Deutsche Immobilien kaufen j/n?

Zitat von woernie

Ja logisch ! Weil Kartoffeln nicht mit Birnen verglichen werden sollen ! Und wenn sich die Zusammensetzung geändert hat , ändert sich eben auch das Chartbild !

QED - Ich ändere die Zusammensetzung wie es mir passt und suggeriere, dass der Chart langfristig der selbe ist. Für mich ist das MANIPULATION.

BTW, das was der Mensch produzieren kann (Getreide, Baumwolle) wird zwar als Rohstoff gerechnet. Doch das was der Mensch nicht produzieren sondern nur der Natur entnehmen kann, ist eigentlich relevant. Es gibt Rohstoffe die sind im Überfluss vorhanden, Sand z.B. Das wir im FIAT Kontext nicht davon reden, ist eigentlich jedem klar.

Ausgangssituation war und ist - FIAT Orgien - m ü s s e n - zu Preissteigerungen führen. Da kannste Chrats und Indizes bis zum Sankt Nimmerleinstag auflisten. Nur wenn die produktivitätssteigerung diese überkompensiert, bleibt oder sinkt der Preis. Das ist leider auch der Tod der langfristigen Aktienanlage. Irgendwann kann jeder alles produzieren und dann sind die Gewinne pfutsch. Das was nicht produziert werden kann, bleibt im Wert stabil oder steigt. Z.B. ein Apartment am Eifel Turm oder Marienplatz.

Zitat von Goldzorro

Gewerbliche Immos Einige der großen Player (Projektentwickler) haben bereits Insolvenz angemeldet bzw. melden bald an (Info aus sicherster Quelle) !

Z

Das nützt dem gemeinen End-Käufer nix. Denn ein Investor steigt ein und kauft sie billig auf. Der hohe Preis bleibt aber, vielleicht sinkt er ein wenig.

Zitat von Dark-End

Nenns doch einfach beim Namen: Umverteilung von unten nach oben.Wenns dir nix ausmacht, fein. Dann guckste nur nicht weit genug in die Zukunft, denn dann gibts nur noch Mogule und Mietsklaven. Und du wirst nicht zu den Mogulen gehören, es sei denn du machst den Kotau vor Woke+Klima+NWO.

"Mir macht die Apressung von 89% nix aus, da ich ja 10000% Gewinn gemacht habe" ist eine blöde Einstellung. Das abgepresste Geld wird gegen dich verwendet, es sei denn du wirst einer von ihnen. Nicht mit mir, dann schlaf ich lieber unter der Brücke.

Herausforderung angenommen. Endlich mal Klartext.

Die Umverteilung von unten nach oben findet immer statt, in jeder Gesellschaftsform. Unabhängig davon, ob uns das gefällt und wie wir dazu stehen.

Die einzige Frage ist, ob diese Umverteilung von Dumm zu Schlau oder von Fleißig zu Faul statt findet. Letztere ist schlechter, hat es in Kommunismus zum Zusammenbruch geführt. Ich bevorzuge Ersteres. Das führt zu einem positiven Lerneffekt.

Ich persönlich gehe nicht davon aus, dass der Woke Scheiß real ist sondern eine Ablenkung der wahren Mogule. Deren woken Trompeten wissen es nur teilweise, die meisten aber nicht.

Fatalismus und falsches Heldentum bringt garnix. Wenn ich kein Dach über dem Kopf hab, schlafe ich "freiwillig" unter der Brücke. Niemand hat eine Glaskugel, aber ich habe lieber etwas anstatt nichts zu haben. Im übrigen, hätten sich alle so verhalten wie ich, wäre das system schon von 15 Jahre zu Ende, denn alle hätten das nicht machen können.

Du bist, wenn ich richtig erinnere, ein Aktien Fan. Meinst du, das ist besser? Wir reden ja alle hier wie man Rendite macht. Die Moral zu bemühen, wenn es mit der eigenen Strategie nicht geklappt hat, ist nicht überzeugend.

