Beiträge von Bumerang

    Das ist richtig. Es gibt aber sehr alte Immobilien, die sich meistens nicht lohnen. Werden aber trotzdem gekauft, sehe ich in meinem Ort. Dann umfangreich renoviert. Das dauert mitunter nicht weniger lang.



    Aus Ungarn kommend haben wir ....Gekauft habe ich dann eine 1984 Bestandsimmobilie mit brutal guter Bausubstanz, nochmal den halben Kaufpreis als Renovierung draufgelegt ...

    Kommst du aus Ungarn?


    Was hast du behalten, den Rohbau?

    Als ich gebaut habe, hat der Rohbau (ohne Dach) ca 30% der Gesmatkosten ausgemacht, mit Keller!



    Warum man sowas aber trotzdem macht bzw machen muss, ist wie oben von Goldhut beschrieben. Es werden kaum neue Baugebiete ausgewiesen. Wenn, darf man gerne bieten wie bei eBay! Keine normale Heizung darf mehr rein, max WP + Solar, oft überhaupt nur passiv möglich.


    Wenn da die Immo-Lobby nicht dahinter steckt, fresse ich den Besen.

    die Heute ein Kredit nehmen, sind später im Fernsehen beim


    TrödelTrupp Timor [smilie_happy] durch folgende LebensumStände,


    Scheidung , Tod des sexuellen MitSchuldner, ArbeitsPlatzVerLust


    und viele andere traurige Dinge die ein die UmStänder erfassen können,


    oder zusammenhängende UmStände ,

    Das "Kreditfenster" ist zwar immer enger, zugegeben. Dennoch gibt es Viele die bereits Immobilien (oder sonstiges Kapital) haben und sich verbessern/vergrößern wollen. Denen gibt die Bank gerne Kredit. Hatte neulich von der ING eine E-Mail bekommen, "Darf es ein bisschen mehr sein? Jetzt Kredit einfach erhöhen." Würde ich eine Porsche kaufen wollen, würde sie nicht zucken.


    Die üblichen Risiken gibt es unabhängig von Immobilien. Wer bis Giebel unterkante finanziert geht Risiken ein. Das ist aber nichts Neues.

    verleiert man die Arbeit, kann man vermieten und zurück "zur Mutti nach oben ins Dachgeschoss" (kennt ihr noch die Werbung?), bis man wieder Arbeit hat. Wo ein Wille dort ein Weg. Wenn man sich scheiden lässt und anschließend gegenseitig an die Gurgel geht, wird’s halt bitter.

    Mehr als verzhnfacht….okay, jetzt weiß ich Bescheid. Dann hast (hättest ? …hege leichte Zweifel ob der Glaubwürdigkeit. :P ) Du den Immomarkt um den Faktor 3 (bis 4) geschlagen. Genial ! [smilie_blume]

    Da du ja sehr gerne meine Beiträge gegen liest, um Fehler zu vermeiden 8o , hast du sicher nicht übersehen, dass ich MEHRFACH geschrieben hatte, 2017 geflippt zu habe!


    2008 REH gekauft das ich 2017 mit 70% Gewinn nach allen Kosten verkauft habe. Das EK hat sich in 9 Jahren verdreifacht und wurde angesetzt um 2017 ein MFH zu bauen.


    Das MFH würde laut Schätzung der Bank 2022 - zwecks kleines Darlehen für eine Auslands-Immo, da das Immo-Kapital dort nicht gereicht hatte nach Verkauf um die Neubau-Immo die ich wollte zu erwerben - insgesamt eine mehr als Verzehnfachung des EK von 2008 bedeuten. Sagt die Bank!


    Die Bank schätzt aber sehr konservativ. Ich gehe von mindestens 20% mehr Wert und somit um eine Steigerung um Faktor 12 aus. Aber sei es drum.


