der Szene "Mr.X". Die Quelle habe ich nicht zur Hand; es war Pseudo "Tofir" im alten Swissquote-Edelmetall-Forum gewesen.


    Eine grosse Unbekannte sind auch die privat gehaltenen Silberbestände in China. Antal Fekete vermutet, dass diese immer noch, wie seit Jahrhunderten, beträchtlich sind. China hatte als letztes Land den Silberstandard aufgegeben, so etwa in den 1930er Jahren.


    Grüsse,
    Lucky


    edit: Der Silberstandard in China sei ca. 1935 zusammengebrochen.
    Die Kuomintang führte ihn 1949 wieder ein und in Taiwan wurde er de iure erst im Jahre 2000 abgeschafft.

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Einmal editiert, zuletzt von LuckyFriday ()

    Zitat von LuckyFriday

    Eine grosse Unbekannte sind auch die privat gehaltenen Silberbestände in China. Antal Fekete vermutet, dass diese immer noch, wie seit Jahrhunderten, beträchtlich sind. China hatte als letztes Land den Silberstandard aufgegeben, so etwa in den 1930er Jahren.


    edit: Der Silberstandard in China sei ca. 1935 zusammengebrochen.

    Wer Antal Fekete ist, weiss ich nicht.
    Über die "seit Jahrhunderrten beträchtlichen Silberbestände in China" ist in historischen Quellen anderes zu lesen.


    Als die Seidenstrasse im Hochmittelalter eine florierende Route war, wanderte viel Silber von Europa nach China.
    Zum Teil weil es dort teurer als Gold gehandelt wurde.
    Die Silberbestände waren zu Ende des 18-Jhd. sicherlich hoch.


    Dann folgten die Opium-Einfuhren der Engländer aus Bengalen, für die China mit Silber bezahlte.
    England betrog China, um seine eigene Handelsbilanz zu verbessern.
    Das es in deren Folge zu Engpässen an Münzsilber kam, sieht man an den vielen Millionen zweckentfremdeten alten Silberstücken aus Europa und Übersee ( Reales, Taler, amerikanische Silberdollar), die mit Chopmarks chinesischer Händler versehen wurden. Zusätzlich wurden Handelssilbermünzen in US, GB und Frankreich extra für China gemünzt.
    In China gab es seit Mitt 19.Jhd. zu wenig Silber.


    Diese Münzen sind zur Zeit hauptsächlich wieder in der westlichen Welt, was an der Kulturrevolution liegen dürfte.
    Bei Auktionen in Hongkong und anderen chinesischen Städten wird zur Zeit alles alte Silbergeld zurückgekauft.
    Hier im Westen auch, viele chinesische Käufer.


    Es hat also ein ständiges Auf und Ab gegeben.
    Zur Zeit zeigt schlägt das Pendel wieder zuungunsten der Alten Welt.
    Aber das es in China jahrhundertealte Bestände an Silber immer gab und gibt, ist ein blosses Gerücht.
    Eben eine Vermutung, aber durch nichts belegt.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Die silberne Bockwurst

    ......Wer Antal Fekete ist, weiss ich nicht......


    Prof.em. Antal Fekete ist einer der bekanntesten Verfechter des Goldstandards, seit Jahren bei uns öfter zitiert.


    "Prof.Antal E. Fekete ist Autor, Mathematiker, Geld-Wissenschaftler und Lehrer/ Dozent. Er wurde 1932 in Budapest (Ungarn) geboren und machte 1955 an der Eötvös Loránd University of Budapest seinen Abschluss in Mathematik. 1957 emigrierte nach Kanada und wurde 1958 Lehrbeauftragter an der Memorial University of Newfoundland. 1993, nach 35 jähriger Tätigkeit, ging er als Universitätsprofessor in Rente. ....


    Er ist der Gründer und Vorstandsvorsitzender der New Austrian School of Economics in Ungarn. Seine Webseite ist http://www.professorfekete.com. Professor Fekete ist Verfechter des Goldstandards und Kritiker des aktuellen Geldsystems. Seine Arbeiten lassen sich zur Schule der Freimarktökonomen angeführt von Carl Menger zurechnen. Er ist zudem Vertreter der ‘Real Bill Doctrine‘ Adam Smiths...“


    Hier sein Artikel „Gold-Backwardation und der Einsturz der Tacoma Bridge“:


    http://www.goldseiten.de/artik…dge-Teil-1~2.html?seite=4


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Fekete: bekannter Autor auf Goldseiten.de, siehe red. Teil.


