P I G S = Euro in Gefahr

    Zitat von clarius

    Dieser bezog sich allerdings nicht nur auf Banken, sondern vor allem auf Industriebetriebe. Nach damals geltendem Insolvenzrecht wären im Jahre 2008 etwa 60% aller deutschen Unternehmen insolvent gewesen. Kurzerhand hat man die Definition von 'insolvent' geändert. Im Jahre 2013 wären (nach pre 2008-Insolvenzrecht) vermutlich mindestens 80% aller deutschen Unternehmen insolvent - Tendenz exponentiell steigend.
    Nun die Preisfrage: Was genau wurde damals an der Definition geändert?

    Zitat von Di=a!na

    ich habe mich auch im wesentlichen auf die finanzbranche bezogen, denn DORT liegen unsere probleme.

    Diana
    Genau, obwohl es bei der diskutierten Frage von clarius ja eben gerade NICHT im Speziellen nur um die Finanzbranche ging.


    Wäre ja schön gewesen, wenn clarius wenigsten mal aufgelöst hätte ...


    Gruß


    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    Anglo Irish Bank
    Irische Pleite-Banker verhöhnen Deutschland


    ...ich kann´s möcht´s nicht glauben.



    Wir sind die größten Deppen auf der Welt!


    lg meggy

    Mad in Germany

    Alter weißer Mann mit neuer Gas- und Holzheizung

    Bis $1000/oz ist Gold superbillig, bis $3000 ist es billig, erst ab $10000 wird es teuer.

    Bis $50/oz ist Silber superbillig, bis $150 ist es billig, ab $500 wird es teuer. W.E.


    War was anderes von den Bänkern erwartet wurden und das ist sicherlich in jeder Führungsriege der Finanzindustrie so. Banker & Politbonzen gehen doch Hand in Hand, zu lasten des Bürgers. Der soll ruhig sein und ja nicht aufmucken, sonst setzt es was von der Obrigkeit.

    ,,Nicht was wir sehen, wohl aber wie wir sehen, bestimmt den Wert des Geschehenen'' Blaise Pascal

    Hallo Smithm,

    es ging beim Finanzmarktstabilisierungsgesetz primär um mittelständische Industriebetriebe. 60% dieser Unternehmen waren (in D) zu Beginn des Weltfinanzzusammenbruchs 2008 nach der alten Definition von "Überschuldung" überschuldet. (Die Zahl 60% stammt übrigens von einem Verein der Wirtschaftsprüfer vielleicht VDW oder IDW, weiß ich nicht mehr genau).
    "Überschuldet" bedeutet nach alter Definition Eigenkapital < Fremdkapital. Nach neuer Definition existiert der Tatbestand der Überschuldung de facto nicht mehr, denn die Phrase "Positive Fortführungsprognose" bedeutet in der Realität nichts weiter als "wenn ich Bock hab".
    Daraus resultiert auch meine !persönliche Annahme!, dass wir heute bei ungefähr 80% überschuldeter Unternehmen _vor_ der Abschaffung des Überschuldungsbegriffes liegen - wie gesagt, diese 80% entsprechen meiner persönlichen defensiven Schätzung, vermutlich sind es aber deutlich mehr.
    Daraus folgt nun aber auch, dass durch diese Maßnahme insbesondere die Banken "gerettet" werden sollten (mussten), denn diese sind die primären Gläubiger der defacto überschuldeten Industriebetriebe. Wenn ein Industriebetrieb aufgrund seiner Überschuldung "pleite geht", dann verliert die Bank i.d.R. ihre Investition in diesen Betrieb teilweise oder vollständig. Und genau aus diesem Grund könnte man schlussfolgern, dass das sog. "Finanzmarktstabilisierungsgesetz " letzendlich den Banken diene.
    Tatsächlich diente es aber dazu, den real stattfindenden völligen Zusammenbruch der Wirtschaft zu verschleiern.


    LG clarius

    Es gibt kein Recht auf Völkermord!