Schlimmer und Gefährliche ist, die Hoffnung zu hegen, dass ein neuer Versuch mit dem Sozialismus den Heiland bringen wird.

Zitat von Bumerang

QED - Ich ändere die Zusammensetzung wie es mir passt und suggeriere, dass der Chart langfristig der selbe ist. Für mich ist das MANIPULATION.
….

Ausgangssituation war und ist - FIAT Orgien - m ü s s e n - zu Preissteigerungen führen.….

Schon klar , Du bist der Tutor im VWL Seminar für Goldbugs….argumentativ wie immer beeindruckend….und langfristig sind wir alle tot.

Zitat von Bumerang

Du bist, wenn ich richtig erinnere, ein Aktien Fan. Meinst du, das ist besser? Wir reden ja alle hier wie man Rendite macht. Die Moral zu bemühen, wenn es mit der eigenen Strategie nicht geklappt hat, ist nicht überzeugend.

Ne nicht wirklich, mit Papierspielereien hatte ich bisher nur rumgespielt und mit Crypto mal ein bisschen Spaß gehabt, als es noch Wild-West Verhältnisse waren... Jetzt zählt nur noch Fassbares.

Ich meinte es eher wie ich es sagte, ich würde nicht mich selbst verraten, um irgendwie von Gönner Staat (bzw. Konzernfaschismus) noch zugebilligt zu bekommen, mit Immobilien meinen Lebensunterhalt verdienen zu dürfen oder sein Vermögen damit aufzubauen. Es wird irgendwann wieder eine Zeit geben, wenn dieser ganze Wahnsinn seinen Zerfallspunkt wie damals zum Untergang der UDSSR erreicht hat - wo sich Gelegenheiten ergeben. Aber jetzt voll rein ins Chaos... kann gutgehen, muss aber nicht... und wenn man nicht die Goldstücke einquartiert und seinen Klimaablass leistet, ist man raus aus dem Spiel.

Wenns um Immos geht: Das einzige was ich haben wöllte, ist in D nicht realisierbar... leider... ein Stück abgelegenes Land mitten in der Wildnis, das auch wirklich mir gehört und wo mir niemand etwas vorschreiben kann.

Zitat von Bumerang

QED - Ich ändere die Zusammensetzung wie es mir passt und suggeriere, dass der Chart langfristig der selbe ist. Für mich ist das MANIPULATION.
BTW, das was der Mensch produzieren kann (Getreide, Baumwolle) wird zwar als Rohstoff gerechnet. Doch das was der Mensch nicht produzieren sondern nur der Natur entnehmen kann, ist eigentlich relevant. Es gibt Rohstoffe die sind im Überfluss vorhanden, Sand z.B. Das wir im FIAT Kontext nicht davon reden, ist eigentlich jedem klar.

Ausgangssituation war und ist - FIAT Orgien - m ü s s e n - zu Preissteigerungen führen. Da kannste Chrats und Indizes bis zum Sankt Nimmerleinstag auflisten. Nur wenn die produktivitätssteigerung diese überkompensiert, bleibt oder sinkt der Preis. Das ist leider auch der Tod der langfristigen Aktienanlage. Irgendwann kann jeder alles produzieren und dann sind die Gewinne pfutsch. Das was nicht produziert werden kann, bleibt im Wert stabil oder steigt. Z.B. ein Apartment am Eifel Turm oder Marienplatz.

Das nützt dem gemeinen End-Käufer nix. Denn ein Investor steigt ein und kauft sie billig auf. Der hohe Preis bleibt aber, vielleicht sinkt er ein wenig.

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Gehst Du davon aus, dass die (Anker-)Mieter noch so zahlreich sind ?
Ich nicht....

