China ist für mich sehr kontrovers.
Der Immoboom erinnert mich an die Methoden die in Japan angwandt wurden ( Princes of the Yen)
Auch wurde mir zuhause zu viel bestochen.
Könnte sein, dass China in einem Moment der Schwäche heimtückisch abgestochen wird.
Die Wallstreet Boys sind einfach gut in Timing und Methoden
Wrten wirs ab.
Grüsse
Neo
Der Lacher des Tages:
Blythe Masters wechselt zur CFTC 
http://www.iknews.de/2014/02/07/jp-morgans-flaggschiff-blyth…
![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Alles anzeigenDer Lacher des Tages:
Blythe Masters wechselt zur CFTC
http://www.iknews.de/2014/02/07/jp-morgans-flaggschiff-blyth…
... und Bernie Madoff tritt bei den nächsten Präsidentschaftswahlen an, während Ulli Hoeneß zum Chef der bayerischen Steueraufsicht befördert wird. Ich dachte beim ersten Lesen der Meldung, dass dies nur ein Faschingsscherz sein kann, aber es scheint zu stimmen. Die Strafzahlungen der letzten Zeit sind wohl doch nicht spurlos an JPM vorbeigegangen, also hat man sich spät, aber doch entschlossen, jeden Schein fallen zu lassen, und es werden nun die eigenen Leute ganz unverfroren auf dem direktest denkbaren Weg in die Aufsichtsbehörden gehievt, ohne jede vorgegaukelte Schamfrist.
Aber: Ist das nun nur ein Nebenjob oder wird sie JPM verlassen ? Denn jetzt verdient sie Abermillionen jedes Jahr und bei der CFTC im Vergleich dazu nur ein Taschengeld. Diesen Wechsel kann ihr doch überhaupt keiner ernsthaft abnehmen, die hungrige Füchsin nun plötzlich als wohlwollende Aufseherin im Hühnerstall ... die Verzweiflung muss groß sein bei JPM, schön wäre es jedenfalls ...
Grüße
auratico
http://www.silverdoctors.com/j…the-masters-to-join-cftc/
in other news:
Blythe Masters to advise CFTC.
[Blockierte Grafik: http://www.silverdoctors.com/wp-content/uploads/2014/02/Bernie-Madoff-to-head-SEC1.png]
Aber: Ist das nun nur ein Nebenjob oder wird sie JPM verlassen ?
Na, diese Personalie hat wohl für allzuviel Stirnrunzeln gesorgt.
Rücktritt nach nur einem Tag:
Bloomberg News
JPMorgan’s Masters Said to Quit CFTC Panel After One Day
Blythe Masters, JPMorgan Chase & Co. (JPM:US)’s commodities head, withdrew from an advisory committee of the U.S. Commodity Futures Trading Commission a day after her appointment was disclosed, according to two people with direct knowledge of the decision.
http://www.businessweek.com/ne…-from-cftc-advisory-panel
Grüße
auratico
Zitat von Edel Man..Um beim Gold zu bleiben, hier bestimmt inzwischen China das Geschehen; Eines Tages wird der physische Markt die Papiermanipulationen des Goldkartells übertreffen. ..
Erzähl mal, wie das in der Praxis gehen soll? Das ist eine ganz ernstgemeinte Frage! Bitte um eine fachgerechte Erklärung mit allem drum und dran!
Ich kenne den physischen Markthandelspreis jetzt mehr so vom lokalen Bauernmarkt, wo es dem Bauern und dem Kunden herzlich egal ist, wie der landesweite Eierpreis ist, vom Europamarktpreis oder Weltmarktpreis ganz zu schweigen. Ist der Goldpreis in Chenzouh dann ein deutlich anderer als der in Peking? Und was nützt Dir das? Du kannst doch im Regelfall nur hier in Deutschland einkaufen? Karren dann alle Händler weltweit ihr Gold zum Beispiel nach Hongkong in die Goldmarkthalle, um es dort den Kaufwilligen physisch zu präsentieren?
Ein Markt besteht immer noch aus 2 Parteien! Den Ver- und den Käufern. Falls sich in Hongkong jetzt beispielsweise ein deutlich höherer Marktpreis bilden würde, dann würde ich als schlauer Einkäufer aber ganz schnell zu einem preiswerteren Handelsplatz wechseln und ein ganz einträgliches Handelsgeschäft beginnen. In London billiger einkaufen und in Hongkong teurer verkaufen!
Wird der physische Markt der Totengräber eines weltweit einheitlichen Handelspreises?
Bringt uns das in Europa, in der BRD ganz konkret, Vor- oder Nachteile?
