Deutsche Immobilien kaufen j/n?

In Gold gerechnet gab bzw. gibt es einen regelrechten Immobiliencrash. In Deutschland nämlich noch viel krasser.

Da hast du vor 20 Jahren noch 1000 Unzen Gold für ein ordentliches Haus bezahlt. Heute sind es nur noch 150 Unzen.

Spielt keine Rolle weil du nicht 25 Jahre auf diese Entwicklung spekulieren willst.

Und es wird noch besser. du wirst ein Haus bald noch für 20 Unzen Gold kaufen können. So ist das halt wenn deine Währung um 95 Prozent an Wert verliert.

Das Problem ist jedoch auch au der anderen Seite zu suchen. Vor 25 Jahren habe ich 8 Unzen netto verdient. Heute ist es nur nicht mal mehr eine. Also die Relationen passen schon irgendwie.

Zitat von Salo III

[...] Habe ich da einen Denkfehler gemacht ?

Bissel schon.

Deine Immo-Index-Grafik ist von Ende 2023, hier die Grafik bis Q2/2025

Und der dazugehörige Goldpreis vom 30.06.2025

Wohnimmos sind demnach in den 15,5 Jahren auf rund 2.000.000 EUR gestiegen und die 1.286,2oz auf rund 3.600.000 EUR.

Macht eine jährliche Rendite von rund 4,7% vs 8,9%... die Differenz von rund 4,2% hätte die Miete bringen müssen.

Ist natürlich eine reine Stichtagsbetrachtung.

Instandhaltungsrücklage als Renditebremse mit berücksichtigt?

Zitat von Smithm

Instandhaltungsrücklage als Renditebremse mit berücksichtigt?

Nein, aber auch keine Abschreibungen, Steuern uns sonstiges

Hier noch mal ein kleiner Tipp von mir. solides Haus im Erzgebirge für kleines Geld. Wer die Natur liebt und sich nicht ein Leben lang zum Knecht seiner Bank machen möchte ist hier richtig.

Aktuelles Gebot incl. Nebenkosten liegt bei 18.900 Euro. Wäre ein Schnapper.

Sicher, es ist renovierungsbedürftig. Aber ich denke die Substanz stimmt.

Einfamilienhaus mit Doppelgarage, Grundstück 830 m² in Pfaffroda, Sachsen, Erzgebirge - Deutschland | Troostwijk Auctions

Zitat von durran

Haus im Erzgebirge für kleines Geld.

Probleme:

1. falsche Gegend ...

2. Wohneigentum ist im Blick auf eine "Selbstmobilmachung" (aka "Spontanauswanderungsbereitschaft") um einer fremdbestimmten Mobilmachung (sei es ad personam, sei es nur von Vermögenswerten) kurzfristig zuvorkommen zu können eventuell hinderlich ...

Erzgebirge ist wo ganz anders.

Zitat von durran

Hier noch mal ein kleiner Tipp von mir. solides Haus im Erzgebirge für kleines Geld. Wer die Natur liebt und sich nicht ein Leben lang zum Knecht seiner Bank machen möchte ist hier richtig.

Aktuelles Gebot incl. Nebenkosten liegt bei 18.900 Euro. Wäre ein Schnapper.

Sicher, es ist renovierungsbedürftig. Aber ich denke die Substanz stimmt.

https://www.troostwijkauctions…ge-deutschland-A1-37205-1

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kaufen, abreißen, Fertighaus hinstellen lassen und Beine hoch

Zitat von taheth

Erzgebirge ist wo ganz anders.

(klimatisch) akzeptable Wohngegenden sind am Weinbau erkennbar - wo traditionell keine Winzer sind, da ist es zu kalt!

oder bei internationaler Betrachtung ggfs. im Falle angenehmen Klimas zu moslemisch ...

Dann kauft man es eben als Wochenendhaus oder Fluchtburg. Weitab vom Schuß. Nach Chemnitz sind es 45 km, nach Dresden 70, nach Chomutov in der Tschechei 32km oder Usti nad Labem.

Ich glaube so günstig bekommst du in Europa kein vergleichbares Haus.

Also wenn ich nichts hätte würde ich da bieten. Aber ich habe genug und keinen Bock drauf. Bin dafür auch schon zu alt.

Zitat von durran

kauft man es eben als ... Fluchtburg.

Eine "Fluchtburg" hätte ich lieber auf der anderen Seite der Pyrenäen:

WENN es in D und Mitteleuropa "unfriedlich" wird - evtl. mit friendly Befreiung-Fire - dann bin ich gerne auf der anderen Seite der Frogs ...

(welche als Atomkleinmacht wohl eine natürliche Grenze für unfriedliche Operationen und Westwerteverteidigung darstellen!)