    Willkommen in der Endzeit! Die vor 2 Jahrtausenden von Jesus vorhergesagte globale Machtergreifung Satans ist in vollem Gange. :cursing:

    Papier gab ich für Gold. 8)

    Einmal editiert, zuletzt von clarius ()

    ohhhhh....... gerade gefunden...... schätze mal, dass es trotzdem paßt. die einen manipulieren die bilanz wegen den börsenkursen, die anderen manipulieren sie wegen den banken (kreditwürdigkeit). der ehemalige baulöwe schneider manipulierte die zahlen offenbar sogar zusammen mit seinem sachbearbeiter bei den banken (erinnere mich an eine aussage im tv, dass die quadratmeterzahl der zu sanierenden gebäude schlichtwegs "virtuell" erhöht wurde, damit die entsprechende kredithöhe erreicht werden konnte).


    aber hier ein leckerbissen zum zweitfrühstück:


    http://deutsche-wirtschafts-na…nager-manipuliert-bilanz/


    ganz abgesehen von den manipulationen im zusammenhang mit den boni (wo deutschlands manager sicherlich noch zu den "harmloseren" gehören) ....... schätze ich, dass da einiges an "understatement" am werk ist. das betrifft sowohl die "friedenszeiten"(boom) als auch die "kriegszeiten"(niedergang) an der wirtschaftlichen front. beim ersteren schlägt das finanzamt im zweifelsfalle erbarmungslos zu (zumindest beim mittelstand! so dass die Lebensweisheit: "spare in der zeit, dann hast du in der not" kaum umgesetzt werden kann) und im zweiten falle bekommen die firmen nicht die benötigten kredite, wenn auch nur der anschein eines echten problems auftaucht........ die haben ja nicht alle einen retter namens vater staat.

    Lieber Gott, lass Hirn regnen!

    3 Mal editiert, zuletzt von Di=a!na ()

    Zitat von Di=a!na

    der ehemalige baulöwe schneider manipulierte die zahlen offenbar sogar zusammen mit seinem sachbearbeiter bei den banken (erinnere mich an eine aussage im tv, dass die quadratmeterzahl der zu sanierenden gebäude schlichtwegs "virtuell" erhöht wurde, damit die entsprechende kredithöhe erreicht werden konnte).

    Gem. meiner Erinnerung wurden von Schneider die gesamte Gebäudefläche bei den Kreditanträgen als vermietbare Fläche ausgegeben, obwohl natürlich Verkehrsflächen wie beispielsweise Treppenhäuser abgezogen werden müssten.


    Offensichtlicher, einfach zu entdeckender Betrug, dass dabei Sachbearbeiter der Bank mit im Boot gewesen sein dürften, ist naheliegend.


    Aber, wenn Schneider seine Kredite schlussendlich doch hätte bedienen können, hätte da kein Huhn mehr danach gekräht.


    Gruß


    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt


    Das Arschloch hat jetzt wohl die Hosen voll!?
    ==> Sorry, das ist mir jetzt so rausgerutscht - hab´s aber genau so gemeint!


    Ehemaliger Chef der Anglo Irish entschuldigt sich für Telefonate

    „Nur Verachtung“ hat die Bundeskanzlerin für den irischen Ex-Banker Drumm und seine Kollegen. Sie hatten sich höhnisch über die Krise der Anglo Irish Bank geäußert. Nun findet Drumm den Ton der aufgezeichneten Gespräche „unverzeihlich“.


    http://www.wiwo.de/politik/eur…r-telefonate/8427294.html


    lg meggy

    Mad in Germany

    Alter weißer Mann mit neuer Gas- und Holzheizung

    Bis $1000/oz ist Gold superbillig, bis $3000 ist es billig, erst ab $10000 wird es teuer.

    Bis $50/oz ist Silber superbillig, bis $150 ist es billig, ab $500 wird es teuer. W.E.

    Portugals Finanzminister tritt zurück :


    Zitat

    Der portugiesische Finanzminister Vitor Gaspar wirft wegen des schwindenden Rückhalts in der Bevölkerung für seinen Sparkurs das Handtuch. Ministerpräsident Pedro Passos Coelho übermittelte Präsident Anibal Cavaco Silva am Montag das Rücktrittsgesuch von Gaspar. Darin nannte der Minister als weiteren Grund die jüngsten Rückschläge bei der Verringerung des Haushaltsdefizits, die seine Glaubwürdigkeit in Frage stellten.


    Quelle : http://www.faz.net/aktuell/wir…eckgetreten-12267759.html


    Gruß
    Golden Mask


    Wer nicht rechnet,muß eventuell mit dem Schlimmsten rechnen...