Bringt das dem Gold als weltweites Tauschmittel mehr oder weniger Bedeutung?
Würde beispielsweise ein Goldförderer aus Australien sein Gold ab Bodenkante Förderfeld oder lieber in Europa oder Asien, dort wo gerade der aktuell höchste Bedarf besteht, liefern / verkaufen wollen?
Ich denke bei der Frage der Preisbildung am physischen Markt geht es um ganz essentielle Bestandteile der Preisfindung in der Marktwirtschaft, gerade in einer globalisierten Welt mit einem total globalisiertem Produkt wie dem Gold.
Alles, aber auch wirklich alles mit globaler Handelsfähigkeit (also nicht den Bauernmarktprodukten) wird auch global gehandelt (Warenterminbörsen), solange es die Regierungen der Länder auch zulassen und sie im Welthandel auch tatsächlich eingebunden sind. Wie sieht also der physische Weltmarkt für Goldhandel aus und was unterscheidet ihn vom derzeitigen Goldfixing? Was wird sich ändern? Warum gibt es denn nicht jetzt schon einen deutlich höheren Preis für physisches Gold? Wird bei einer evtl. Nichtlieferbarkeit denn nicht auch der bisherige Goldfixingpreis entsprechend steigen? Wie wird sich die Volatilität von Gold entwickeln, wenn tatsächlicher physischer Handel mit seinen ganzen logistischen Beschränkungen eintritt? Sind die Goldverkäufer wirklich fast alle so blöd, bereits nicht jetzt schon zu einem höheren physischen Marktpreis zu verkaufen? Schon mal daran gedacht, dass der Marktpreis für Gold bei rein physischem Handel/Markt auch fallen kann, weil es gar nicht genug (lokale) Käufer gibt [Praxistipp: Indien]?
Ich weiss nicht, ob man viel darauf antworten soll, denn entweder bist du so ahnungslos , wie dein Text es glauben machen soll, oder du stellst dein Licht unter den Scheffel und spielst auf Ironie, trotz der Einleitung....
Es gibt zwar die (sprichwörliche Märchen-) Gans, die goldenen Eier legt, aber Gold ist ein völlig anderes Gut als Eier es sind, aber das kannst du alles hier und anderswo selber nachlesen...
Es geht darum, dass, wie es scheint, physisches Gold mindestens für China und mindestens teilweise wieder Reservefunktion in Währungssystemen übernehmen wird, soll die enorme Akkumulation von Gold durch China Sinn machen, und ungedeckte oder ungenügend gedeckte Schuldverschreibungen (wie Papiergeld, Zertifikate über irgend etwas, die dann eigentlich Schuldverschreibungen auf Schuldverschreibungen wären usw. usf.) je länger je weniger akzeptiert werden.
Niemand weiss es genau, wir werden sehen.
Gruss.
Lucky
Erzähl mal, wie das in der Praxis gehen soll?....
Nee, falsches Forum für Erzählungen, aber gern meine Überlegungen.
Natürlich hat der Markt immer recht und Goldpreise richten sich im wesentlichen nach Angebot und Nachfrage. Das wird wie bei allen Handelsgütern auch so bleiben. In China, um beim Beispiel zu bleiben, wurden und werden lokal enorme Aufpreise vs. Goldfixing erzielt.
Die meisten Fragen könnten erledigt werden mit der Feststellung, daß es bereits jetzt bereits sehr unterschiedliche Goldpreise gibt, zeitlich und regional.
Insoweit ist hat sich das Goldfixing als eine hinterfragenswürdige Institution entwickelt, die echten Weltmarktpreise entwickeln sich bekanntlich divergent. Daß auch hier manipuliert wurde, wird nicht mehr bezweifelt, zum geeigenten Zeitpunkt hat sich die DB nach Jahrzehnten dort zurückgzogen, lol.....
Und daß das Goldkartell mit tw. kriminellen Papiergoldpraktiken durch die Börsenaufsicht gemaßregelt ond oder eingebremst werden müßte, hat sich bislang als Traum erwiesen.
Die Ausgangsthese hätte vielleicht besser im Konjunktiv gelautet: „ Eines Tages dürfte der physische Markt die Papiermanipulationen des Goldkartells übertreffen. ..“ Erklärung damit hinfällig geworden, klüger als der Markt selbst ist niemand.....
Zur einer Kernfrage : „Sind die Goldverkäufer wirklich fast alle so blöd, bereits nicht jetzt schon zu einem höheren physischen Marktpreis zu verkaufen?“
Nein, sie sind es nicht, es gibt den -- unterschiedlichen -- Spread zwischen Verkaufs und Rücknahmepreis.