    Nun jetzt zu den Auslandsinvestitionen - die in obiger Rechnung nicht drin sind:


    2002 eine 4ZKB Platte und ein Grundstück, nicht erschlossen, 5Km außerhalb gekauft, 100% EK


    2022 verkauft Gewinn kombiniert 200%, nach 20 Jahren. In DE hatte ich 300% nach 9 Jahren geschafft, also deutlich besser.


    Rechen ich nun den Marktwert der neuen Auslandsimmobilie großzügig um den genauen Vergleich zum MFH zu ziehen, lande ich bei Faktor 6 in 23 Jahren. Nicht schlecht aber weit hinter der Kombination in Deutschland, wo ich Faktor 10 bis 12 erreicht habe.


    So viel zu den schlechten Renditen in DE.


    Aber jetzt sind wir halt nicht mehr in 2008 , sondern in 2025. Und Du denkst weiter linear. ;) Wenn wir jetzt am Abgrund stehen , kannst‘ 2038 wahrscheinlich sagen: jetzt sind wir einen Schritt weiter. [smilie_happy]



    Und du argumentierst auch immer linear, wie viele seit 20 Jahren oder länger. Übersiehst aber die exponentielle Steigerung der Schulden und damit der Geldmenge bzw ihre Entwertung.

    Wer ist ’man‘ ? Die meisten können das nicht. Die Nachfrageseite dünnt aus. Da kannste Handstandüberschlag und Rolle rückwärts machen. So gesund Deine Ansichten im allgemeinen bei mir ankommen, bei Immos bist Du auf dem Holzweg.

    Ja, ich weiß, das sagt man mir seit 2008 als ich die erste Immo in DE erwarb :D . Seit dem hat sich meine EK mehr als verzehnfacht. Das hat selbst Gold nicht geschafft.


    Die Nachfrageseite hat zwei Möglichkeiten, den Preis zu zahlen oder keine Immobilie zu haben und anschließend die Miete an den Eigentümer zu zahlen, bei dem man nicht kaufen konnte, so ungefähr. Somit hat ein Verkäufer meistens eine Alternative, der Käufer nicht wirklich.


    Neu gebaute und teure Wohnungen vermietest du eher und sorgenfreier als günstige Wohnungen mit Problemmietern.


    Und 20 Euro kalt sind nun auch nicht so viel in Frankfurt für einen Erstbezug. Wenn du 3000 Netto verdienst und das mal 2 hast du 6000 Euro zusammen. Da sind 2000 Euro Miete nun nicht unmenschlich.


    So sieht es aus. Hohe Mieten zahlen aber nicht nur jene die viel verdienen, sonder auch alle die aus welchem Grund auch immer umziehen müssen, weil sie "flexibel" bleiben wollen als Mieter.

    Die Flexibilität wird zur Falle. Denn bei einer neuen Mietwohnung (nach 10 Jahren oder mehr in einer alten) "stiegt" die Miete mal ganz schnell um 100% beim Umzug. Viele bleiben deshalb in inzwischen zu klein oder groß gewordenen bzw zu weit entfernten Wohnungen vom Arbeitsplatz sitzen. Die WG ist wieder in Mode, nicht nur für junge Menschen die schnell von Zuhause ausziehen wollen und Studenten, sonder für alle Altersklassen.


    Im Umland für 12/13€ im Neubau zu wohnen ist zwar schöner - und sicherer - billiger aber nicht. Wenn zwei Personen 30 Km einfach pendeln müssen mit zwei Autos - die Öffentlichen kann man auf Dauer ausschließen, ich hatte die Ehre - kostet das genauso viel wie, wenn nicht mehr als 20€ in Frankfurt. Deshalb bleiben viele in der Stad oder ziehen sogar hin.

