Beiträge von Pauli

    @all


    Heute mal wieder ein Update zu den von Barclays berichteten Silberbeständen im Silber-ETF:
    Der Bestand hat sich von 68,5m auf 80,5m Unzen erhöht - in nur EINER Woche!! 8o
    Damit ist der für bis zu 130m Unzen von der SEC genehmigte Fonds nun nicht einmal 2 Monate nach Auflage zu 62% ausverkauft!
    Die kleine Delle an Silberneuzugängen in den ETF während der letzten 3 Wochen ist somit komplett wieder ausgeglichen und falls es linear so weiter gehen sollte, ist der ETF im September ausverkauft! Dann wird es spannend, denn es wird ja mit einigem Recht vermutet, dass dieser ETF sich direkt oder indirekt über das von Buffet verkaufte Silber gespeist hat. Eine einfache analoge Neuauflage eines neuen Silber-ETFs dürfte es somit ohne ganz erhebliche Preisreaktionen nicht geben, weil beim nächsten ETF das Silber physisch vom Markt gekauft werden müsste. :) Falls ein solcher somit trotz offenkundig vorhandener Nachfrage nicht aufgelegt wird, sendet dies ein nicht zu überhörendes Signal "physische Knappheit" in den Silbermarkt.


    So weit so gut. Bleibt noch aktuell die sicherlich begründete Frage, ob der ETF an der Drückung des Silberpreises während der letzten Wochen beteiligt war. Indirekt bestimmt - denn offenbar wurden ja 3 Wochen lang keine physischen Käufe oder sogar VERkäufe getätigt. Evtl. sogar DIREKT, indem Bestände temporär verliehen worden sein könnten, um die Comex-Shorties zu bedienen.


    Carl Loeb wird übrigens heute dazu (von Ted Butler) wie folgt zitiert: "All of this is unfolding at a time the Barclay’s silver ETF has increased its trust assets by 10% in two days to 78,000,000 million ounces, as what were apparent short positions were closed out requiring the deposit of 7,000,000 ounces into the trust. Further, approximately 20,000,000 ounces have exited the COMEX warehouse in the last few weeks, and while I am sure the Exchange knows where this silver has gone, the average person is starting to wonder if London just might be out of the metal, with COMEX stocks now headed for the ETF.


    Stay long and lucky. $20/Unze noch 2006 sind realistisch.

    Das Problem, ob der ETF wirklich und auch zeitnah analog zu seinen Einlagen (Abgängen) Silber physisch kauft (verkauft), wurde hier ja in der Tat schon länger und intensiv besprochen.


    Da die Meinungen a priori nicht beweisbar sind, muss man die Bestände des ETF beobachten (mal unterstellt, sie werden korrekt berichtet).


    Dabei fällt folgendes auf: Nach nur vier Wochen nach Handelsstart war der Fonds mit etwa 2200t (70,5m Unzen) zu etwa 54% (!) ausverkauft. [Er ist nur für 130m Unzen genehmigt]. Seitdem gab es leichte Abgänge bzw. eine Stagnation des physischen Bestands. Dies übrigens noch VOR dem Absturz des Silberpreises.


    Ich folgere daraus letzteres: Es wäre sehr unwahrscheinlich, dass der Fonds plötzlich im Mai nach über 400t PRO WOCHE an Neueinlagen 8o plötzlich auf Nullwachstum gefallen ist. Es gab sicherlich auch weiterhin hohe Neueinlagen - aber seit Mitte Mai hat der ETF eben KEINE neuen physischen Silberbestände gekauft. Die Satzung lässt dies eben zu.


    Man kann noch weiter gehen: Es wird ja (wahrsch. zurecht) vermutet, dass der ETF als Backing das Buffet-Silber in London (ca. 130m Unzen) gekauft hat. Vermutlich hat Barclays dieses Silber erst einmal selbst auf die Bücher genommen und verkauft es nun dem Fonds nach Bedarf.