Die These, daß eines Tages der physische Markt dominiert, gründet zum einen auf steigende Weltnachfrage infolge steigendem Mißtrauen in abwertende Fiatwährungen, zum anderen auf Überlegungen, Gold -- seit Jahrtausenden das echte Geld -- in die Deckung neuer Währungen einzubeziehen. Im Gegensatz zu verbreiteten Zweifeln dazu bin ich davon sehr überzeugt, wobei China Vorreiter sein könnte mit Teildeckung.
Grüsse
Edel
Wenn man bedenkt, welcher Aufwand nötig war, um den Dollar ans Gold zu binden (Bretton Woods Abkommen und alles weitere), dann muss China aber gut auf sein Gold aufpassen, sonst ist es dies ganz schnell wieder los, schlimmstenfalls durch einen mit Gold nicht mehr zu bezahlenden Krieg.
Er scheint ein beliebte Krisenwährung zu sein....
...denn was kaufen die Argentinier im Moment? Jeden Monat soviel USD, wie offiziell erlaubt. Die reicheren Leute werden sich zu schlechteren Bedingungen auf dem Schwarzmarkt zusätzlich eindecken. Soll doch jemand vom GSF, besser eine Delegation, nach Argentinien reisen, und denen sagen, sie sollten vielleicht besser Gold kaufen...
Vielleicht kaufen sie auch Gold, nur davon habe ich in letzter Zeit nichts gelesen.
Ähnlich Türkei, Brasilien und andere Schwellenländer. The Dollar makes the world go round! So scheint es nach wie vor. Und wie pleite die USA sind, braucht man hier im GSF wohl niemandem zu erklären. Die Macht des Faktischen ist enorm, und Bretton Woods war ein Geniestreich aus amerikanischer Sicht, wenn auch eine Verhöhnung der übrigen Welt, um es gelinde auszudrücken!
Gruss!
Lucky
Die Macht des Faktischen ist enorm, und Bretton Woods war ein Geniestreich aus amerikanischer Sicht, wenn auch eine Verhöhnung der übrigen Welt, um es gelinde auszudrücken!
Es ist eben die Weltreservewährung, nach wie vor, und das ist entscheidend. Die Schwellenländer, mit Ausnahme Chinas und mit Einschränkungen Russland, brauchen alle USD, um ihre Währungen zu stützen. Die immens gestiegenen Privatschulden in diesen Ländern (im Vergleich zu früher), z.B. in der Türkei, sind zum größten Teil über Dollarkonstrukte- und derivate aufgebaut. Obwohl dies eigentlich nicht allzu schwer zu verstehen ist, wird es von vielen kritischen US-Kommentatoren, die ihr eigenes Land zu Recht mit Sorge betrachten, nicht entsprechend beachtet. Die USA als Staat, als politisches Gebilde und der USD als globale Reservewährung sind nicht einfach deckungsgleich nach all diesen Jahrzehnten, wo der USD in praktisch jeder größeren Verschuldungswelle eine kardinale Rolle außerhalb der USA spielt.
So, wie das Weltwährungssystem aufgebaut ist, entsteht in jeder Wirtschafts- und Währungskrise immer zuerst ein hoher Bedarf an USD, weil dieser in so gut wie jede globale Schuldentransaktionskette involviert ist. Nach wie vor. Es ist eben ein großes Privileg, wie schon oft festgestellt wurde, eine global erhobene Besteuerung aller anderen ... wie auch immer man es nennen möchte. Und die dabei umgehenden Summen sind schlechterdings unvorstellbar im Vergleich etwa zu dem überschaubaren Goldmarkt. Die Millionäre und Milliardäre der Schwellenländer wollen so gut wie alle ihr Geld in den angelsächsischen Währungsraum von USD und Pfund bringen. Reiche Chinesen und Russen, sie laufen so schnell sie können aus ihren Ländern davon, auf nach London und New York.
Grüße
auratico
Es ist eben die Weltreservewährung, nach wie vor, und das ist entscheidend. Die Schwellenländer, mit Ausnahme Chinas und mit Einschränkungen Russland, brauchen alle USD, um ihre Währungen zu stützen......
Es ist eben ein großes Privileg, wie schon oft festgestellt wurde, eine global erhobene Besteuerung aller anderen ... wie auch immer man es nennen möchte. Und die dabei umgehenden Summen sind schlechterdings unvorstellbar im Vergleich etwa zu dem überschaubaren Goldmarkt....
So ist es. Da landete die USA aber noch einen 2. Geniestreich, der ihr ungeheure Vorteile einbrachte und die Welt auf den Dollar weitgehend fixierte: Der Petrodollar!!
