GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    Die Regierung wird sich hüten "directly" in den Hindutempeln zu intervenieren. Zu korrupt sind Politiker und Staatsstellen, während die Religion mit einer hohen Moral einhergeht.
    Das Publikum würde das nicht hinnehmen, ist doch die Verdorbenheit der Politikerkaste ein Hauptgrund dafür, das in Indien viel für die Not in Gold gespart wird. Faktisch kann man ja nur in Gold oder anderen tangiblen Gütern sparen und nicht in Schulden (Geld).


    Gruss,
    Lucky


    PS: Es soll doch die indische Zentralbank Gold kaufen und nicht in geringem Ausmass!

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von LuckyFriday

    ..... ist doch die Verdorbenheit der Politikerkaste ein Hauptgrund dafür, das in Indien viel für die Not in Gold gespart wird. Faktisch kann man ja nur in Gold oder anderen tangiblen Gütern sparen und nicht in Schulden (Geld)...


    Im weiteren Sinne darf man diese Einschätzung auf alle Regierungen dieser Welt übertragen
    Keine kann mit dem Geld, das ja von den Bürgern und Unternehmen erwirtschaftet und konfiziert wird, vernünftig umgehen und entwertet ihre Währungen mit Schuldenlawinen.


    Hier habe ich vor 3 Jahren hereingestellt: Börsenweisheiten

    Nicht alles ist jedem zur Nachahmung empfohlen, aber es sind Erfahrungen, die sich großteils mit der eigenen decken. Insbesondere diese, die zu den letzten Postings hier passen:


    --- Physisches nie verkaufen !
    --- Erwartungen geringer halten


    Das sind Gründe, warum ich mich an den Gold Mecker und Trübsal Sräds nicht beteilige. (Auch wenn es oftmals juckt angesichts der jahrelangen auch kriminellen Markteingriffe).
    Wer Gold als Vermögensabsicherung ansieht, soll und muß auch mit heftigen Korrekturen leben.
    Insoweit sind alle indischen Frauen mit ihren persönlichen Goldschätzen weiser und klüger als mancher Jammerer in Korrekturphasen. Für sie ist Gold die ultimative Altersversicherung und Absicherung gegen andere Risken.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag

    Wie sich Gold ab heute abend entwickelt, ist unklar, so wie die dubiose Fed Politik überhaupt.


    Hier ein ganz alter Hase – wer kaufte schon in den 60er Jahren massiv – verließ sich hoch auf sein Bauchgefühl zum Kauf von Gold und Silber, und empfiehlt es Goldinvestoren auch jetzt.
    Auch machen Gedanken über Bärmärkte und ihre Macher "nicht reicher"....


    Anm: Natürlich kann jemand, der früh in Edelmetalle hoch investierte, Situationen wie die derzeitige sehr viel gelassener sehen als viele jüngere Marktteilnehmer.


    Sehenswerter Chart, nach dem der starke Abstieg der Goldaktien mit dem dramatischen Rückgang der Geldumlauf Geschwindigkeit von M2 korreliert.


    „I bought gold and silver into the lows of 1976, but I never wasted a single moment of my accumulation time talking about a “bear market”.


    I accumulated gold and silver for nine years in the late 1960s and most of the 1970s. I’d urge Western gold community investors to act in a similar fashion now. Ignore the gold bear market label makers, and buy value, because making labels doesn’t make a gold investor richer.


    Buying value with the sole tool of intestinal fortitude is ultimately 99% of the wealth building game.“


    http://www.321gold.com/editori…n_s/thomson_s_121515.html


    Grüße
    Edel

    Zitat von hegele

    man spricht aber auch davon, dass der Goldpreis nach unten geht.
    Hab kürzlich schon Prognosen von 975 $ gelesen.


    man sprach bei Kursen von 1.800-1.900 USD aber auch von Kursen jenseits der 2.000 USD. Irrwitzigerweise sind es die selben Großbanken, die jetzt Kurse von unter 1.000 USd und gar 850 USd pronostizieren.