    Damit kann Barclays aber problemlos auch einmal ein paar Monate lang dem ETF eben KEIN Silber verkaufen - wenn der Silberpreis gerade einmal wieder trotz Einlagen in den Fonds gedrückt werden soll. Sogar SHORTEN können Barclays / der ETF mit den ETF-Einlagegeldern. Ich vermute sogar, dass ebendies in den letzten Wochen massiv geschehen ist! X(


    Das ist eben die Crux an diesen ETFs ohne Transparenz und praktisch ohne Regulierung/Kontrolle: Die Kabale kann sich des physischen Bestands bedienen, um den Markt zu drücken - genau wie die Zentralbanken das mit ihren Beständen seit Jahren tun.


    Dennoch wird über kurz oder lang jemandem auffallen, dass die Finanzeinlagen in den ETF und die Silberbestände nicht mehr zusammenpassen. DANN MUSS der ETF wieder physisch aufstocken und dann wird auch eine Barclays zum Opfer des Shorty-Grillens. :D Daher wird m.E. der Fonds das Spielchen nun wieder beenden müssen - schließlich will Barclays nicht mit einem Hedge-Book wie Barrick oder wie JP Morgan in große Schwierigkeiten laufen...


    Soweit die good News für den Silbermarkt. Problematisch bleibt, dass dieser ETF auch künftig für Volatilität (sprich: Manipulation nach unten) missbraucht werden kann - und wohl auch wird.


    Interessant wird es, wenn der Fonds mit 130m Unzen ausverkauft sein wird. Das kann je nach Entwicklung schon in wenigen Wochen der Fall sein. DANN müsste eigentlich ein Antrag auf einen neuen ETF bei der SEC landen - und es wird spannend zu sehen sein, ob ein solcher genehmigt werden wird! Buffet-Silber als Basis gibt es dann nicht mehr und DANN hätte ein neuer echter physischer Silber-ETF voraussichtlich GANZ durchschlagende Wirkung auf den Silberpreis.


    Ein paar Wochen / Monate dauert das noch - aber ich tippe auf 2H2006. Wait für $20/Unze. 8)

    Tja Ulfur,


    das ist schon interessant, dass Du gerade jetzt nach langer Pause dieses Thema mal wieder aufgreifst. Just derzeit (=innerhalb der letzten zwei Wochen) war der zwischen uns ja vor längerer Zeit mal diskutierte Streettracks Gold-ETF nach langer Zeit mit nur geringen Wachsumsraten SEHR erfolgreich: In nur zwei Wochen seit Jahresanfang wuchs die vom Fonds ausgewiesene Goldmenge von 248 auf ca. 285 Tonnen (!). Das ist nach dem Fondsstart im Nov 2004 der mit Abstand höchste Zweiwochen-Gewinn. 37 Tonnen in zwei Wochen ist schon sehr beachtlich - und es zeigt, wieviel Gold derzeit gekauft wird. Ob es nun TATSÄCHLICH in diesem Fall PHYSISCHE Goldkäufe sind, kann ich nach wie vor nur HOFFEN - aber vielleicht ist es ja tatsächlich so. [Ich will unsere alte Diskussion dazu (s.o.) nicht noch einmal aufwärmen, weil es eigentlich keine neuen Erkenntnisse dazu gibt.].


    Jedenfalls ist die Fondsentwicklung in jedem Fall ein weiteres Indiz., wie heiß der Goldmarkt allmählich wird - ich denke, es fließt allmählich auch signifikant INSTITUTIONELLES Geld hier rein - was ja jahrzenhntelang praktisch nicht der Fall gewesen war.


    P.

    nachdem ja dies der Hauptthread zu GFI ist, poste ich auch hier nochmals diese Info. Sorry für die Doublette im anderen Thread:



    ******************
    so - frisch vom Ticker: nun ist das Harmony-Störfeuer bei GFI endlich beendet (siehe unten) ! Nun kann sich der Kurs endlich wieder entsprechend den Goldpreis-Aussichten und dem Randstand entwickeln.


    Kann somit eigentlich nur aufwärts gehen!