Da würde ich lieber sowas als Fluchtburg in D in Betracht ziehen.

Mittendrin und doch quasi Insellage:

Haus 226.52 m² 595000 € zum Kauf Barkhausen,Gnarrenburg (27442)

Sehr schön, aber nicht billig und schon gar nicht zu verteidigen, da reicht ein Molotow.

👎 weil:

- als "Fluchtburg" wenig geeignet

- für eine (im Alltag sporadisch genutzte) Backup-Immobilie viel zu teuer!

Je dümmer eine Regierung, je teurer kommt es den

ImmobilienVolk zu spüren.

durch welches schwachsinnige SonderZwangsKnebelGesetz

auch immer, die zu deiner €nd€ignung des WohlStands führen

mach einfach nur den KopfWackelDackel weiter zu der Obrigkeit

sonst droht die vorzeitigen €nd€ignung über den SchuldnerTurm

beim SchwarzFahren erwischt , die Leugnerin Tipse BDM

die ihre Arbeit als 19Jähriges Mädchen, nach deutsche Gesetze getan,

im KZ, für die mehrheitlich gewählte demokratischen Bürger ,

das deutsche WahlVolk, wie in jeder anderen VolksWahlenSyszem auch

"€in Volk hatte die Wahl, die VolksWahl wie Heute auch"

sie wurden mit falsche Versprechen gelockt, ausser die Fremden,

den hat man ein eben in Sauss & Brauss versprochen,

AllahsGratis lebenslängich , das funktioniert, aber nur weil

das dumm deutsche Volk der Regierung hörig ist, hörig dumm

die Mehrheit noch

Dummheit Gratis , €uer FriedrichOlafAnna

Deutschland bleibe Knecht.de die OstFront ruft

FreiUndWillige vor an die OstFront , CDU & SPD Gröne bevorzugt,

Räder müssen rollen für die Ukraine, sitze raus der alte ReichsBahnTrick

um mehr Futter zu liefern wo ist Deutschland durch diese Regierung

wieder hin geraten Zeit für den VolksGerichtsHof , Spuk in BRD

Gruss

alibaba

PS: wozu sind Deutsche Kriege da nur für Bonzen

Zitat von skeptisch4ever

👎 weil:

- als "Fluchtburg" wenig geeignet

- für eine (im Alltag sporadisch genutzte) Backup-Immobilie viel zu teuer!

Ist ein anderes Szenario.

Eines, wo noch genug Ordnung vorhanden ist, und man einen friedvollen Ort inmitten des Wahnsinns in D haben kann, mit eigenem Holz, Garten, Tieren....jagen, Natur, Ruhe - ohne die Vorzüge des Systems aufgeben zu müssen.

Wenn ein Mad-Max-Szenario in Europa losbräche, wäre man noch nicht einmal in der entlegendsten Ecke in den Bergen sicher. Flores, Azoren wäre da mein Favorit gewesen.

Aber mit dem Szenario bin ich durch, wird nicht passieren. Provinz in D wird mMn so sicher oder unsicher sein, wie es jetzt in etwa ist.

Zitat von Goldkense

Szenario.

Eines, wo noch genug Ordnung vorhanden ist, ...

Wenn das Stimmvieh sich verwählt, dann kann die teutonische Ordnungsliebe auch zum Risiko werden ...

Manches wird in D am konsequentesten umgesetzt...

(während man in mediterranen Ländern den Staat oder gar "Brüssel" eher auch mal hinterfragt/über- oder umgeht)

Zitat von skeptisch4ever

Wenn das Stimmvieh sich verwählt, dann kann die teutonische Ordnungsliebe auch zum Risiko werden ...

Manches wird in D am konsequentesten umgesetzt...

(während man in mediterranen Ländern den Staat oder gar "Brüssel" eher auch mal hinterfragt/über- oder umgeht)

Und das Wetter ist besser!

Der ökonomische Absturz könnte hingegen dort viel schmerzvoller werden. Jedenfalls ist man dort Ausländer. Hätte ich hier nicht Familie und nicht so leicht verlagerbare Einkommensquelle wäre ich bestimmt in Spanien/Portugal.

Ich vermute jedoch auch für die kommenden Jahre, dass man unbedingt versuchen muss, zwar nicht an seinen Kosten/Schulden zugrundezugehen, aber auch nicht zu vermögend zu wirken!

Eine belastete Immobilie wird besser sein, als eine unbelastete, solange man sie halbwegs gut bedienen kann.

Sie werden den Wohnraum besteuern, wenn er gewisse Kenngrößen überschreitet, Mietpreisbremsen, Steuern auf Buchgewinne, Mehrwertsteuererhöhungen, Grundsteuerhebesätze stark anheben .....es wird wahrscheinlich abenteuerlich werden, was sie sich alles ausgedacht haben werden.