Z

Zitat von Seeadler

Da lässt sich doch was machen, hier Frankreich:
"Klimapolitik: Macron-Regime verbietet Vermietung von Wohnungen

Großes Geschäft für Immobienfonds

Damit will man – so die offizielle Erklärung der Politik – die Hausbesitzer zur „energetischen Sanierung“ zwingen. Das ist teuer und aufwendig, der reale Effekt zeigt sich nun: Immer mehr Besitzer stoßen ihre Häuser ab. Die Preise für die Altbauten sinken, aber zugleich wird das Mietangebot knapp. Der große Gewinner: finanzstarke Immobilienfonds, die sich das Eigentum krallen können – zu billigen Preisen.

Das ist der Nebeneffekt des „Klimaschutzes“ und der „klimaneutralen“ Fantasie. Die Immobilienfonds haben dann das Geld, um die grüne Sanierung durchzuführen oder gleich ein neues Gebäude zu bauen. Die Mieten werden entsprechend sein.

https://tkp.at/2023/08/09/klim…vermietung-von-wohnungen/

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Für einige Wohnimmobilien ziehe ich das auch in Betracht !

Z

@Goldzorro

In dem Kontext dachte ich tatsächlich mehr an die Umwandlung einiger Bürotürme in Wohnimmobilien, weil eben der Bedarf an Gewerbeimmobilien sinkt. Er verschwindet aber nicht. Es gibt Tätigkeiten die nicht von Zuhause machbar sind und Deutschland ist Schlusslicht beim Remote Work. Das Brett vor dem Kopf der deutschen Manager ist groß. Arbeite selbst in einem internationalen Unternehmen mit einem Full Remote Vertrag der sogar das Ausland nicht ausschließt. Mein Vorgesetzter sagte mir, schreib lieber trotzdem eine Mail an HR Ops (in Indien!) wenn du ins Ausland gehst. Habe ich nie gemacht. Da kommen die Deutschen nicht aus ihrer Haut .

@Kinderkram

Der Staat greift jetzt schon ein, allerdings gegen die Mieter. Als Eigentümer kann ich noch selbst entscheiden welche Heizung ich kaufe und ob ich mein Gebäude sanieren. Als Mieter bin ich am Arsch. Denn ich muss alle Maßnahmen ertragen. Alte Häuser werden saniert und die Bestandsmiete verdoppelt oder verdreifacht.

Merke dir: die Linken haben nie das Wohl des Volkes im Sinn. Da kannst du lange drauf warten. Das sind die übelsten Ausbeuter überhaupt und die größten Lügner und Heuchler. Ich habe sie Live und in Farbe erlebt.

Zitat von Dark-End

Ne nicht wirklich, mit Papierspielereien hatte ich bisher nur rumgespielt und mit Crypto mal ein bisschen Spaß gehabt, als es noch Wild-West Verhältnisse waren... Jetzt zählt nur noch Fassbares.
Ich meinte es eher wie ich es sagte, ich würde nicht mich selbst verraten, um irgendwie von Gönner Staat (bzw. Konzernfaschismus) noch zugebilligt zu bekommen, mit Immobilien meinen Lebensunterhalt verdienen zu dürfen oder sein Vermögen damit aufzubauen. Es wird irgendwann wieder eine Zeit geben, wenn dieser ganze Wahnsinn seinen Zerfallspunkt wie damals zum Untergang der UDSSR erreicht hat - wo sich Gelegenheiten ergeben. Aber jetzt voll rein ins Chaos... kann gutgehen, muss aber nicht... und wenn man nicht die Goldstücke einquartiert und seinen Klimaablass leistet, ist man raus aus dem Spiel.

Wenns um Immos geht: Das einzige was ich haben wöllte, ist in D nicht realisierbar... leider... ein Stück abgelegenes Land mitten in der Wildnis, das auch wirklich mir gehört und wo mir niemand etwas vorschreiben kann.