    Mathematiker und Finanzfachmann, emeritierter Professor:
    http://www.professorfekete.com/


    Sicher gab es ein ständiges Auf- und Ab und Hin und Her; man weiss es schlicht nicht sicher; Fekete vermutet nur, dass erhebliche Silberbestände, vor allem bei der Landbevölkerung, noch vorhanden sind. Ein Artikel von ihm auf goldseiten.de handelt davon; du wirst ihn leicht finden, etwa hier: http://goldseiten.de/profil/186--Prof.-Antal-E.-Fekete


    Gruss!
    Lucky

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    Zitat von Silberfinger


    Stanzl:
    „...Nun, reden wir einmal Tacheles.
    Ich bin nie vom Zusammenbruch ausgegangen, außerdem bin ich jung und meine Versicherung gegen schlechte Zeiten ist meine Gesundheit.
    In diesem Umfeld habe ich Gold lieber getradet, als es physisch sperrig bei mir zu lagern....“


    Moin,


    hätte er besser in der Schule im Physikunterricht beim Thema "Dichte eines Stoffes" aufgepasst, so wüsste er, dass sein (vermutlich überhöhtes) Jahresgehalt in Form von Gold locker in seine Hosentasche passt, ohne sie groß auszubeulen ;)


    Tschüss
    Goldhut


    Alle Mitteilungen in diesem Forum sind als reine private Meinungsäußerung zu sehen und keinesfalls als Tatsachenbehauptung. Hier gilt Artikel 5 GG und besonders Absatz 3 (Kunstfreiheit-Satire)
    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Einmal editiert, zuletzt von Goldhut ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von LuckyFriday

    Unter Berücksichtigung der privat gehaltenen Goldbestände in China, welche die Chinesen ja nur an die chinesische ZB wieder verkaufen dürfen, könnte man wohl schon auf diese Menge kommen. Es sind so zu sagen externe Bestände der chinesischen ZB......


    Zitat von Edel Man

    In einem seiner wie stets lesenswerten Artikel geht Jim Willie auch auf die bedeutende Rolle Chinas beim Weltgold ein.
    Ob aber China bereits über 15 000 t Gold verfügt, darf bezweifelt werden, aber bei Kauf von 2000 t/anno dürfte dies bald möglich sein !


    Willie hatte behauptet, daß diese "Reserve in der Chinesischen Volksbank wartet“ , was wir bezweifeln, darüber gibt es sehr divergente Schätzungen, aber insgesamt mag die Zahl als letztendlich verfügbar schon zutreffen.


    Dabei sei auch erinnert, daß in den 40er Jahren China Gold in beträchtlichem Umfange geraubt wurde, ein unrühmliches Kapitel der daran Beteiligten, das immer noch vernebelt wird, hier mehrmals angeschnitten....


    Grüsse
    Edel

    Zitat von LuckyFriday

    Sicher gab es ein ständiges Auf- und Ab und Hin und Her; man weiss es schlicht nicht sicher; Fekete vermutet nur, dass erhebliche Silberbestände, vor allem bei der Landbevölkerung, noch vorhanden sind.


    Wie schon häufiger erwähnt, dies ist eine reichlich abstruse Vermutung, für die freilich auch jeder Beweis fehlt. Auch die historischen Erläuterungen von Fekete zur Rolle von Silber in der chinesischen Geschichte sind mehr als nur einmal fundiert kritisiert worden:


    Correcting Antal Fekete’s Historical Silver Errors


    http://www.silverdoctors.com/c…historical-silver-errors/


    Wesentlich interessanter scheinen mir seine Überlegungen zu sein, welche sich mit den Auswirkungen des Quantitative Easing ( eben KEINE Hyperinflation u.ä) befassen:


    Antal Fekete on Why QE Will Not Cause Hyperinflation


    http://www.silverdoctors.com/a…not-cause-hyperinflation/


    Grüße


    auratico

    Man hat offensichtlich Muffensausen und versucht zu erklären und zu beruhigen - also alles paletti! [smilie_happy]


    Die Welt


    Der Spiegel

    "Die Goldanleger müssen immer wieder bestraft werden, denn wenn diese Inflationsspekulanten überhand nehmen sollten, wäre das ganze System vom Zusammenbruch bedroht." André Kostolany


    Gerechtigkeit ohne Barmherzigkeit ist Grausamkeit; Barmherzigkeit ohne Gerechtigkeit bedeutet Auflösung. Thomas von Aquin

    • Offizieller Beitrag

    Danke, auratico.


    kleiner Kommentar von mir hier:
    SILBER : Märkte und Informationen


    Gruss,
    Lucky

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    Jetzt wird der Iran angezapft:


    http://derstandard.at/13898575…an-IAEA-begann-Inspektion

    Zitat

    So wird für bestehende Öl-Kunden des Iran das Verbot von
    Transporten und Versicherungen aufgehoben, ebenso das Handelsverbot mit Gold
    und anderen Edelmetallen sowie ein Einfuhrverbot für petrochemische Produkte.
    Die Wertgrenze für bestimmte nicht-genehmigungspflichtige Finanztransaktionen
    wird hinaufgesetzt.

    http://www.goldreporter.de/so-…itzt-der-iran/gold/32990/

    Zitat

    Die Goldbestände des Iran werden auf mehr als 340 Tonnen geschätzt. 10 Tonnen Gold pro Jahr fördert das Land angeblich selbst.