    Natürlich wird Athen nach der Volkskammerwahl einen neuen Schuldenschnitt bekommen, das was Schäuble jetzt sagt gilt nach dem 22.09.13 nicht mehr.
    Dies ist jetzt alles dem Wahlkampf geschuldet, damit der Wahlpöbel nicht auf dumme Gedanken kommt und die AfD wählt.
    http://www.handelsblatt.com/po…tt-ins-spiel/8434350.html

    ,,Nicht was wir sehen, wohl aber wie wir sehen, bestimmt den Wert des Geschehenen'' Blaise Pascal

    Mal eine andere Frage, wer hat die Gespräche wie und weswegen aufgezeichnet und wieso gerade jetzt "zugespielt"?
    "Der angesehenen Zeitung „Irish Independent“ waren Tondokumente zugespielt worden, die sie Anfang der Woche veröffentlichte."


    Kleine Ablenkung? Nützlichkeitsnachweis?

    Die Seele hat die Farbe deiner Gedanken. Marc Aurel (121-180)
    Die Großen werden aufhören zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen. Friedrich von Schiller (1759 – 1805)
    Wer eine friedliche Revolution unmöglich macht, macht eine gewaltsame unvermeidbar. John Fitzgerald Kennedy (1917-1963)
    Ich bedaure nicht, was ich getan habe. Ich bedauere, was ich nicht getan habe.     Ingrid Bergman (1915-1982)

    Weiterhin Rekordarbeitslosigkeit in der EU :


    Zitat

    Die Arbeitslosigkeit in den 17 Euro-Ländern bleibt auf Rekordniveau. Im Mai waren 19,2 Millionen Männer und Frauen ohne Beschäftigung - 67 000 mehr als im Vormonat, meldete die europäische Statistikbehörde Eurostat am Montag in Luxemburg. Die Quote stieg im Vergleich zum April von 12,0 auf 12,1 Prozent


    Zitat

    Besonders hart trifft es junge Menschen im Alter bis 25 Jahre, gerade in den Krisenstaaten. Insgesamt sind 3,5 Millionen Jugendliche und junge Leute in den 17 Euro-Ländern ohne Arbeit, das entspricht einer Quote von 23,8 Prozent. In Griechenland und Spanien ist mehr als jeder zweite ohne Job (59,2 beziehungsweise 56,5 Prozent), in Portugal sind es 42,1 Prozent.


    Quelle : http://www.wiwo.de/politik/eur…itslosigkeit/8430750.html


    Gruß
    Golden Mask


    Wer nicht rechnet,muß eventuell mit dem Schlimmsten rechnen...

    Zitat von Lupus

    Mal eine andere Frage, wer hat die Gespräche wie und weswegen aufgezeichnet und wieso gerade jetzt "zugespielt"?
    "Der angesehenen Zeitung „Irish Independent“ waren Tondokumente zugespielt worden, die sie Anfang der Woche veröffentlichte."


    Kleine Ablenkung? Nützlichkeitsnachweis?


    Interessante Frage - habe ich mir auch schon gestellt.


    Ob es vielleicht damit zusammen hängt?


    Der Zeitpunkt würde ja passen.


    lg meggy

    Mad in Germany

    Alter weißer Mann mit neuer Gas- und Holzheizung

    Bis $1000/oz ist Gold superbillig, bis $3000 ist es billig, erst ab $10000 wird es teuer.

    Bis $50/oz ist Silber superbillig, bis $150 ist es billig, ab $500 wird es teuer. W.E.

    EU erlaubt den Ländern noch mehr Schulden

    Die Defizite der meisten Krisenländer sinken bisher kaum. Nun schlägt Brüssel eine neue Variante vor: Bestimmte Staatsausgaben sollen künftig einfach nicht mehr mitgezählt werden.


    [smilie_happy]



    lg meggy

    Mad in Germany

    Alter weißer Mann mit neuer Gas- und Holzheizung

    Bis $1000/oz ist Gold superbillig, bis $3000 ist es billig, erst ab $10000 wird es teuer.

    Bis $50/oz ist Silber superbillig, bis $150 ist es billig, ab $500 wird es teuer. W.E.

    Zitat von Anzugpunk

    Die kommen dann in den Schattenhaushalt... und finanzieren tuts die Bad Bank... :thumbsup:


    Die lügen sich selbst schön einen in die Tasche, ist doch Insolvenzverschleppung hoch drei.
    Vielleicht muss die verantworliche politische Kaste mal zum Schuldnerberater Zwegat.