    Wenn man auf zumiest ein Auto verzichtet, können zwei Verdiener die 20€ locker zahlen. Oft sind aber keine Parkplätze vorhanden. Der Spießrutenlauf am Abend ist mal locker so lang wie das Pendeln nach Außen, vorausgesetzt man hat einen Smart 8o . Am besten man verzichtet ganz aufs Auto und die 15-Minuten-Stadt-Falle schnappt zu. Denn die Entwicklung bleibt nicht stehen. Die NK werden weiter steigen, weil Neubauten alle Wärmepumpe haben, Gärtner, Fahrstuhl, Hausmeister, Klimaberater oder sonstigem Bullshit im schlimmsten Falle sogar Nah- oder Fernheizung, wo ein Dritter die Hand zusätzlich auflegt. Im Raum Offenbach sind fast alle Neubauten mit Fernwärme versorgt. Ein Bekannter prozessiert mit einer Mieterin die die doppelten WW und Heizkosten nicht zahlen will, dabei reicht er das nur weiter als Eigentümer.


    Ich würde NIEMALS eine Immobilie mit Fernheizung kaufen. Bei Nahwärme kann man nach 10 Jahren sich einen anderen Anbieter suchen, oder die Heizung übernehmen, immerhin.


    Um abzuschließen. Der Eigentümer zahlt i.d.R 15 Jahre eine gleichbleibende Rate! In der Zeit steigen Mieten doch recht deutlich. Nach 15 Jahren steigen die Gehälter durch die Inflation nominal auch (real spielt keine Rolle, da Direktvergleich mit der Miete) so kann man ggf auch einen höheren Zinssatz stemmen. Die Immobilie und damit das Vermögen steigen aber auch deutlich. Die Verlängerung des Darlehens ist eine Formalität.


    Der Mieter schaut wieder in die Röhre und denkt sich, hätte ich bloß gekauft, damals....

    Für mich schon deshalb das plausibelste Szenario, weil die USA gezielt darauf hinarbeiten und sich die EU als US-Besatzungszone nicht dagegen stemmen kann.

    Ganz ehrlich, wenn der Euro weg ist gibt es die DM wieder und die wird sofort aufwerten. Denn egal wie beschissen die Lage bei uns ist, ist sie in FR, IT, E etc noch viel schlimmer.

    Und das auch nur, wenn man eine bekommt. Zusammenrücken ist angesagt.


    Gruß! Fritz

    Weniger ist mehr und teuer :D .


    Das feiert die neue Generation als öko, woke etc... Insgeheim träumen sie aber von der Villa im Grünen und hoffen, dass Erichs Nachfolger sich wider auf ihrer Kernkompetenz besinnen, Enteignungen.

    Die Mieten kommen "Dank" der Regulierung nur langsamer nach, aber sie kommen. Das war 2008 und 1013-2015 ungf auch so, wenn auch nicht so stark.


    Die Grafik ist ein Durchschnitt, bei neueren Immobilien sind die Mieten sicher pari mit den Verbraucherpreisen.


    Edit: Salo III Das war in der DDR. So sehr sich Linke diese Zustände wünschen, werden sie nicht kommen. Deshalb toben sie so laut.

    Na ja, ich finde ganz falsch ist das nicht. Man muss nur auch berücksichtigen (können!) in welcher Phase des Kredit-/FIAT-Zyklus man sich befindet. Können! Und wer kann das schon… [smilie_happy]

    Es ist nicht falsch sondern verfälscht.


    Zu viel Gold ist nicht alles in Gold außerdem ist alles was die schreiben allgemein gültig nicht nur für Gold!

    Mai 2021 - VS. Nov 2025

    2021 war der ausverkaufteste Markt. War alles leergefegt.


    Es gibt nun 3x so viele Häuse und 2,6x so viele Wohnungen auf dem Markt wie noch 2021.

    Das ist wie bei den höheren Restaurant Preisen. Zuerst ist man über die 30€ (in der Provinz) für einen Rib-eye Steak geschockt =O .

    Man protestiert und geht nicht hin. Zwei Monate später geht man hin und isst Salat für 20€ und zeigt es dem Wirt :boese: :D .