Konzern Faschismus ist ein wenig übertrieben. So ganz einig sind die großen untereinander auch nicht unbedingt. Da herrscht immerhin Wettbewerb. Wenn der Staat alles regelt, sind wir im Kollektivismus und endgültig im Arsch. Der Zerfall ist fast immer eine Umverteilung außer nach einem totalitaristischen System.
Jeder hat das Recht, sein Leben zu verbessern und in diesem Sinne zu agieren. Sich an Utopien zu orientieren hilft nix. Ja, ich habe auch meine moralischen Grenzen, sonst hätte ich meinen ersten Beruf als Banker nicht schon vor 25 Jahren hingeschmissen. Aber ein Held bin ich und muss ich nicht sein. Ich berate jeden freiwillig und kostenlos um etwas aus der Situation zu machen. Wenn die Mehrheit sich selbst helfen würde, wären wir nicht wo wir sind. Wenn eben diese Mehrheit beratungsresistent ist, muss sie mit den Konsequenzen leben, und nicht mit dem Finger auf mich zeigen.

Seit 15 Jahren schreibe ich in EM Foren was kommt. In zwei wurde ich deswegen gesperrt, von "Gutmenschen".

Vielleicht hat auch das zu meinem Zynismus beigetragen. Denn für jene die mir jahrelang vom guten Fiat und Sozialismus gefaselt haben empfinde ich jetzt kein Mitleid.

Zitat von Bumerang

@Goldzorro….

Mein Vorgesetzter sagte mir..

@Kinderkram
,,,

Alte Häuser werden saniert und die Bestandsmiete verdoppelt oder verdreifacht.

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Träum weiter ! Du gibst Dich hier nonstop als der Oberexperte aus und dabei haste offensichtlich keine Ahnung.
Schon mal was von Kappungsgrenze gehört ? Ne ? Mietrechtsreform zum Jan. 2019 ? Maximale Erhöhung bei kostspieligen Renovierungen 2 respektive 3 €/qm .

Der Sozialismus den Du so fürchtest ist längst da !

Btw.: Sicher nicht leicht mit einem Vorgesetzten für Typen wie Dich. Weder für Dich, noch für den Vorgesetzten.

Zitat von Bumerang

@Goldzorro

In dem Kontext dachte ich tatsächlich mehr an die Umwandlung einiger Bürotürme in Wohnimmobilien, weil eben der Bedarf an Gewerbeimmobilien sinkt. Er verschwindet aber nicht. Es gibt Tätigkeiten die nicht von Zuhause machbar sind und Deutschland ist Schlusslicht beim Remote Work. Das Brett vor dem Kopf der deutschen Manager ist groß. Arbeite selbst in einem internationalen Unternehmen mit einem Full Remote Vertrag der sogar das Ausland nicht ausschließt. Mein Vorgesetzter sagte mir, schreib lieber trotzdem eine Mail an HR Ops (in Indien!) wenn du ins Ausland gehst. Habe ich nie gemacht. Da kommen die Deutschen nicht aus ihrer Haut .

@Kinderkram

Der Staat greift jetzt schon ein, allerdings gegen die Mieter. Als Eigentümer kann ich noch selbst entscheiden welche Heizung ich kaufe und ob ich mein Gebäude sanieren. Als Mieter bin ich am Arsch. Denn ich muss alle Maßnahmen ertragen. Alte Häuser werden saniert und die Bestandsmiete verdoppelt oder verdreifacht.

Merke dir: die Linken haben nie das Wohl des Volkes im Sinn. Da kannst du lange drauf warten. Das sind die übelsten Ausbeuter überhaupt und die größten Lügner und Heuchler. Ich habe sie Live und in Farbe erlebt.

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Ok, hast Du so aber nicht geschrieben (nur gedacht).
Aber so einfach ist die Umwandlung auch nicht. (B-Plan, Bauleitplanung etc. , Mischgebiet (Gewerbe und Wohnen) bis hin zu "reinen" Gewerbe.
Ferner muss sich der Umbau rentieren und realisieren.
Kenne das ein oder andere Objekt (aber selten). HIER wurden die Wohnungen später einzeln verkauft.
Der ein oder andere wollte eben nicht in so einem ehem. Bürogebäude wohnen. Trotzdem, auch nach einigen Jahren, wurden alle ETW`s verkauft.
Zurück zum Gewerbe:
Kenne einige, relativ NEUE "Bürogebäude/-türme", die haben z.Zt. teilweise eine Belegung von (nur) 30-40 %.
Dies sagte mir ein Freund, der in dem Bereich tätig ist.
Wie immer, kann das REGIONAL (bzw. Großstädte) durchaus variieren..
Für mich bricht hier aber was weg.....
Die Konsequenzen kommen und die werden wir ja dann zeitnah sehen.