    Pauli


    _______________________________________
    Harmony sells Gold Fields stake for $360 mln
    Wed Nov 16, 2005 3:39 PM GMT


    By Eric Onstad


    JOHANNESBURG (Reuters) - South Africa's Harmony sold its remaining 5.4 percent stake in rival Gold Fields Ltd for 2.47 billion rand on Wednesday, boosting its balance sheet.


    Harmony, the world's sixth biggest gold producer, said in a statement it sold 26.5 million shares at an average price of 93.228 rand per share.


    Gold Fields shares, which have surged by 35 percent this year, fell 2.1 percent to 94 rand by 1305 GMT while Harmony share gained 1.28 percent to 80.87 rand.


    Harmony issued a statement confirming it had sold the stake only hours after Chief Executive Bernard Swanepoel denied reports the firm was selling the shares.


    "The disposal of our remaining shares in Gold Fields has significantly strengthened our balance sheet," Swanepoel said in the statement.


    Harmony's cash and equivalents fell by 47 percent during the first quarter from July to September to 970.8 million rand.


    MARKET OFFERING


    Harmony said the disposal took place through market selling that started on November 10 and an open market offering on November 15 and 16 with Merrill Lynch South Africa as sole bookrunner.


    Harmony acquired the shares during a failed hostile takeover bid for Gold Fields, the fourth-largest gold miner. Harmony's all-share bid for bigger Gold Fields collapsed in May after a bitter, seven-month battle.


    In June, Harmony sold over half of its 11.5 percent Gold Fields stake in June for $315 million to help boost its cash position.


    That part of the stake, consisting of 30 million shares, was sold in the United States at $10.50 per share.


    Last month, Harmony posted a slightly narrower first-quarter headline loss on Monday, but it missed analysts' forecasts as production slipped due to a strike and operational problems.


    Harmony, which had been hit hard by a strong rand in recent years that hit export earnings, posted its ninth consecutive headline loss.


    Harmony is the least diversified of major South African gold producers geographically, with 90 percent of its production from South Africa.

    so - frisch vom Ticker: nun ist das Harmony-Störfeuer bei GFI endlich beendet (siehe unten) ! Nun kann sich der Kurs endlich wieder entsprechend den Goldpreis-Aussichten und dem Randstand entwickeln.


    Kann somit eigentlich nur aufwärts gehen! :D


    Pauli


    _______________________________________
    Harmony sells Gold Fields stake for $360 mln
    Wed Nov 16, 2005 3:39 PM GMT


    By Eric Onstad


    JOHANNESBURG (Reuters) - South Africa's Harmony sold its remaining 5.4 percent stake in rival Gold Fields Ltd for 2.47 billion rand on Wednesday, boosting its balance sheet.


    Harmony, the world's sixth biggest gold producer, said in a statement it sold 26.5 million shares at an average price of 93.228 rand per share.


    Gold Fields shares, which have surged by 35 percent this year, fell 2.1 percent to 94 rand by 1305 GMT while Harmony share gained 1.28 percent to 80.87 rand.


    Harmony issued a statement confirming it had sold the stake only hours after Chief Executive Bernard Swanepoel denied reports the firm was selling the shares.


    "The disposal of our remaining shares in Gold Fields has significantly strengthened our balance sheet," Swanepoel said in the statement.


    Harmony's cash and equivalents fell by 47 percent during the first quarter from July to September to 970.8 million rand.


    MARKET OFFERING


    Harmony said the disposal took place through market selling that started on November 10 and an open market offering on November 15 and 16 with Merrill Lynch South Africa as sole bookrunner.


    Harmony acquired the shares during a failed hostile takeover bid for Gold Fields, the fourth-largest gold miner. Harmony's all-share bid for bigger Gold Fields collapsed in May after a bitter, seven-month battle.


    In June, Harmony sold over half of its 11.5 percent Gold Fields stake in June for $315 million to help boost its cash position.


    That part of the stake, consisting of 30 million shares, was sold in the United States at $10.50 per share.