    Das Damoklesschwert ist weg. Ich rechne auch mit grünen nächsten Wochen - evtl. ja bis zum nächsten Zinsentscheid ...aber beim POG weiß man ja nie. Die Kräfte der Bankenmafia sind einfach zu stark.


    Grüße
    GS


    Ein Non-Event für die Märkte bisher.
    Wie erwartet.
    Bezweifle das sie nächstes Jahr noch viel erhöhen kann, dann gehen die Kommunen pleite.
    Von wg. US-Vollbeschäftigung, man kann sich nicht ewig in die Taschen lügen...

    • Offizieller Beitrag

    Guter Bericht von ActingMan, der uns u.a. zeigt, daß Änderungen der Fed Politik unwesentlich für den Goldpreis sind.
    Bedeutend ist die Realverzinsung, bei der ein negativer Realzins den Goldpreis stützt, sh.Chart, dies wurde auch hier mehrmals erörtert.
    Aber selbst dabei traten und treten größere Schwankungen auf.


    Sehenswert über das Thema hinaus eine Auflisting der wichtigsten Parameter, die den Goldpreis antreiben. Gezeigt werden einige von ihnen.


    „However, we can be absolutely certain that 99% of mainstream financial and economic analysts will fail to correctly forecast turning points in prevailing trends. The analysts quoted by Bloomberg will never tell us when the trend is going to change...


    Below we show a simple chart that serves as a quick explanation why the trend in the federal funds rate as such is not relevant to the gold price...


    We have recently made an updated list of the most important fundamental drivers of the gold price – not necessarily in order of their importance. Moreover, many of these drivers are obviously not independent of each other. Here is the list:


    1. real interest rates, as determined by the difference in market-derived inflation expectations and nominal interest rates
    2. the trend in credit spreads
    3. the steepness of the yield curve
    4. the trend of the US dollar
    5. faith in the banking system’s solvency
    6. faith in the monetary authority ..."


    http://www.acting-man.com/?p=42111


    Grüsse
    Edel
    [Blockierte Grafik: http://www.acting-man.com/blog/media/2015/12/3-Real-FF-rate-and-gold-LT-ann.png]


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    Der Minenindex GDX hat den größten Abschlag zum NAV (Net Asset Value / Nettovermögenswert) seit 2008 erreicht, zugleich die höchste Vola seit 2008, sh.1.Chart im Artikel von Jordan Roy-Byrne.
    Auch haben Gold und Silber sowie einige Minenindices kürzlich Mehrjahrestiefststände erreicht.


    Der angehängte Chart zeigt weitere Besonderheiten, insbes.das extreme Put/Call Ratio. Roy-Byrne weist auf die vergleichbare Situation Ende 2013 und 2014 hin, die den Schluß zulassen, daß eine Wende ab hier erfolgen könne.


    Daß einige PM Aktien bereits relative Stärke einnehmen, wurde hier aktuell dargestellt:
    Depotstruktur -- Märkte und Edelmetalle im Vergleich


    http://thedailygold.com/gold-s…n-in-position-to-rebound/


    Grüsse
    Edel
    [Blockierte Grafik: http://thedailygold.com/wp-content/uploads/2015/12/Dec92015GDXpc.png]


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    Gold hat zwar vor wenigen Tagen eine langfristige Unterstützung durchbrochen -- altes Tief = 1056 $,-- aber nicht signifikant. Es ist denkbar, daß jetzt um 1050 $ die Unterstützung hält....
    Alles auch abhängig von der weiteren Entwicklung des $, bei der die Einschätzungen weit auseinander driften. Bis jetzt ist jedenfalls der vielfach erwartete Absturz des € vs den $ ausgeblieben.


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: http://bullmarketrun.com/wp-co…2/Gold-6-Month-Dec-19.jpg]
    http://bullmarketrun.com/?p=35421


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    John Hussman fasst mit einem brillianten Artikel zusammen wie Zinshöhe und QE bisher gewirkt haben:
    http://hussmanfunds.com/wmc/wmc151221.htm


    Das übertrifft alles was man gedacht hätte. Kurz gesagt entspricht die Erhöhung der Zinsen um 0.25% einer Sterilisierung von 1.7 Billionen US$ monetary base. Ca 42% der gesamten Geldbasis. In Geldbasis pro GDP gerechnet hat damit dieser "harmlose" 0.25% Zinsschritt soviel Auswirkung wie 2/3 der Zinserhöhung in den Jahren nach dem .com crash bis 2006.