    Ein zwei weitere Monate später geht man still und leise hin und isst trotzdem ein Steak..... "Die Portion war groß und der Service war suuuper. Das Preis-Leistungsverhältnis war OK" erzählt man den Freunden, denen man geschworen hat, dort nie wieder hinzugehen :D .


    Bei den Immobilien sind die Monate halt Jahre. Der eine oder andere bestellt hallt öfter Salat oder kann sich ein Steak nicht mehr leisten. Aber am Ende kehrt alles wieder zurück zum Alttag. Wer Steak will muss den Preis bezahlen. Anders als Fleisch, halten sich die Immobilien doch ein wenig länger "frisch" :P .


    Kein Eigentümer verkauft unter dem Preis der sich aus den realen Mieteinnahmen p.a.*100/3,5 Prozentpunkte Rendite zusammensetzt. Dort ist das untere Ende der Immobilienpreise und das ist ungf. das was heute verlangt wird.

    Und dann gibt es noch 3 klassische Fehler beim Goldkauf. Ich habe euch gewarnt. ;)


    Die Lügen ohne Rot zu werden.


    1 - Zu viel Gold kaufen = alles in Gold zu stecken. Selbst wenn, hätten alle das gemacht, hätten 95% von den einen richtigen Schnitt gemacht in Vergleich zur heutigen Situation.


    2 - Gold auf Pump - Grundsätzlich korrekt, aber gültig für alle Anlageklassen, nicht nur für Gold.


    3 - Siehe 1. Zinseszins in Fiat ist Fiat.

    Na dann schauen wir mal, wie absorbtionsfähig dieser Anleihemarkt in Zukunft ist. Der Trend, weg vom USD und dessen Schuldpapieren dürfte doch unübersehbar sein.


    Das dürfte auch der Grund sein, warum für die Dollarpapiere fast 5% geboten werden müssen und der Dollar trotzdem gegen die Schwachwährung Euro verliert.


    Die bisherige Absorbtionsfähigkeit beruhte anfangs mal auf nennenswerter wirtschaftlicher Stärke. Die aber immer weiter erodierte und heute quasi nur noch durch finanzielle Zwänge aufrecht erhalten werden kann. Allein die Entwicklung der Relation echter Industrieproduktion vs. finanzialisierter Luftnummern spricht doch Bände. Fällt der Dollarzwang im internationalen Handel, platzt diese Blase und man wird dann erst sehen, wie schwach die eigentliche Basis der US Wirtschaft ist.

    Als Ergänzung:


    Bisher hat die US Wirtschaft vor allem Dollar exportiert. Waffen und neuerdings auch Energie haben die Exporte etwas verbessert. Welche amerikanische Produkte die dort produziert und exportiert werden!, kennt ihr auf Anhieb? Boeing? Am Arsch.... Tesla, noch ok, der Rest der Autos einfach Schrott. Ansonsten Chemikalien die als Lebensmittel verkauft werden. Der Handelsbilanzdefizit von ca 1 Billion ist zum Problem geworden, wenn der Dollar weiter abraucht und die Ausgaben explodieren. Die ganzen Taugenixe müssen gefüttert werden, sonst plündern sie die Malls. Die Produktion von wertvollen Gütern ist stark zurückgegangen. Zölle verteuern die ohnehin teuern amerikanischen Produkte im Inland weiter und die Importe auch, würgen den Konsum damit ab. Alles auf Pump geht nur, wenn das Kapital nach USA weiter fließen wird, das glaube ich aber nicht. Dort ist ales eine große Blase, selbst die guten Firmen sind überteuert. Aber wenn die Börse steigt, hilft das dem arbeitslosen Redneck überhaupt nicht. Die Produktion ist größtenteils verlagert. Wie rum auch immer, die Wettbewerbsfähigkeit der USA ist einfach schlecht. Deshalb versucht Donald alle Länder zu zwingen, irgendwas aus USA zu kaufen, am besten Waffen, die können von Staaten direkt gekauft werden und müssen nicht über den Verbraucher gehen. Selbst dann, die allgemein Inflation steigt trotzdem und die Wettbewerbsfähigkeit der USA wird nicht besser.