    Last month, Harmony posted a slightly narrower first-quarter headline loss on Monday, but it missed analysts' forecasts as production slipped due to a strike and operational problems.


    Harmony, which had been hit hard by a strong rand in recent years that hit export earnings, posted its ninth consecutive headline loss.


    Harmony is the least diversified of major South African gold producers geographically, with 90 percent of its production from South Africa.

    ...tja und WEIL das so ist und irgendwann offensichtlich zu werden droht, fällt unserer künftigen Regierung vorige Nacht bei den Koalitionsverhandlungen "plötzlich" ein, dass man doch nun wirklich Gold verkaufen müsse, um das Staatsdefizit in den Griff zu bekommen. :rolleyes:


    Falls es wirklich dazu käme, würden sicherlich nur deutsche GoldFORDERUNGEN (auf das irgendwo in den USA lagernde Gold) verkauft. Physisches Material, das den Goldmarkt belasten könnte, würde NICHT auf den MArkt kommen, auch wenn das in den kommenden Tagen garantiert in der Mainstream-Presse stehen wird!


    Es handelt sich nur um eine UMBUCHUNG von Forderungen, wobei selbst das noch unsicher ist: Eichel wollte das schon vor Monaten tun - aber wegen der BuBa hat es nicht geklappt. M.E. gab es auch noch ganz andere Gründe: zB dass die deutschen Goldbarren in den USA längst MERHFACH verliehen sind, falls sie überhaupt noch da sind. X(


    Dieser Schmu würde im Falle einer Transaktion möglicherweise offenkundig, da ja echte Dollars/Euros in den deutschen Haushalt fließen müssten, die irgendwo herkommen müssten.


    Also: ruhig die Mainstream-Berichte der nächsten Tage abwarten ("bis zu 3400t Gold kommen auf den Markt!!") - und ggf. nachkaufen! :D

    ...ja, das klingt verdächtig nach Aufgabe. Swanepoel hatte in den letzten Monaten anders getönt. Für meine Positionen (viel GFI, ein wenig auch HAR) kann das nur gut sein. Wenn die blöde Situation endlich aufgelöst ist, sollte der riesige Unsicherheitsabschlag bei beiden Aktien rel. schnell wieder verschwinden. Das bedeutet über 20% oder mehr Potenzial bei beiden Titeln.


    Allerdings bin ich gespannt, was GFI danach mit seinen internat. Assets macht. Die Iamgold-Idiotie werden sie gegen den erklärten Mehrheitswillen der eigenen Aktionäre nicht noch einmal vorschlagen können. Damit wird der Weg frei für sinnvolle Lösungen, zB ein separates Listing der internationalen Assets OHNE Aufgabe von Anteilen bzw. der Kontrollmehrheit. Vielleicht wird hier bald alles gut :)

    Ulfur
    Ich warf zwar nicht dazu angesprochen - dennoch kurz dazu:
    Du hast Recht: man muss hier nicht krampfhaft "Regeln" innerhalb eines Manipulationsprozesses suchen wollen. Murphy wird hier sicher nicht erfolgreich sein.


    Der Punkt, den man nicht oft genug betonen kann, ist und bleibt jedoch:
    a) es GIBT diese Steuerung/Manipulation/Kabale/Preismanagement!
    b) die Belege dafür sind offensichtlich und nicht zu leugnen
    c) dennoch geschieht genau diese kollektive Ignoranz skandalöserweise täglich in der Mainstream-Presse


    Und: Genau 6$ sind es sicher nicht (wie Du sagst: viel zu plump für die Leute, die dahinter stehen) - aber es steckt schon bis zu einem gewissen Grad System dahinter: es wird immer wieder versucht
    a) die Charttechnik zu zerstören, um Momentum-Trader vom Goldmarkt fernzuhalten
    b) gerade kurz VOR/WÄHREND Krisensituationen (in denen Gold eigentlich hochschießen müsste und würde) den Preis zu drücken
    c) jegliche fundamentale oder zufällige starke Kurssteigerungen ab einem gewissen Grad (zB eben ca. 6$/Tag) auszustoppen, um keine schwer zu stoppende Eigendynamik entfalten zu lassen.


