GOLD : Märkte und Informationen

    http://armstrongeconomics.com/…-that-will-make-the-turn/


    Gold has been turning back down as it has lost much of its luster among broader base investors. In fact, there are people now starting to say gold is dead since it has declined in the face of monetization by the Fed and the ECB. The wider view is the gold rally was all hype and it will never rally. This too is what I warned MUST take place BEFORE you get the low. We had to “shake the tree” and get them all out.


    Heißt das nun, er macht einen Rückzieher und sieht das Gold-Tief nun doch unmittelbar bevorstehen?

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    Zitat von Omen

    http://armstrongeconomics.com/…-that-will-make-the-turn/[/url]
    .... The wider view is the gold rally was all hype and it will never rally.( ?) ) This too is what I warned MUST take place BEFORE you get the low. We had to “shake the tree” and get them all out.


    Heißt das nun, er macht einen Rückzieher und sieht das Gold-Tief nun doch unmittelbar bevorstehen?


    Etwas dunkel ist seiner Rede Sinn.
    Ein gewisser Widerspruch in sich : Wenn ein Tief in Sicht ist, wird es wieder einmal aufwärts gehen. Was mich sehr stört, daß dieser kluge Kopf von einer Hype spricht, und Gold niemals mehr ansteigen würde. Eine wahre Kassandra.
    Eine Hype hatten wir noch nicht, anders als bei den US Aktien, und sie besteht nach früheren Einschätzungen von ihm noch bevor.


    Auch ist sein schlichter Chart mit dem Trendkanal recht eigenwillig bis willkürlich, aber da können Chartisten mehr ausführen. Insgesamt nährt sich der Eindruck, daß Armstrong stärker zum Trendfolgen tendiert.


    Grüsse
    Edel

    "The wider view is ...."


    Frage ist, ob er sich da einbezieht oder nicht...


    Grüße

    DrK



    “If you don’t own gold you neither understand history nor economics.”
    Ray Dalio


    For my money give me gold not dollars.


    „Blinder Glaube an die Regeln ist der schlimmste Feind der Realität."


    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von DrK

    "The wider view is ...."


    Frage ist, ob er sich da einbezieht oder nicht...


    Ja, Drk, ist dehnfähig. Er zitiert dies aber in Erwartung eines Tiefpunktes. Hier dazu ein zuvor einstelltes Zitat von ihm:


    "Kurzfristig besteht das Risiko, dass es auf 1.000 Dollar fällt. Danach wird aber die Wende kommen. Gold wird wahrscheinlich bis auf 5.000 Dollar klettern. Es wird zu einem bedeutenden Neuanfang kommen..."


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Ein bemerkenwerter Artikel von GE Christenson aka Deviant Investor. Er zeigt u.a. eine Korrelation Yen : Gold auf mit Hinweis, daß diese kein Zufall sei.


    Er hat eine andere Einschätzung zu Gold als z.B. Larry Edelson, der in vielfachen Aufrufen die USA Aktienmärkte förmlich pusht und anti Gold propagiert.


    "Die erstaunlichen Korrelationen nach dem Allzeit-Hoch beim Gold vom August 2011 sind eher verdächtig und sie stützen Craig Hemkes Analyse. Ich denke, die Zentralbanker haben Gold beim Erreichen eines Allzeit-Hochs von fast 2000 $ je Unze beobachtet und sich gerächt....


    Wenn Hochfrequenz-Trader, Zentralbanken und politische Absichten die Kontrolle ausüben, dann kann der Preis von Papiergold gedrückt und Bonds können hochgehoben werden. Die echten Fragen sind:


    Wie viel länger können die HF-Trader und Zentralbank die Papiermärkte zum Nachteil des realen Marktes für physisches Gold managen?


    Wann wird die asiatische Nachfrage die westlichen Papiermärkte überwältigen?


    Anmerkung: Mein empirisches Modell des langfristigen Goldpreises zeigt einen "fairen" Preis für Gold von 1.527 $ für 2015 und viel höher in den kommenden Jahren an."


    http://www.goldseiten.de/artik…orrelationen.html?seite=1


    Grüsse
    Edel

    Zitat von Edel Man

    "Kurzfristig besteht das Risiko, dass es auf 1.000 Dollar fällt. Danach wird aber die Wende kommen. Gold wird wahrscheinlich bis auf 5.000 Dollar klettern. Es wird zu einem bedeutenden Neuanfang kommen..."