Mal gucken, wie gut die Leute das dann hier mitmachen werden.

Zitat von woernie

In echtem Geld harte Deflation…

Richtig, deshalb haben wir keinen Goldstandard!

ABER:

Zitat von durran

Das Problem ist jedoch auch au der anderen Seite zu suchen. Vor 25 Jahren habe ich 8 Unzen netto verdient. Heute ist es nur nicht mal mehr eine. Also die Relationen passen schon irgendwie.

Genau, damals hat man ALLES (Essen, Miete, Schuhe) umgerechnet sehr teuer bezahlt in Gold.

Als Beispiel hatte ich Anfang der 90-er ca 1,2 OZ für 3ZKB warm bezahlt! Aber das war relativ egal, denn ich hatte ca 4 OZ netto verdient als frisch ausgelernter Bankkaufmann bei der Spaßkasse und meine Frau ca 2,5 OZ in Teilzeit.

Heute würde die gleiche Wohnung nur 0,5 OZ warm kosten. Ein ausgelernter Sparkässler verdient heute aber nur 0,6 oz netto!

ABER Vor allem musste ich zuerst Vermögen aufbauen!

Was nützt mir also die nachträgliche Erkenntnis, selbst wenn ich sie damals schon gehabt hätte, dass Gold abgeht, wenn ich gar keine nennenswerte Ersparnisse gehabt habe um ins Gold zu gehen!?

Hätte ich gespart, am Anfang wäre nicht mehr als eine halbe OZ/Monat drin ohne Einschränkungen. Mit der Zeit etwas mehr, aber dann stieg der Goldpreis, aber auch die Miete und die Relation wäre nicht wesentlich anders. Man merke, ich hätte immer mehr bezahlt als der, der eine Immo finanziert hat im Schnitt. Denn die Zinsen sind stätig gesunken und die Mieten (und Immo Preise) nominal immer gestiegen. ich denke, ich hätte heute ca 150 oz gespart also umgeregnet ca 480T€.

Aber, ich hätte in nur in einer 3ZKB leben müssen und immer etwas mehr ausgeben (Goldsparen) als die, die finanziert haben. Außerdem bin ich 2008 in ein Reihenhaus gezogen, später nach Verkauf mit Gewinn in eine sehr große MFH mit Grundstück wo noch die Familie untergebracht war und Miete gespart hat. Heutiger Wert mindestens 300 OZ, eher 350, also 1 - 1,2 Mio.

Nehmen wir an, ich wäre damals 40 Jahre alt und hätte bereits eine abgezahlte 3ZKB und diese verkauft. Realistischer Preis damals ca 140T DM, also ca 230 OZ Gold, ca 740T€ heute.

Ich könnte wohl 2 solche Wohnungen kaufen. ABER ich hätte ca 30 Jahre Miete bezahlt! Im Schnitt ca 800€ kalt, ca 290T€, wäre ich in einer Wohnung geblieben, beim Haus insbesondere in den letzten Jahren, wären das sich bis zu 350€ insgesamt geworden.

Ziehe ich die 350 von den 740 ab, bleiben ca 390T€ übrig. Aus dem Flugzeug betrachtet ca gleich gut gefahren finanziell, wie der junge Goldsparer, aber weit hinter dem, der in Immos investiert und auch mal geflippt hat, wohl gemerkt mit kaum Eigenkapital!

Deshalb halte ich diese Berechnungen in Gold für irreführend. Alles wird teuer in FIAT und billig in Gold, außer EINKOMMEN, das deflationiert mit in Gold! Das lassen viele aus der Gleichung.

Gold und Immobilien ergänzen sich PERFEKT. Macht man das Klug, Gold + Finanzierung, fährt man bestens, hat einen Hedge und einen Hebel mit dem Gold gleichzeitig. Da hält kein Aktionär oder Fonds mit, außer ein Paar mit Glück. Ich setze aber nie auf Glück!

(in mediterranen Ländern)

Zitat von Goldkense

Der ökonomische Absturz könnte hingegen dort viel schmerzvoller werden.

Klar - man sollte nicht auf mediterranes Einkommen angewiesen sein!

Und wer eine 595k€ abzügl. Verhandlungsspielraum -Immobilie als "Fluchtburg" in Betracht zieht, der sollte ja wohl mehrere Mio. € GESAMTvermögen haben?!

--> Das sollte international verteilt angelegt/investiert sein!

So dass man wo immer in der (evtl. nichtwestlichen?) Welt es boomt (finanziell) mit dabei ist!

Wohnort und eine eventuelle Fluchtburg sind dort, wo man sich von den Erträgen/Einkünften ein schönes Leben macht 🍹🦞🥂🍝🍷🧀🥃