    Diese Gottspielerei im Goldmarkt kann man schon sehr lange beobachten und ich rechne weiterhin damit, dass es bis zum physischen Nullbestand der an der Manipulation beteiligten Bullion und Notenbanken so weitergeht. Und danach?: denke, die heute Beteiligten sagen sich "après nous le déluge" - nach uns die Sintflut. Allerdings dürften sie es vor diesem Tag X wohl noch schaffen, irgendwie ihre Gold-Shortpositionen geschlossen zu haben. Viele werden dann sogar long sein - und ihre Medien noch bis zum Tag X "short" schreien lassen. So läuft das Spiel noch etwa 1-3 Jahre lang.

    ...diese "Experten" haben alle nicht die leiseste Ahnung, was passiert, wenn die Gold-Kabale und die "lass den Markt nicht um mehr als 6 $ pro Tag steigen" - Strategie einmal mangels Manipulationsmasse nicht mehr funktioniert. Wir werden das alle in den nächsten max. 3 Jahren in der ersten Reihe beobachten können.


    Chefexperte Wresniok-Rosbach kommt auch schon seit Tagen nicht mehr mit der Revision seiner Kursprognosen hinterher. Diese "offiziösen" Erklärungsversuche und technischen Wetterprognosen sind gleichermaßen unfundiert, gesteuert, unseriös, inhaltsleer, peinlich und/oder einfach nur überflüssig. Auch die Leser- und Anleger-Masse wird es irgendwann merken - zuerst wahrscheinlich über die Explosion des Silbermarktes.

    Ulfur  Schwabenpfeil


    Oops - dann war das wohl in der Tat ein Missverständnis meinerseits!


    So sorry, Ulfur. Auch bei den anderen Themen: Du bist zwar manchmal sehr engagiert - aber den Kreuzzug nehme ich gerne zurück. Schon klar, dass man auch bei sachlichen Darstellungen oftmals Meinung reinbringt (alleine schon durch die Auswahl). Das kommt aber selbst bei den besten Zeitungen vor. Und davon lebt das Board ja auch. Und "schlampige Arbeiten" mag ich auch selbst nicht, auch ein JAmes Turk ist sicher nicht unfehlbar.


    Insofern: mea culpa - beim nächsten Mal kann ich Eure Motive und Ironie vielleicht besser einschätzen.

    Ulfur


    Ich hatte ja schon selbst gesagt, dass es wohl Copyright-Probleme geben dürfte. Insofern dürfte das Vorwort von Bill Murphy wohl kaum zu bekommen sein.


    Es irritiert mich jedoch beim Lesen Deiner Postings (selbst wenn sie öfters auch informativ sind), wie ideologisch und radikal Du manche Vorschläge und Meinungen abbügelst (denk an den Gold-ETF oder aktuell an Deinen Kreuzzug gegen Harmony im GFI-Thread). Selbst wenn sie sich -wie hier- lediglich um freie Verbreitung sonst nicht verfügbarer Informationen bemühen. :(


    Ich verstehe nicht, wie jemand, der hier seit einem Jahr recht aktiv posted und es zum "König" gebracht hat, einen solchen Hass auf die GATA entwickeln kann, dass er die Verbreitung der LeMetropole Infos hier unterdrücken will. Es KANN nicht sein, dass Dich als Experten nicht viele der Infos inhaltlich überzeugen; weil die dort veröffentlichten Fakten schlichtweg häufig nicht widerlegbar sind. [Dass Du selbst zur vielzitierten Gold-"Kabale" gehörst, will ich mal nicht unterstellen.] ?(


    Also - ein wenig mehr Toleranz für andere Meinungen und sachliche Vorschläge wäre hier schon angebracht. :rolleyes:

    @ Schwabenpfeil, @Hr. Hofmann @all
    Zugegebenermaßen war allerdings anfangs auch ich etwas irritiert, dass ein "Thread" (der in Foren ja üblicherweise zum Diskutieren aufgemacht wird), hier eher ein Infoboard ist. Daher Frage / Anregung: Könnte man diese Infos nicht als Link irgendwo in der goldseiten.de Hauptseite unterbringen? DISKUTIEREN könnte man darüber ja noch immer HIER (dann auch auf deutsch). Oder ist das aus Copyright-Gründen nicht möglich?