    In seiner Sicht war die Tatsache, dass der Goldpreis vor dem Niedergang 2011 nicht wirklich in die Nähe des inflationsbereinigten Hochs vom Anfang der 80er Jahre gelangte (was mindestens $1200 bedeutet hätte), das Hauptindiz, dass es noch kein mächtiger Bullenmarkt war. In einem solchen müssen alte Hochs wiederholt angegriffen, überwunden, umkämpft werden. Ebenso hatte er angezweifelt, dass die nachfolgenden Tiefs schon tief genug waren, um „die Bäume völlig auszuschütteln“, um danach eine starke, rasche Gegenbewegung zu etablieren. Deshalb, so seine Interpretation, das richtungslose Herumlungern des Goldes, von dem sich die großen Kapitalströme bis auf Weiteres verabschiedet haben.Wenn sie zurückkommen sollten, dann weil an diesem Punkt das Vertrauen in die Handlungsfähigkeit der Regierungen an einem Tiefpunkt angelangt sein wird.


    Vor etlichen Jahren, als ich erstmals auf seine auf der Knastschreibmaschine getippten Einlassungen gestoßen bin, schien mir undenkbar, dass er je einmal Gegenstand der Berichterstattung etwa beim ZDF werden würde:


    http://www.zdf.de/ZDFmediathek…mentarfilm-The-Forecaster


    Das Interview der ZDF-Leute in voller Länge (in englischer Sprache), aus dem für den Beitrag Auszüge verwendet wurden. Die Interviewerin interessiert sich sehr für sein Knastleben, und inzwischen sieht er auch aus, als könnte er eine Rolle in einem Mafiafilm spielen:


    http://www.zdf.de/ZDFmediathek…die-g%C3%B6ttliche-Formel


    Grüße


    auratico

    • Offizieller Beitrag

    Vielleicht nimmt man den A. zu wichtig und er sich selber auch....Für mich müsste er er irgendwie über des Niveau gehobener, finanz- und wirtschaftsspezifischer Plattitüden hinauskommen.


    Ich gestehe jedoch ein, dass ich aus Zeitmangel den A. kaum (mehr) lese...


    Gruss!
    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    • Offizieller Beitrag

    Jordan Roy-Byrne mit sehenswertem Chart: Es ist der m.E. älteste verfügbare Minenindex BGMI.
    Demnach sind Goldminen : Gold relativ am billigsten (oder preiswertesten ? ), verglichen zum Metall selbst seit 1938.


    In einem weiteren Chart ist ersichtlich, daß die momentane Korrektur die zweitlängste der letzten Jahrzehnte ist, das PCF Ratio ist ebenfalls am Jahrzehntetief.


    Alles Voraussetzungen für Kurserholungen, die auch spektakulär ausfallen können.
    Was R. nicht erwähnt, aber von mir gelegentlich aufgezeigt wurde, ist daß einige solide Juniors sich diesem verheerenden Abstieg entziehen konnten und umso mehr beachtet werden sollten...


    "...Below we plot the Barron’s Gold Mining Index (BGMI) against Gold. The BGMI dates back to 1938. The ratio recently touched its lowest level in at least 77 years! There might not be anyone alive today who has seen gold stocks this cheap relative to Gold....


    While we lack data that precedes 1980, my guess is gold mining stocks relative to cash flow and book value are trading at valuations not seen since 1960 (a secular bottom) or even earlier. In the year 2000 the gold stocks were at the end of their worst cyclical bear market in history (and worst secular bear) and were trading at a 24-year low! Valuations recently surpassed (to the downside) where they were at that epic low.


    In any event, the gold mining sector is primed for what should be a spectacular recovery..."


    http://thedailygold.com/are-gold-stocks-the-cheapest-ever/


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von USCHIM

    Ist da was ?


    Antwort ja:


    "....Heavy short covering, bargain hunting and even some safe-have demand are featured. Gold prices hit a five-week low on Friday and the bargain hunters decided to step in and buy the dip. Worries about the Greek-EU/IMF debt talks are also prompting some safe-haven demand for gold. The U.S. dollar index has also sold off during the trading session Monday, which is another a positive for the gold market...."


    http://www.kitco.com/news/2015-04-27/Gold-updated0527.html


    Grüsse
    Edel

    Lieber Edel, das Bild von BGMI ist ein Puscher-Quatsch- Bild, da verschieden geänderten faktoren nicht berücksichtigt werden. 1. hat sich wahrscheinlich die Zusammensetzung geändert. 2. Haben die Minen so mißgewirtschaftet, das beim gleichen Aktienkurs der jeweiligen Minen weniger Wert und mehr Schulden drin sind. 3. Gab es in den 70er noch keinen ETFs, die heute mit den Minen als Anlageinstrumente konkurrieren. 4. Ist die monetaire Bedeutung von Edelmetallen über die letzten Jahrzehnte zurückgegangen .. es gibt noch mehr.