    Die FED hat jetzt drei Möglichkeiten:
    1. nichts machen
    2. Zinsschritt rückgängig machen
    3. QE4


    Auswirkungen der einzelnen Szenarien
    1. Wenn nichts passiert, sollte Gold weiter moderat sinken. Der Dow aber dürfte auf ein Niveau irgendwo zwischen 2009-2012 crashen
    2. Ruf der FED entgültig ruiniert
    3. Da min. 2 Billionen benötigt werden, um die Auswirkungen des Zinsschritts ohne Zinssenkung zu kompensieren relativ kurzfristig +50% beim Goldpreis. Längerfristig hohe bis höchste Inflation sehr wahrscheinlich, denn wie soll QE je zurückgeführt werden?


    Gruß
    S.

    • Offizieller Beitrag

    Die vierte Möglichkeit, die Hohepriesterin der Wall-Street-Tempel orakelt regelmässig über weitere Zinsschritte nach oben. Hat sie ja schon angefangen mit...1.8% Ende 2016 oder so ähnlich sollen es sein, ist ja egal...jedenfalls glauben es die Leute, weil sei es glauben wollen....bei ihrer nächsten Pressekonferenz soll sie doch Räucherstäbchen mit Meskalin oder LSD abbrennen! Psychodelische Beleuchtung wäre wohl zu krass und täte der Glaubwürdigkeit des FED vorzeitig zu starken Abbruch. Vielleicht ist so Zeugs schon bei der letzten PK in geringen Dosen in die Air-conditioning gegeben worden....


    Gruss vom alten VT-ler Lucky

    Zinserhöhungen kann man wohl ausschließen, Rezession ist wohl nicht mehr zu vermeiden.


    Hussmans Chart zeigt ja auch sehr schön, daß dei FED bei 2-15% sehr gut und sehr fein die Geldbasis pro GDP steuern kann. Darunter ist mit Zinsänderungen kaum noch etwas möglich und QE ist angesagt.


    Bei einer Erhöhung sollte es genauso sein: erst einmal die Geldbasis verringern, dann irgendwann wenn sie gering genug ist (was ja auch bedeutet, daß die Wirtschaft die Geldbasissenkungen verkraftet hat) kann man die Zinsen anheben.


    Verringerung der Geldbasis hätte derzeit 0 Auswirkungen auf die reale Wirtschaft, würde aber für die Asset-Märkte deutlich niedrigere Level bedeuten. Das wollte man der eigenen Kundschaft wohl nicht zumuten...


    Gruß
    S.


    @saccard...gut beschrieben die Situation. Viel kann man nicht mehr zaubern. Ich denke man wird nicht gleich die Zinsen senken können, weil das würde wirklich lächerlich aussehen, aber die Börsen würden es natürlich begrüßen, auch wenn kurzfristig das Gegenteil heißen könnte, die Wirtschaft wäre zu schwach.
    Ich denke sie, die FED, wird nichts tun und das wird kurzfristig zur Deflation führen und erst nach dem Einbruch wird wieder Q4 angekündigt, was anderes bleibt auch nicht übrig, sonst haben wir gleich den crash vor der Haustür. Erst wenn wieder Q4 zu klein oder zu schwach wirken sollte, erst dann kann man wieder von Zinssenkung reden, was dann wahrscheinlich auch kommt. Kurz gesagt, das Spiel läuft noch eine Weile weiter um nur das Vertrauen zu erlangen durch das Wirrwarrspiel. Das Leben wird immer schwieriger und die Inflation wird durch die starke Geldmengenausweitung immer weiter zunehmen. Folge wird sein, Aktien und Immos steigen weiter bis zum bitteren Ende. Dann wird der crash kommen und dann wird die Frage sein, ob die Elite danach Gold als Goldstandart instaliert oder nicht. Sollte der Westen kaum davon haben, und der Osten, sprich Russland,China und Indien viel davon haben, dann könnte man einen kalten Vorhang bauen und eine neues Sytem ohne Gold, sprich Einfluss von Osten aufbauen. Wer sagt das geht nicht, das geht sehr wohl und hier steckt das Risiko für Gold meiner Meinung nach. Bis jetzt schläft man mit Gold besser als ohne.