    Ein Drama: Trump macht leider da weiter, wo seine Vorgänger und er zuvor aufgehört haben. :wall:


    Das war aber zu erwarten. Der Petro-Dollar kann ohne Petro eben nicht überleben. Soweit keine Überraschung für mich.

    Das ist einer der Gründe, lt. MA, warum der USD "last man standing" unter den Währungen sein wird.


    Der EUR ist eine Totgeburt, das sollte jedem klar sein, ganz ohne USA und sonstigen Konflikten.

    Doch ist der EUR nicht die Bedrohung für den Dollar gewesen, weil er de facto ein Ableger des Dollars ist. Sein Zweck war die Zerstörung der DM und das Aussaugen der Überschüsse die das Wirtschaftswunder generiert hat. Mission accomplished.


    Die Musik spielt bei den Edelmetallen, den BRICS und deren staatlichen (und halbstaatlichen) Kryptos die Grenzüberschreitend genutzt werden können! Bisher ist nur der Dollar im Ausland überall unterwegs. Wenn die BRICS eine Edelmetall-Krypto oder einfach nur eine stabile Krypto ausgeben, die zwar von China & Russland verfolgt werden kann aber nicht von Washington und Brüssel, hat man sich mit der Abschaffung des Bargeldes im Westen selbst ins Knie geschossen. Der Untergrund wird auf diese Währung umsteigen und von innen alles aushöhlen. Genug Chinesen und Russen sind hier vorhanden und die Grenzen sind Schweizer Käse. Mit Rumänien und Bulgarien im Schengen ist die Schwarze Meer Küste das Einfallstor für alles Möglichen an Waren.


    Ich sage mal ,,ambitioniert" dazu. Was genau haben die USA denn dem Kapital zu bieten, was dort hinkommen soll?

    So sehe ich das auch. Deren Lage ist doch viel beschissener als unsere in Europa, unser Gejammer zum Trotz.

    Ich fand es klasse, als die M1 zwischen Hegyeshalom und Győr noch nicht fertiggestellt war. Verkehrstechnisch war's natürlich nicht optimal, aber dafür fuhr man durch die Dörfer und konnte überall etwas Ungarisches kaufen, sei es Salami, Knoblauchzöpfe, Handwerkskunst oder Ähnliches. :love:

    Abda meinst du? :love: Die gesamte Durchfahrtsstraße war voll mit Buden die alles mögliche verkauft haben, von Souvenirs wie Peitschen, Puppen im Tracht bis Lammfelle, Paprikapulver oder mit Kraut gefüllt im Glas etc. Die Pick Salami hat natürlich nie gefehlt. Da war der Kofferraum nie groß genug :D .


    Hier in Öttevény konnte man in den 90-ern noch übernachten.

    Träume...


    Die Kommunisten haben die absolute Macht auch gehabt. Sie haben zwar nicht die Währung kontrolliert (da nur Bargeld) dafür aber die Regale und die Arbeitskosten. Hat NIX gebracht.


    Wenn ich mein Geld nur eingeschränkt einsetzen kann, werden ich weniger von dem Scheiß benötigen. Werde meine Dienste teilweise schwarz anbieten an solche die das haben wollen und mich mit anderen Mitteln & Dienstleistungen bezahlen können. Wenn auch das nicht geht, lege ich die Füße hoch und oder mache ich nur stupide Arbeiten, achte nicht auf Qualität und warte dass die 8 Stunden vorbei sind. Es führ so oder so zum Zusammenbruch.


    Heute sind die Leistungsträger damit beschäftigt, Geld zu machen. In solch einem System, beschäftigen sie sich damit, es zu umgehen bzw die Leistung auf ein Minimum zu reduzieren.