    Es wäre so ähnlich wie wenn ich ein Bild vom Dow zeigen würde, er ist so hoch wie nie und müsste jetzt wieder auf einen Indexstand von 100 zurückfallen




    Gruss


    Neo


    PS: Deine Juniorwerte nehme ich jetzt mal aus, die sind wohl auch nicht im BGMI

    Alles was Neo in seinen Posting wiedergibt ist natürliche Satire.


    Neo ist eine einzige Witzfigur. :S

    Einmal editiert, zuletzt von Neo ()

    • Offizieller Beitrag

    Moin lieber Neo


    Langfristvergleiche mit Indices hinken fast stets, denn tatsächlich wird deren Zusammensetzung über die Zeit geändert und Verhältnisse haben sich verändert. Insoweit seind Deine Vorbehalte berechtigt
    Aber das gilt nicht nur bei Minen, sondern auch zB. für den Dow und Dax, was zu manchem Disput auch im Forum geführt hat. (Bei Vergleichen Dow : Gold. Dow wurde vielfach geändert, Gold = Gold )
    Angehängt ein Chart des BGMI vonsharelinx.com.


    Der zitierte Autor ist m.W. ein hervorragender Fachmann und wollte mit seinem Artikel in besonderer Weise auf den Umstand hinweisen, daß Minen sehr vernachlässigt bis unterbewertet sind, deshalb auch das Aufzeigen anderer Tiefstände, so beim Preis: CF Ratio.


    Über die Zeit sind i.Ü.viele gute Juniors, auch Seniors wie Homestake, durch Fusionen verschwunden und haben das Bild der Minen nicht unbedingt verbessert.


    Was die Minen in meinem Depot anbetrifft, nehme ich keine Rücksicht auf einen Bestand in einem Index, ihre Performance ist am wichtigsten.


    Nachfolgend zitiere ich einen Artikel von Goldbroker.com zum Thema "Gold vs Barron’s Gold Mining Index (BGMI)".


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Don Popescu, Gold & Silver Analyst / Redakteur von Goldbroker.com, mit ausführlichen Überlegungen zu den Kursbewegungen von Gold und Goldminen, letztere vetreten durch den BGMI, und vs den Dow. Sehr informative Grafiken, die v.a die sehr hohe Vola der Minen zeigen.
    Die angehängte Grafik mit einem Kursvergleich ab 1938. Im unteren Bereich das Verhältnis BGMI:Gold, das dem Chart von Roy-Byrne zuvor gleicht.


    Der Schlußabsatz :
    "Ever since I was a little kid, I have always been told to have from 5% to 10% of my savings in gold and hope never having to use it. Gold, as ex-Fed chairman Alan Greenspan so aptly says, is « in extremis » money (gold is the money of last resort), whereas gold mining companies shares are an investment, which entails risks and a certain correlation with the Dow Jones Industrial Index."


    https://www.goldbroker.com/new…old-mining-index-bgmi-498


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Hier hatte ich ihn zu dem ungedeckten Fiatdollar und Schattenseiten des US Imperiums bereits zitiert:
    Verfall des Hegemon USA


    In seinem Artikel stellt er bemerkenswerte Überlegungen zu o.a Themen an, dazu einige Auszüge. Wie auch von uns lange vermutet, geht auch er davon aus, daß die USA ihre Goldbestände weitestgehend in den Goldmarkt geworfen hat. In dem erwähnten Thread ist jahrelang bewiesen worden, in welchem Ausmaß der Hegemon Statistiken und wirtschaftlich bedeutende Fakten manipuliert und tw. grob fälscht.


    Seine Goldpreisprognosen erscheinen zunächst hoch spekulativ, aber ähnliche Zahlen tauchen aktuell auch anderweitig auf, genährt durch die irrwitzigen Akivitäten der Zentralbanken weltweit, sie wären bei Teilgolddeckung auch gerechtfertigt.


    "Die Gründung einer BRICS-Gold-Zentralbank steht bevor. Sobald China als Führungsmacht seine 10 bis 12 000 t Gold beisammen hat, dürften wirklich große Ereignisse anstehen. ...
    Eine Gold-Teildeckung des Yuan gilt als das heimliche große Ziel Pekings, wo man bis heute wahrscheinlich "erst" 6-7 000 t physisches Gold beisammen hat....


    Die USA dürften derzeit nur noch 1 000 bis 2 000 t real vorzuweisen haben. Manche schätzen, dass Amerika nur noch über wenige 100 t physisch verfügt....


    Was das alles für den ungedeckten Dollar und dessen Schwesterwährungen (alles nur bunte Papierchen) bedeutet, kann man derzeit nur vage erahnen. Die Unzenpreise dürften dann im Bereich (auf heutige Gegebenheiten umgerechnet) von 5 000 bis 10 000 $ liegen. Möglicherweise ist der Dollar bis dahin schon auf der Intensivstation mehr oder weniger sanft entschlafen. ...