    ,,Nicht was wir sehen, wohl aber wie wir sehen, bestimmt den Wert des Geschehenen'' Blaise Pascal

    Einmal editiert, zuletzt von goldtrader ()

    Hallo Goldtrader,


    hier handelt es sich um typisches menschliches Verhalten, daß ich allerdings in einem deutschen Regierungsapparat nicht vermuten würde. Wenn einem hochverschuldeten Menschen die finanzielles Verhältnisse über den Kopf wachsen, werden alle Rechnungen und Mahnungen verdrängt und in eine dunkele Ecke verschoben. Nichts anderes verbirgt sich hinter dem hochtrabenden Namen einer Bad Bank. Nur, Du als Privatperson weißt, wie lange das Spiel mit dem "Kopf in den Sand stecken" gut gehen wird. Irgendwann wird es dem/den Gläubiger(n) zuviel und der Gerichtsvollzieher steht vor der Tür.


    Das staatliche Behörden dieses Spiel betreiben und die Schulden vom Steuerzahler und den Sparern bezahlen lassen wollen, verwirrt mich immer noch zutiefst. Die Verwaltungsbehörden, die unser Miteinannder regeln, spielen ein falsches, kriminelles Spiel. Unfaßbar, denn es läuft bereits seit Jahren, ohne Konsequenzen für die Verantwortlich. Ausbaden werden wird es.

    Zitat

    Italiens Bonität nur noch knapp über Ramschniveau
    Es ist ein Schlag ins Gesicht für Rom: Trotz aller Reformbemühungen hat die Ratingagentur S&P die Kreditwürdigkeit Italiens herabgestuft. Die Verschuldung des Euro-Landes sei "gefährlich hoch".
    Die Ratingagentur Standard & Poor's (S&P) hat die Kreditbewertung des Euro-Krisenlandes Italien wegen der schwachen Aussichten für die weitere konjunkturelle Entwicklung gesenkt. Das Rating werde von "BBB+" auf "BBB" gesetzt, teilte S&P mit.
    Damit liegt die Kreditbewertung nur noch zwei Stufen über dem sogenannten "Ramsch-Niveau",...
    http://www.welt.de/wirtschaft/…p-ueber-Ramschniveau.html


    Grins, ja der Ansatz ist genial:

    Zitat

    EU erlaubt den Ländern noch mehr Schulden
    Die Defizite der meisten Krisenländer sinken bisher kaum. Nun schlägt Brüssel eine neue Variante vor: Bestimmte Staatsausgaben sollen künftig einfach nicht mehr mitgezählt werden.
    [smilie_happy]
    lg meggy


    Auf solch bescheuerte Ideen kommt man ja auch nur als aktiver Insolvenzverschlepper, wie toll das mit der Retterei klappt sieht man ja allerorten.
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    "Um klar zu sehen genügt oft schon eine geringe Veränderung des Blickwinkels"

    Europa mutiert lt.Thomas Mayer zur "Rubelzone"


    Zitat

    Der Top-Ökonom Thomas Mayer kritisiert die Rettungspolitik der Europäischen Zentralbank (EZB). "Ich fürchte, dass sich Europa seit vergangenen Sommer auf einer schiefen Ebene befindet und sich in Zeitlupe in Richtung Rubelzone entwickelt", sagte der frühere Chefvolkswirt und heutige Berater der Deutschen Bank der "Welt".


    Die "Rubelzone" bildeten die Sowjetrepubliken Anfang der 90er-Jahre, nachdem die Sowjetunion politisch zerbrochen war. Dort konnten die nationalen Notenbanken – ähnlich wie derzeit im Euro-Gebiet – quasi unbegrenzt Geld drucken.


    Quelle : http://www.welt.de/wirtschaft/…Weg-in-die-Rubelzone.html


    Gruß
    Golden Mask


    Wer nicht rechnet,muß eventuell mit dem Schlimmsten rechnen...

    Fitch stuft EFSF von "AAA" auf "AA+" :


    Zitat

    Die Ratingagentur Fitch hat dem europäischen Rettungsfonds EFSF zu Wochenbeginn die Topbonität aberkannt. Die Note fällt von bisher "AAA" auf "AA+", teilte Fitch mit. Die Herabstufung am Montagabend kam für Experten wenig überraschend: Fitch hatte kurz vor dem Wochenende bereits Frankreich die Bestnote aberkannt.Frankreich ist neben Deutschland der wichtigste Gläubiger des EFSF. Damit spiegelt die EFSF-Finanzierung die wirtschaftlichen Verhältnisse im Euroraum wider: Frankreich ist die zweitgrößte Volkswirtschaft der Eurozone, Deutschland die Nummer Eins.


    Quelle : http://www.n-tv.de/wirtschaft/…-ein-article10998281.html


    Gruß
    Golden Mask


    Wer nicht rechnet,muß eventuell mit dem Schlimmsten rechnen...

Schriftgröße:  A A A A A