    Und es wird in der näheren Vergangenheit wohl nicht weniger geworden sein


    http://www.welt.de/wall-street…s-und-Oel-gegen-Gold.html

    Zitat

    Die Türkei hebelt die Sanktionen der USA und Europas gegen Teheran aus. Das Land bezieht Gas und Öl aus dem Iran. Um eine Bezahlung in Dollar oder Euro zu umgehen, setzen die beiden Staaten auf Gold.

    Nachtigall ick hör dir trapsen - irgendwoher muss man doch physisches organisieren.


    Gruß


    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    Einmal editiert, zuletzt von Smithm ()

    • Offizieller Beitrag

    Der ehemalige stv. Finanzminister der USA, Dr. Paul Craig Roberts, ist dessen ziemlich sicher. Auch wenn er diesen Schluß nicht beweisen kann, so verdichtet sich der seit Jahren weltweit bestehende Verdacht. Die lächerliche unbedeutende Rückgabe des deutschen Zentralbankgoldes (in anderen Sräds lebhaft diskutiert) ist nur ein Punkt, die „naked shorts“ von Future Kontrakten ein weiterer.


    Roberts wähnt weiterhin, daß die Wirtschaft weiter zurückgeht (entgegen Pressemeldungen und manipulierten Statistiken) mit anziehender Goldnachfrage, die nicht mehr gedeckt werden könne.


    „..“If people in the West try to move from dollars into bullion and there’s not any to speak of, then you would see a massive rise in the price.”


    So, the world is watching a bigger deficit, more printing of money, and they are likely to start dumping dollars. When they do that, they’ll say ‘gold, I want gold.’ There’s not much supply to meet demand, and the price has to escalate...“


    http://usawatchdog.com/fed-the…-gold-paul-craig-roberts/


    Grüsse
    Edel

    Goldpreisfixing


    Londoner Goldpreisfixing wackelt nach Manipulationsverdacht


    Der Goldpreis steht seit Wochen unter Manipulationsverdacht – inzwischen zeichnen sich erste Folgen ab. Die beteiligten Banken haben eine externe Beratung hinzugezogen, mit deren Hilfe das Ermitteln des Preises sicherer werden soll.


    London. Seit 1919 läuft die Ermittlung des Goldpreises in London immer gleich ab. Zwei Mal pro Tag telefonieren fünf Banken und verhandeln so lange über einen Eröffnungspreis bis Angebot und Nachfrage ausgeglichen sind. Die Nachfrage bestimmen dabei die Kundenwünsche der Banken sowie deren Käufe auf eigene Rechnung.


    Dieses fast ein Jahrhundert alte Prinzip steht vor einem Umbruch. Die beteiligten Banken haben eine Arbeitsgruppe gegründet, die ein verbessertes Verfahren erarbeiten soll. Dazu werden laut der Nachrichtenagentur Bloomberg externe Berater befragt.


    Manipulationsverdacht


    Der zweimal täglich ermittelte Fixpreis hat deshalb eine so hohe Bedeutung, weil sich Bergbaufirmen, Juweliere und andere Branchen an diesem orientieren. Beteiligt am Fixing sind Barclays, HSBC, Societe Generale, Deutsche Bank sowie die Bank of Nova Scotia. Alle sind Mitglieder der London Bullion Market Association (LBMA). Die Deutsche Bank hat jedoch jüngst angekündigt, sich aus dem Fixing zurückzuziehen.


    Grund für die mögliche Überarbeitung des Verfahrens ist der Verdacht einer Manipulation. Bisher fehlen dazu Beweise. Anlass für die Kritik ist der manipulierte Libor-Zins, mit dessen Hilfe weltweit Kredite vergeben werden. Einigt sich die LBMA auf ein verändertes Fixing käme sie damit auch möglichen Vorgaben der EU zuvor, die bis 2015 neue Regeln auf dem Finanzmarkt durchsetzen will.


    http://wirtschaftsblatt.at/hom…ulationsverdacht?from=rss


    gerade jetzt kommt diese Meldung, wo es nachweislich Lieferengpässe von großen Goldbarren gibt!
    ZUFALL? :D

    • Offizieller Beitrag

    Ein weiterer Schritt für die Anwendung der Währung Chinas, das sich weiter vom Dollar abkoppelt.. Die Auswirkungen sind absehbar: In den nächsten 6 Jahren halbiert sich sich der Einkommensanteil der entwickelten Länder, der der Drittländer verdreifacht sich....