    Die Kaufkraft der Edelmetalle, gleich in welcher Währung sie sich ausdrücken mag, dürfte dann im Vergleich zum heutigen Stand um ein Vielfaches höher sein    . Im kommenden "Asiatischen Jahrhundert" wird gelbes Gold (und auch das weiße Gold des kleinen Mannes) eine ganz bedeutende Rolle spielen..."


    http://www.goldseiten.de/artik…lifat-Teil-3.html?seite=2


    Grüsse
    Edel

    Kasachstan und Russland sage ich nur ... Falls es hier schon geposted wurde, sorry. ;)
    Ich fand die Grafiken sehr einfach - und deshalb sehr gut.


    http://www.welt.de/finanzen/ge…ten-gegen-den-Westen.html


    Gruß,
    gutso

    Zitat von Edel Man

    Eine Gold-Teildeckung des Yuan gilt als das heimliche große Ziel Pekings


    Ahnungsloser bittet um eine Erklärung. Weshalb soll Peking eine Golddeckung anstreben? Was bringt dies für Vorteile? Ich sehe zwei grosse Nachteile. Einerseits ist Peking bzw. die Notenbank in der Handlungsfähigkeit eingeschränkt und andererseits stärkt dies das Vertrauen in die Währung, was dem Abwertungskünstler China wohl auch nicht gelegen kommt.... Auch ohne Golddeckung ist es im aktuellen Währungsumfeld nicht so schwierig, attraktiver als andere zu sein.... was man aber wie erwähnt ja gar nicht will.

    "Man" sitzt dort aber auf zig Milliarden Dollar Guthaben, die "andere" nach eigenem Gutdünken runterinflationieren wollen und tun = Enteignung durch USA.
    Da kaufe ich lieber werthaltiges (Gold, Rohstoffe, Land, Firmen) andernorts und versuche langfristig meine eigne Währung bei allen anderen zu etablieren, zumal wenn man einer der größten Händler weltweit ist. Wozu immer erst der Umweg im Umtausch zu Dollar, damit hält USA bei jedem Deal indirekt die Hand mit ins Portemonaie.
    Das kann man dann später bei anderen selber machen, die dann selbst ein Stück mehr abhängig vom Renmimbi sein werden.


    Damit das funktioniert, muss aber der Ren. erstmal Vertrauen in der Welt aufbauen...dafür die Gold-Teildeckung. Weil bloßem Kommunismus vertraut eh keiner....
    Ich denke nicht, dass sie ne 100% Deckung anstreben. Also wird dann auch der Spielraum (nettes Wort...) für ihr Zentralbank nicht eingeschränkt selber Fiat nach Belieben zu drucken....

    Gold wirft auch nach[s]18[/s] 26 Jahren noch immer keine Strafzinsen ab! :thumbsup:
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    • Offizieller Beitrag

    Dazu gibt es einen eigenen Thread: Argumentationsthread: Pro & Contra einer goldgedeckten Währung.


    Zitat von zwyss


    Ahnungsloser bittet um eine Erklärung. Weshalb soll Peking eine Golddeckung anstreben? ....


    Das Zitat ist der Wortlaut von Prof.Dr.Bocker aus einem interssanten Artikel. Ob China und was es im Einzelnen plant, wird es sicherlich nicht preisgeben und alles andere sind Spekulationen....


    Hier wurde u.a. aktuell der Chinakenner Koos Jansen zitiert:
    "Großartiger Artikel in BullionStar.com von Koos Jansen. Die Eingangsfrage kann er natürlich nicht beantworten, doch er bringt eine enorme Fülle von Informationen zu früherer Golddeckung, Verhalten und Absprachen von Regierungen und ZBs zum Thema Gold.


    Ausserordentlich sehenswert die wachsende Bedeutung Chinas, das bekanntlich Andeutungen gemacht hat, eine neue Währung zu etablieren..."


    GOLD : Märkte und Informationen


    Eric Sprott hat zu diesem Komplex auch eine übergreifende Vorstellung:


    "..Ein Blick in die Zukunft


    In weniger als 20 oder 30 Jahren, so prophezeit Sprott, werde eine goldgedeckte Währung schlichtweg notwendig sein. Die Regierungen könnten nicht weiterhin Geld ausgeben wie gehabt und anschließend einfach weiter Geld drucken. Indem sie den Kollaps stetig weiter hinauszögerten, werde er nur noch verschlimmert.


    Womöglich könnte es sogar keine zehn Jahre mehr dauern, ehe wir wieder eine physische Deckung der Währungen sehen, erklärt er abschließend. Und am wahrscheinlichsten erfolge eine solche mit Gold...."


    http://www.goldseiten.de/artik…schon-in-zehn-Jahren.html


    Grüsse
    Edel

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