Z

Ich hatte hier schon einmal darauf hingewiesen, jetzt kommt das mediale Framing und die Panikmache.

Schwere Lungenschäden drohen

In Millionen Häusern schlummert „tödliche Gefahr“ - wie Sie sich vor Asbest schützen

...
Die Industriegewerkschaft BAU warnt vor einer „tödlichen Gefahr“.

Zitat von Beowulf

Ich hatte hier schon einmal darauf hingewiesen, jetzt kommt das mediale Framing und die Panikmache.

Schwere Lungenschäden drohen

In Millionen Häusern schlummert „tödliche Gefahr“ - wie Sie sich vor Asbest schützen

...
Die Industriegewerkschaft BAU warnt vor einer „tödlichen Gefahr“.

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Eieiei ...

Heizungsaustausch im Altbau: Lebensgefahr steckt in der Wand

Mit dem neuen Heizungsgesetz sollen Heizungen in Zukunft zu mindestens 65 Prozent erneuerbare Energien nutzen. Gas- und Ölheizungen müssen nach und nach ausgetauscht werden. Bei Neubauten ist diese Änderung kein Problem. Die Sanierung von Altbauten hingegen kann für beteiligte Personen schnell gefährlich werden.

[...] Laut der Berufsgenossenschaft der Bauwirtschaft (BG Bau) ist Asbest die häufigste Todesursache in der Baubranche. [...] Wie wichtig der Arbeitsschutz tatsächlich ist, zeigen die Zahlen des BG Bau : Demnach sind in den vergangenen zehn Jahren fast 3.400 Versicherte infolge einer asbestbedingten Berufserkrankung gestorben – allein im Jahr 2022 waren es 320. [...]

@woernie

Alles was ich hier schreibe, soll anderen helfen. Das ist alles durch mich selbst verifiziert und ja, in Finanzen bin ich tatsächlich als Bankkaufmann und Bankfachwirt (a.D. ) Experte. Ich darf sogar ganz offiziell Finanztipps ohne Disclaimer geben. Wer aber meint schlauer zu sein obwohl er mit seinen Theorien nicht weiter kommt, erntet gelegentlich Spot.

@Goldzorro

Tatsächlich halte ich nicht viel von Gewerbe Immobilien. Nicht erst seit Remote Work. Dad ist ein Gebiet für Großinvestoren only. Die Kleinen werde regelmäßig rasiert mit verschiedenen Fonds. Der Mensch muss wohnen, eine Firma nicht unbedingt.

Wir sind am Ende des Fiat-Systems. Somit werden alle realen Assets nominal ins Unendliche steigen. Danach wird alles neu sortiert. Wer aber nur Papier bzw Forderungen hat, geht komplett leer aus.

Zitat von Bumerang

@woernie

Alles was ich hier schreibe, soll anderen helfen. Das ist alles durch mich selbst verifiziert und ja, in Finanzen bin ich tatsächlich als Bankkaufmann und Bankfachwirt (a.D. ) Experte. Ich darf sogar ganz offiziell Finanztipps ohne Disclaimer geben. Wer aber meint schlauer zu sein obwohl er mit seinen Theorien nicht weiter kommt, erntet gelegentlich Spot.

Hab' bisher nichts hilfreiches gefunden außer Immo-Gepushe. MLP ? Zech & Schneider-Helmholtz ? Maschmeyer ? Pohl ? Für welche Drückerkollone biste unterwegs ?