    @hpoth


    Dieser Thread ist unschätzbar wertvoll, weil man fast die gesamten Metropol Café Texte hier einsehen kann, ohne dort Mitglied zu sein. Schwabenpfeil tut hier etwas sehr wichtiges und soziales! Ich bin ebenfalls täglicher Leser, obwohl natürlich bei der Fülle an Material auch mal weniger qualitative hochwertige Texte oder Wiederholungen drin sind.


    Es gibt genügend andere Threads, in denen man diskutieren kann. DIES hier ist in erster Linie ein INFO-Thread. Du wirst meines Wissens keine andere Stelle im Internet finden, wo das gesammelte GATA-Wissen gratis abrufbar ist. Und dieses Wissen wird der Allgemeinheit zu 95% von der Mainstream-Presse vorenthalten!


    Also: wieder mal merci an Schwabenpfeil!

    :) :) :)
    Teile zwar nicht ganz diese Meinung zum Ablauf - aber jedenfalls ist die Buchungsstory gut erzählt!!


    In einem hast Du aber sicher recht: WENN HAR ernsthafte Liquischwierigkeiten bekommen sollte, können diese durch den Verkauf von GFI-Aktien behoben werden. Wie gesagt: nicht unbedingt wahrscheinlich aus heutiger Sicht - aber für alle HAR-Aktionäre ist dies doch sehr beruhigend zu wissen! Schließlich werden immer wieder von interessierter Seite Liqui-Probleme angedeutet und gestreut.


    Dieser Übernahmekampf ist einfach mittlerweile eine Schlammschlacht. Aber es WIRD eine Lösung geben und dann werden sowohl HAR als auch GFI wieder kurzfristig auf die Ausgangsniveaus von Sommer 2004 steigen. Diese Unsicherheit ist derzeit einfach abschreckend für Käufer.


    Stay long stay patient. Im Goldmarkt dauert einiges manchmal länger - aber die Geduldigen werden belohnt.

    Es ist wohl richtig, dass regelmäßige Leser hier sicher einige schon bekannte Punkte wiedererkannt haben. Werbung wird mann auf den 19 Seiten jedoch nirgendwo entdecken.


    Vermute, Berrak gehört zu einer der Gruppen, denen bei dem traurigen Geldmengenwahnsinns-Thema zwangsläufig auf den Schlips getreten wird:
    - Sozialisten irgendeiner roten, braunen oder monetären Couleur
    - Unbelehrbare Keynesianer
    - Wohlfahrtsempfänger oder
    - Staatsbediensteter (vielleicht sogar im BMF? ;) )

    Nur zur Ergänzung: Heute vor genau 25 Jahren waren Intraday die 850 Dollar pro Unze erreicht (Fixing 835 Dollar). Auf BR-Alpha kam eben die alte Tagesschau: Es wurde in der Tat ausführlich berichtet:


    - Anstieg an diesem Tag von 750 auf 835 Dollar, also um 11 Prozent
    - Bundesbüger fuhren in Scharen über die Grenze nach LUX, um dort Gold ohne MWSt zu kaufen und haben sie entweder zurück nach D geschmuggelt oder gleich im Schließfach in LUX gelassen
    - Silber hatte sich an diesem Tag per Ende Oktober 1979 verdoppelt...
    - ... die Fotoindustrie erhöhte daraufhin massiv ihre Preise

    extrel und silbertaler
    Schon sehr interessant, diese Entwicklung in Mexiko. Man kann aus den im Artikel genannten Gründen mit Sicherheit davon ausgehen, dass ungeheurer Druck auf die Initiatoren ausgeübt werden wird, das Silbermonetisierungsvorhaben abzubrechen! Daher liest/hört man in der Mainstreampresse derzeit auch nichts dazu. Falls es losgehen sollte, wird die Presse es niederschreiben.