    Dionicar, nein, solange wird es nicht dauern. Inflation haben wir nicht. Wir haben eine extrem hohe Geldbasis, die von Banken/neuen Schuldnern irgendwann für Kredite/Inflation genutzt werden wird, wenn man nicht gegensteuert. Dieses gegensteuern wird aber immer unwahrscheinlicher.


    Die FED wird so handeln wie du es beschrieben hast, erstmal warten. Aber schon in dieser Zeit wird sich die Situation verschlechtern und wenn das erstmal klar ist, wird der US$ massiv verlieren.


    Nun haben wir aber eine weitere Währung, die de facto an den US$ gekoppelt ist: Der Yen hat ca. 1/3 gegen den US$ abgewertet von 2012-2015. Wenn der nun stärker werden möchte, wird die BOJ dagegen interevenieren, den Yen gegen US$ stabil halten und gegen Euro wieder abwerten. Und in Japan ist man mit QE ja noch weiter als bei der FED.


    Irgendwo wird die Situation dann entgleiten.


    Gruß
    S.

    Hier ein interessantes video, das anhand von verschiedenen Charts zeigt warum Goldaktien zur zeit extrem unterbewertet sind.


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    Kernaussagen: - Goldminenaktien waren im Verhältnis zum S&P noch nie so günstig.


    - Verhältnis des HUI Gold Bugs Index zum Goldpreis zuletzt im Jahr 2000 so niedrig wie heute.


    - Goldaktien jetzt kaufen.. bei weiteren Kursverlusten mehr kaufen.. bei steigenden Kursen ggf mehr kaufen..


    - Historische Kaufgelegenheit


    Im Anhang die wichtigen Graphen aus dem Video

    Hallo Black knight,


    ich will gerne hoffen, dass die Goldminen hier vor einem Turnaround stehen. Die Fakten, jedenfalls die statistisch/technischen unterstützen diese Hoffnung aber nur sehr bedingt.


    Ich fang' mal mit dem Ratio Goldminen/Gold (hier wg. langer Historie der XAU) an: das Ratio befindet sich seit 7 Jahren im mehr oder weniger freien Fall. Das letzte Mal als ein neues All-Time-Low erzielt wurde ( Anfang 2012) haben sich die Analysten mit Kaufempfehlungen überschlagen ( ich sah' damals auch ein Kaufsignal :wall: ) Die Minen sind dann auch um ca. 30 % gestiegen, nur um anschließend um 80 % zu fallen. :S



    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild1bssdj.gif]


    Gute Kaufsignale gab es auch wenn das Ratio im Monatschart die Überverkauftzone traf. (grüne Pfeile). Nur...wir sind jetzt schon seit mehr als 4 Jahren in der Überverkauftzone mithin auf Kaufsignal.


    Zitat

    Goldminenaktien waren im Verhältnis zum S&P noch nie so günstig.



    Jo , stimmt...aber das war in der Vergangenheit noch NIE ein guter Grund Minen zu kaufen:


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild44yrxs.gif]


    Zitat

    Historische Kaufgelegenheit



    Vielleicht ? ! Die Minen waren schon öfters 'unten' wenn die Aktien 'oben' waren. XAU auf Support, CRB auf oder nahe Support. Von daher könnt's was werden...


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild2hls2q.gif]


    Aber solche Brutalbaissen wie aktuell im Rohstoffsektor enden normalerweise nicht mit einem gemütlichen Turnaround, sondern mit einer Megapleite.


    Greetz W.

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    Vielen Dank für die Erläuterung Woernie!