    „...The new Yuan priced gold contract on the Shanghai gold exchange is a step towards a greater use of the Yuan internationally as foreigners who wish to buy this product must sell dollars to buy Yuan so they can buy this gold contract...


    How big is this story? In the past the developed world took 80% of global income. In the next six years this will drop to 35% with the emerging world taking 65%. The turbulence that accompanies this change favors gold....“


    http://www.mineweb.com/mineweb…rica?oid=226026&sn=Detail


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Ein Nachäffen der immer noch weitgehend bewunderten Amerikaner? Ich bin im Zweifel, ob dies etwas gutes oder etwas schlechtes sei.


    Derivate sind Derivate, das Ursprüngliche ist das Ursprüngliche. Für eine Edelmetall-Deckung einer Währung braucht es keine EM-Futures!


    Es gibt auch in China mittlerweile superreiche Clans, üblicherweise mit der Partei-Nomenklatura identisch oder verbandelt. Geld korrumpiert und Macht korrumpiert. Die sind also auch doppelt korrumpierbar/korrupt!


    Diese superreichen Chinesen sollen, gemäss einem Link von heute im redaktionellen Teil der GS, Teile ihres Geld-Reichtums in karibischen Steueroasen anlegen, wobei, oh Schreck, zwei Schweizer und nur eine deutsch Bank instrumentell seien.


    Gold-Futures in Yuan: dasselbe nicht in grün sondern in gelb....


    Gemäss Prof Bocker ist noch immer die Verehrung der Chinesen für die amerikanische Finanzindustrie und -akrobatik erstaunlich hoch und fast unverständlich (für ihn).


    Also mehr beeindrucken würde mich die Schaffung eines voll konvertiblen EM-gedeckten Yuans für internationale Geschäfte. Sie könnten ja noch den inländischen Yuan, nicht konvertibel, für eine Weile behalten. Es hatten schon andere Länder eine so oder ähnlich geteilte Währung.


    Gruss!


    Lucky

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat von LuckyFriday

    ....Also mehr beeindrucken würde mich die Schaffung eines voll konvertiblen EM-gedeckten Yuans für internationale Geschäfte. Sie könnten ja noch den inländischen Yuan, nicht konvertibel, für eine Weile behalten......


    Davon gehen wir aber doch aus, das wird kommen. Nur sind die Chinesen noch nicht so weit, akkumulieren aber Gold physisch wie in der ganzen Weltgeschichte bisher nicht gesehen.


    Dennoch ist es nicht ganz falsch m.E, selbst das Derivategebiet den Amis sprich dem $ nicht ganz zu überlassen. Es ist auch nicht zu sehen, ob Chinesen überhaupt damit handeln dürfen; In der Mitteilung sind "foreigners" angesprochen:
    "The new Yuan priced gold contract on the Shanghai gold exchange is a step towards a greater use of the Yuan internationally as foreigners who wish to buy this product must sell dollars to buy Yuan so they can buy this gold contract...."


    Sinclair kurz und bündig zu dieser Sache: "Every step forward for the Yuan is a step backwards for the dollar."
    http://www.jsmineset.com/2014/01/21/24667/


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    http://www.youtube.com/watch?f…er_embedded&v=p0rGaWcRiNo


    Dr. Paul Craig, Ökonome, früherer Ass.Secretary der US-Treasury , Auszüge aus dem Interview:


    Er bestätigt, dass Gold an Bullion-Dealers ausgeliehen worden ist, um den Wertverfall des USD zu bremsen.
    Fast alles westliche Gold sei nach Asien geflossen.


    Hätten die USA noch Gold, würden sie
    - einen unabhängigen Audit durch Dritte gestatten
    - in der Lage gewesen sein, Venezuela sein Gold innerhalb 10 Tagen zu überstellen, und nicht erst nach vier Monaten
    - in der Lage gewesen sein, der BRD alles Gold innerhalb weniger Wochen zurück zu geben. Auch das jetzt versprochen könne nicht geliefert werden.


    Kein ETF habe das Gold, das sie zu haben vorgeben
    Es sei nur "very little" Gold übrig im Westen. Es gebe zwar Neuförderung von Gold.


    Nackte Shorts seien illegal; Privatleute würden verhaftet und bestraft, wenn sie das machen würden, was die Shortseller an der COMEX täten.


    Ein echter Investor, der Gold besitzt, würde nie solche Aktionen durchführen, die den Wert seines Goldes verringerten, beziehungsweise seinen Verlust maximierten
    Eigentlich sei das, was ablaufe, Diebstahl.


    Er habe aber keine Beweise, nur alle Anzeichen sprächen dafür, dass praktisch kein offizielles Gold mehr in den USA vorhanden sei.
    Er könne dem System (USD gemeint) keine fünf Jahre mehr geben. Es sei schon viel länger gelaufen, als er selbst es für möglich gehalten hätte.


    Gruss,
    Lucky

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