    Falls es dennoch gelingt, käme dies einer Revolution gleich, die schnell auch außerhalb Mexikos zu spüren sein würde. Es wäre die derzeit EINZIGE Währung weltweit, die wieder eine (teilweise oder 100%ige) Edelmetalldeckung hätte. Seit 1971 gibt es keine große Währung mehr mit Gold- oder Silberdeckung und selbst der Schweizer Franken wurde als derzeit letzte Währung 1998 nach massivstem internationalen Druck vom Gold gelöst.


    Der Widerstand ist nur "logisch", wenn man die Sicht der Papiergeld- und Bankenmafia einnimmt: Solange (neben physischem Silber bzw. Gold) auch nur EINE Währung weltweit ebendiese Edelmetalle in einlösbarer Form repräsentiert (oder in Münzform sogar ein Edelmetall IST), werden die Bevölkerungen die Qualitätsvorteile dieser Währung erkennen und darin ihr Vermögen anlegen. Daher würde ein mexikanischer Silberpeso weltweites Vermögen anziehen und schon nach kurzer Zeit die schnelle Entwertung aller anderen Papiergeldwährungen durch Wechselkursgewinne SICHTBAR machen!! Damit stiege schnell der Druck anderer Bevölkerungen auf ihre Regierungen, ebenfalls "hartes" Geld besitzen zu dürfen. Genau dies wäre der Dammbruch, der seit 1971 mit allen Mitteln verhindert werden soll.


    Daher vermute ich auch, dass das mexikanische Experiment (noch) im Sande verlaufen wird. Man kann aber sicher sein, dass die Bevölkerungen (zuerst in Asien, dort geschieht es ja bereits) dann eben auf physisches Gold und Silber zurückgreifen werden - monetisiert oder nicht ist denen dann egal. In Asien kann man heute schon ohne den Umweg über "gesetzliche Zahlungsmittel" direkt mit Goldunzen bezahlen (was bei uns genau betrachtet noch illegal ist - so dürfen selbst in privaten Verträgen keine Zahlungsverpflichtung in Gold hineingeschrieben werden - Vertragsfreiheit hin oder her - hier herrscht staatlicher Totalitarismus!). Man wird aber bald schon in immer mehr Regionen inoffiziell mit Gold/Silber bezahlen und irgendwann wird ein (wahrsch. asiatischer oder islamischer Staat; vielleicht auch ein goldproduzierender Staat) seine Währung eben doch gegen alle Widerstände offiziell wieder mit Gold decken. Im Extremfall sind dies dann sogar die USA, um den Dollar vor dem Kollaps zu retten. DAS ist aber noch ein paar Jahre weg...

    "„In Deutschland spielen die neuen ETF-] Goldprodukte nur eine untergeordnete Rolle, weil hier der Zertifikatemarkt so stark ist, der in den meisten anderen Ländern nicht existiert“.


    Das sagt doch eigentlich alles aus, auch wenn der Handelsblatt-Schreiber sicher nicht in unserer Diskussion um den PHYSISCHEN Goldbesitz drin war: Die ETF´s des WGC sind reine Indextrackerfonds. Von der Möglichkeit physischen oder gar einforderbaren Goldbesitzes sollte sich jeder (potenzielle) Zeichner dieser ETF´s von vorneherein verabschieden (siehe Diskussion oben bzw. bei der GATA). Papiergold ist nicht GOLD!


    Ich würde mir sehr wünschen, dass es anders wäre. Alleine die im HB-Artikel genannten 2 Mrd $, die bislang nach so kurzer Zeit schon in die ETF´s investiert wurden, würden sonst fast 180 Tonnen Gold repräsentieren. Wie bereits erwähnt: Falls dies so weiterginge und die ETF´s tatsächlich physisches Gold kaufen würden, würde der Goldpreis recht bald explodieren. We will see.