    Im dem Szenario der Megapleite wäre das aber wieder gut für die Kurse von Gold und Silber da weniger Angebot. Und die 'überlebenden' Minenkonzerne dürften dann ebenfalls davon profitieren oder?


    Ich bin halt gerade am überlegen so nach und nach ein bisschen in Minenwerte zu investieren, mit der Erwartung dass es vllt noch einen großen Einbruch gibt mit noch besseren Kaufgelegenheiten..

    Nichts ist logisch und das beste Bsp sind die Minenwerte. Hätte ich ganz viel physisch gehabt und viel Spielgeld hätte ich auch wohl zu Minen bzw ins Klo gegriffen. Ich mag die Storie der Minen nicht. Irgendwo buddeln und gucken ob dort etwas rumliegt und dann verkaufen damit man halbwegs Dividenden zahlen kann, heute nicht mehr die Rede wert.
    Ne, physisches Gold verstehe ich noch, aber bei den Minen sind noch die Kosten im Spiel, dann poltische Fragen und und...Wer Spielgeld hat, gerne, aber als Investment oder wie die dummen Bänker sagen würden, zur Altersvorsorge nicht.
    Ich habe das Gefühl das wir wieder eine ähnliche Defla-situation haben wie in 2008 und teils 2011. Man merkt den Wirtschaftseinbruch und die Preise purzeln wieder. Das Kreditvolumen kommt ins Stocken und reicht nicht mehr aus. Deshalb wird die Situation weiter andauern bis man wieder Q4 auflegt. Die Rohstoffpreise sind am fallen, die Konsumgüter fallen auch, nur noch Aktien halten sich oben. Mal sehen wie lange die FED uns zappeln lässt und den Einbruch zulässt.Ich denke es wird sich bis ins Frühjahr hinziehen, evtl. ab Ende Feb-März wird etwas kommen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von woernie

    ....ich will gerne hoffen, dass die Goldminen hier vor einem Turnaround stehen. Die Fakten, jedenfalls die statistisch/technischen unterstützen diese Hoffnung aber nur sehr bedingt.



    Jo , stimmt...aber das war in der Vergangenheit noch NIE ein guter Grund Minen zu kaufen:


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild44yrxs.gif]


    Dabei hast Du 2000/01 vernachlässigt. ;) Was in diesem Chart nicht erkennbar ist, daß bei Minen in den folgenden Jahren starke bis extreme Kursanstiege erfolgten. Die Vola ist gut im 1.Chart Deines Beitrages ersichtlich.


    Aber auch richtig ist, daß selbst in Anstiegen ständig Korrekturen erfolgten, die heftige und kurze 2008 hatte bekanntlich nicht nur bei uns, sondern weltweit verheerende Folgen, und die gegenwärtige hat bekanntlich querbeet zu Verlusten von bis 90 % geführt ---- sofern man die Minen durchhielt.


    Das ist ein Punkt, den gerade ich seit vielen Jahren vielfach "betete": In Phasen von Korrekturen ist BUY AND HOLD nicht zielführend, insoweit ist richtig, daß Minen als Langzeitanlage nicht bis wenig geeignet sind.
    Es gibt Ausnahmen, die ich auch öfter zeigte, wie zB.die Royalty Franco-Nevada / FNV, die über Jahre hinweg alle Minenindices und selbst Gold, tw. den Dow und DAX, ausperfomte.


    Zurück zum Chart: Ob wir das Tief jetzt gesehen haben, weiß niemand wirklich, aber es spricht einiges dafür, darüber habe ich in der letzten Woche hier berichtet. Eine Anzahl ausgesuchter Minen jedenfalls hat alte Tiefststände bei weitem nicht erreicht.


    Was mich in dieser Einschätzung bestärkt, ist u.a. die vergleichbare von z.B.Saccard, der ebenfalls ein größeres Minendepot aufgebaut hat. Andere erfahren Minenhunde möchte ich dabei nicht übersehen.... Daß in so bewegten Marktsituationen einige Praktiken wie StopLoss und Money Management erforderlich sind, muß nicht weiter hier vertieft werden.....


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

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