Rohöl ist das mit Abstand größte Welthandelsgut, und über den Zwang zur weitestgehenden Abrechnung mit US $ hinaus übt Wallstreet weitere Einflüsse aus, sh. dazu den Artikel von William Engdahl:
http://info.kopp-verlag.de/hin…uan-statt-in-dollars.html
„..Alle drei Börsen sind im Besitz derselben Wall-Street-Großbanken, die den Ölpreis beherrschen und manipulieren....
Durch die drei Erdöl-Futures-Börsen können die Wall-Street-Banken und die großen Ölkonzerne, die sie finanzieren – ExxonMobil, Chevron, BP und Shell –, die Preise hoch halten. Nach Einschätzung von Energie-Ökonomen würde sich ein echter auf Angebot und Nachfrage basierender Ölpreis heute bei 60 Dollar, möglicherweise sogar darunter, bewegen....“
Ist etwas OT geworden, aber insoweit wichtig, als der Dollar eng mit dem Goldpreis korreliert und diese Zusammenhänge Teil des Währungskrieges sind, an dem China der aktivste Part ist, wobei die Europäer erst beginnen, sich von der devoten Haltung gegenüber der USA zu lösen und sogar imstande sind, den totgeredeten Euro gegen den USD halten und stärken zu können.
Grüsse
Edel
Zum Rohölpreis:
Die Rohölförderung liegt heutzutage grossteils in der Hand von staatlichen Konzernen (laut Wiki in 2008 nur 15% durch private Ölgesellschaften). Die grossen Ölgesellschaften profitieren von einem hohen ROHÖlpreis nur wenig bis gar nicht. Sie sind eher Ölhändler und Ölweiterverarbeiter. Da wäre doch ein möglichst geringer Einkaufspreis von Vorteil???
Besonders beachtenswert ist Chart 6: Die US Großbanken sind demnach zum 1.mal seit 2004 nicht mehr Net Short, sie sind ab Mitte 2013 Net Long.
Chart 2 logarithmisch mit langfristigem interessanten Verlauf und MA, Anhang. Hier wird v.a. jüngeren Marktteilnehmern grafisch übermittelt, daß in den letzten Jahrzehnten noch gravierendere Preisbewegungen stattfanden als in den letzten Jahren....
"...Big US banks are now net long gold
Another confirmation of the shift by big banks comes from data provided by the US Commodity Futures Trading Commission (CFTC) that shows the net positions of the four biggest US banks in the futures market. There has been a dramatic change from being short the market to now being long (source)..."
http://goldsilverworlds.com/pr…le-gold-charts-this-week/
Zum Rohölpreis:
Die Rohölförderung liegt heutzutage grossteils in der Hand von staatlichen Konzernen (laut Wiki in 2008 nur 15% durch private Ölgesellschaften). Die grossen Ölgesellschaften profitieren von einem hohen ROHÖlpreis nur wenig bis gar nicht. Sie sind eher Ölhändler und Ölweiterverarbeiter. Da wäre doch ein möglichst geringer Einkaufspreis von Vorteil???
Ja, nur sprechen die Ölförderer da entscheidend mit, trotz allem Einfluß der angloamerikanischen Ölkonzerne und oder der Politik.....
Grüsse
... um sich weiterhin zu günstigen Preisen einzudecken ? Sieht fast so aus, wenn die offiziellen Angaben um 500 Tonnen differieren:
China bunkert heimlich Goldreserven
Chinas Goldhunger ist weltweit einzigartig. Auch die Zentralbank der Volksrepublik hortet das Edelmetall. Darüber schweigt sie sich aber lieber aus – aus guten Gründen.
So bleibt China das siebte Jahr in Folge weltweit der größte Produzent von Gold.
500 Tonnen Gold fehlen in offizieller Rechnung
Ein genauer Blick auf die Nachfrage von Gold in China zeigt allerdings, dass der tatsächliche Konsum viel höher sein muss. Über Hongkong importierte China nämlich im letzten Jahr 1158 Tonnen. Hinzu kommen die Einfuhren über Shanghai, die aber nicht veröffentlich sind. Rechnet man jetzt noch die letztjährige Eigenproduktion hinzu, dann dürfte der Konsum über 1700 Tonnen betragen – rund 500 Tonnen mehr als offiziell bekannt.
"Ein genauer Blick auf die Nachfrage von Gold in China zeigt allerdings, dass der tatsächliche Konsum viel höher sein muss"
Gold wird doch selten konsumiert oder verbraucht - der richtige Begriff wäre sammeln, horten, anhäufen.
Selbst zu Schmuck weiterverarbeites Gold ist nicht wegkonsumiert oder gold-verbraucht.
Chinas Goldvebrauch