Zitat von Bumerang

@woernie

Alles was ich hier schreibe, soll anderen helfen. Das ist alles durch mich selbst verifiziert und ja, in Finanzen bin ich tatsächlich als Bankkaufmann und Bankfachwirt (a.D. ) Experte. Ich darf sogar ganz offiziell Finanztipps ohne Disclaimer geben. Wer aber meint schlauer zu sein obwohl er mit seinen Theorien nicht weiter kommt, erntet gelegentlich Spot.

@Goldzorro

Tatsächlich halte ich nicht viel von Gewerbe Immobilien. Nicht erst seit Remote Work. Dad ist ein Gebiet für Großinvestoren only. Die Kleinen werde regelmäßig rasiert mit verschiedenen Fonds. Der Mensch muss wohnen, eine Firma nicht unbedingt.

Wir sind am Ende des Fiat-Systems. Somit werden alle realen Assets nominal ins Unendliche steigen. Danach wird alles neu sortiert. Wer aber nur Papier bzw Forderungen hat, geht komplett leer aus.

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Einige halten sehr viel von Gewerbe Immobilien.
Ich kenne 2 Leute, die haben mit "Gewerbeimmmobilien /-firmen" viel Geld verdient. Einer hat 2 stellig Millionen (kenne ich privat, aber nicht abgehoben, im Gegenteil), der andere 3 stellig Mio. (hatte mal beruflich mit ihm zu tun..., und hab einiges gelernt)
Die Zeit war (damals, noch gar nicht so lange her) richtig und es waren ferner Pioniere !!! Heute gibt es in vielen Bereichen Geschäftsführer, ist halt was anderes.
Das Fiat-System ist am Ende, klar, aber ob "reale Assets" ins Unendliche steigen wie du schreibst, bin da skeptisch. Dann würde es wenig Sinn machen, zu verkaufen. Müsste ja dann das "Papier" schnellstens gegen andere Sachwerte oder sonstiges umtauschen. Wenn, dann wird das aber m.E. nur eine kurze Zeit so sein.
Sachwerte ok, aber essen mus jeder. Klar, kann man auch vorsorgen etc.
Nun ja, Zukunftsvisionen (kann jeder für sich einschätzen), die Richtung ist vorgegeben, aber die Details schauen wir mal....
Zum "Remote Work" nur kurz eine Anmerkung:
Die (meisten) produktiven Jobs (z.B. Bäcker, Maurer, Dachdecker etc.) können z.B. nicht im HomeOffice arbeiten.
Für eine "Wirtschaft" sind Dinge wie u.a. Produktivität (die 3 Faktoren) plus Humankapital für mich elementar.
Das wird systemmatisch kaputt gemacht.
Den Dienstleistungssektor finde ich dementsprechend prozentual viel zu hoch (zum produzierenden..)
Verhältis 30:70. Das kann für mich auf Dauer nicht gut gehen.
Kenne junge Doktoren (3), vorwiegend nur HO und "lümmeln" sich rum. Ok, machen täglich ein paar Stunden, auch mal 2 Std. am WE, aber lachen sich kaputt ! Wie gesagt, es mag auch viele geben, die richtig Leistung abliefern müssen. Was die 3 tatsächlich abliefern, kann ich nicht/schlecht einschätzen. Aber wie gesagt, die sagen selber, super easy !! Und alle wollen nur vorwiegend HO !!! und am liebsten noch 4 Tage bei bester Kohle.
Nun ja, kann jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Daher zählt für mich jeder Tag/Moment .

Z

Ich kann viel planen aber muss mir eingestehen, dass das "Leben" auch für sich plant

@woernie

Du hast aber schon eine ziemlich flinke Zunge

passt in den Immobereich. Ich hoffe, es ist keiner betroffenen.

https://www.dfpa.info/real-ass…ct-immobilien-gruppe.html

"Insolvenzanträge bei der Project Immobilien Gruppe"

https://www.focus.de/immobilie…-europa_id_201351502.html

Minus 6,3 ProzentImmobilienpreise sinken in Deutschland schneller als anderswo in Europa