Gold ... Meinungen und Diskussionen

  • Der Tom-Luongo-Artikel ist im Hinblick auf die Rolle Deutschlands und seine Handlungsfähigkeit als souveräner Staat und die Verbindungen der US-Elite zur EU natürlich bestenfalls als ahnungslos einzustufen.


    Erwarte den Paukenschlag im Hinblick auf die Hauptthese Deines Beitrags wie auch wohl der geschätzte @Nebelparder Ende Juli/Anfang August.

    Wird zugelassen, dass Geld auch anderweitig als durch Arbeit geschöpft wird,
    wird jeder Tätige seiner Wertschöpfung genau insoweit beraubt, als die anderweitige Geldschöpfung an der insgesamten Geldentstehung beteiligt ist.

  • Der Tom-Luongo-Artikel ist im Hinblick auf die Rolle Deutschlands und seine Handlungsfähigkeit als souveräner Staat ...

    ich befürchte, davon werden min. 95% grundsätzlich ausgehen, auch aller ökonomen et al


    Nicht schon wieder... kann denn niemand diese Bild aus dem Netz löschen ?)

    weil?
    in welchen posting geistert es denn hier im forum rum?

    Die Angst vor dem Tod,ist der erste Schritt in die Sklaverei! (hui-buh)


    All tyrannies rule through fraud and force, but once the fraud is exposed they must rely exclusively on force! (Orwell)


    Rechtlicher Hinweis: Ihr könnt mich alle mal kreuzweise!

  • ronan manly
    https://www.bullionstar.com/bl…bullion-banks-paper-gold/



    This week an intriguing and eye-opening article by the well-known Peter Hambro was published by British economics and politics news site Reaction.
    The article, which is titled “
    ” is intriguing and eye-opening for a number of reasons, chiefly because it pulls no punches in highlighting the price manipulation of the gold price and naming the types of entities responsible, while explaining some of the mechanisms used in the fractional-reserve London paper gold game.


    Mocatta & Goldsmid


    But the article is also notable in terms of who the author is. For those who don’t know him, Peter Hambro is a very well-respected name in the gold space, having co-founded and been chairman of FTSE-listed Anglo-Russian gold mining company Peter Hambro Mining (now known as
    ).
    He was also, from 1983 to 1990, deputy managing director of legendary
    London bullion broker Mocatta & Goldsmid. Additionally, Peter
    Hambro’s father,
    , was also at one time a director of Samuel Montagu, another of the legendary London bullion broker cartel firms.
    On top of that, Peter Hambro is also great great grandson of Baron Carl Joachim Hambro, the founder of the famous English investment bank Hambros. In fact, Mocatta & Goldsmid even merged with Hambros bank in 1957. In the 1980s, Mocatta & Goldsmid was also the largest gold and silver counterparty to the Soviet Union.


    So when Peter Hambro writes about gold price manipulation, it is not just anyone writing about gold price manipulation, this is a man from one of the British banking dynasties who has been privy during his entire career to the inner workings of the workings of the London bullion banking establishment, and who has the operational knowledge of running a London Stock Exchange listed gold mining company that extracts real physical gold, gold that has no counterparty risk and is no one else’s liability.
    For those who aren’t familiar with the news and podcast site Reaction, Reaction is a serious London based publication run by
    which specialises in analysis and commentary on current affairs, politics, culture and economics.
    The trigger for Peter Hambro’s article is a recent chart from the US Office of the Comptroller of the Currency (OCC), which due to a data reclassification starting in Q1 2022, now shows the massive extent to which bullion banks such as JP Morgan have amassed precious metals derivatives contracts to hold down the gold price (an excellent summary of this chart is
    ).


    [Blockierte Grafik: https://static.bullionstar.com/blogs/uploads/2022/07/Notional-Amounts-of-Precious-Metals-Derivatives-at-U.S.-Commercial-Banks-through-March-31-2022.jpg]Notional amounts of precious metals derivatives at US Commercial Banks through 31 March, 2022



    Unallocated Gold – The Lid on the Tinder Box


    Hambro describes this manipulation of the gold price using derivatives as a ‘tinder-box’, which ‘disinformation [has] for many years kept the lid on”. But who, you might ask, is directing this disinformation and this gold price manipulation?
    According to Hambro’s bombshell, its the
    in Switzerland, i.e. the central banks’ central bank. Hambro drops the bombshell that:
    since 2018 the Financial Stability Desks at the world’s central banks have followed the Bank for International Settlements’ (BIS) instruction to hide the perception of inflation by rigging the gold market.
    But since the central banks ‘need cover’ and ‘cannot be seen’ to be rigging the gold price, Hambro continues:
    “The only way to achieve the cover is by smashing the price of physical gold by the alchemical production of ‘paper gold’.”
    If this has now got your attention, read on, since Hambro elaborates:
    “With the help of the futures markets and the connivance of the Alchemists, the bullion traders – yes, that includes me, I was Deputy Managing Director of Mocatta & Goldsmid – managed to create an unshakeable perception that ounces of gold credited to an account with a bank or bullion dealer were the same as the real thing. “And much easier, old chap! You don’t have to store or insure it”.
    The gold credit which Hambro is referring to here is the LBMA’s infamous ‘unallocated gold’, with ‘the futures markets’ being the COMEX. You might at this stage even think that Hambro has been reading the BullionStar website, since we have for years, been explaining the very same thing. For example, see
    and
    .
    The correct answer, which the article fails to even mention, is that gold price discovery is based on the limitless creation and trading of synthetic paper derivatives (LBMA unallocated and COMEX) in a system controlled by LBMA bullion banks and sanctioned by the central banks.
    — BullionStar (@BullionStar)
    [/quote]“Gold Price” ‘discovery’ is generated and controlled by the bullion banks trading unlimited quantities of unallocated gold (gold credit – synthetic derivatives) and COMEX gold futures contracts. The pricing problem = the entire structural nature of this price discovery illusion.
    — BullionStar (@BullionStar)
    [/quote]That the Bank for International and its governors are directing the world’s central banks to rig the gold price shouldn’t be a surprise, since that’s the BIS has a long history of doing. From the London Gold Pool of the 1960s to the new gold pool in the early 1980s, the BIS loves to rig the gold price. Why? Because gold to central bankers is like the sun to vampires. See BullionStar articles “
    " and “


    Pulling the Strings – The Bank of England


    In his article, Hambro goes on to explain the 1980s evolution of the London paper gold market and its many derivatives which are the smoke and mirrors mechanisms through which the London “gold market’ market pursues it’s fractional-reserve paper gold scheme to this very day:
    Once investors swallowed this stupefying pill it was easy to sell them gold that simply didn’t exist. Of course there were wary investors who found it hard to believe that the likes of Mocatta, Montagu, Rothschild and Sharps Pixley were undoubted counterparties and wanted to be assured that the gold would be there when they called for it.
    Easy, we said. Don’t bother to pay for it, just give us an initial cash margin and agree to a variation margin and our paper promise is as good as gold. This was the simple derivative.
    If you thought the price would go down, you could sell us gold you didn’t have and margin the trade in the same way. Then along came a raft of options and other products and the derivative market – for that is what this chimera was called – started to spiral like a tornado.
    A ‘Chimera’ being a mythical monstrous hybrid creature composed of different parts. This exponential growth in unallocated gold and gold derivatives first occurred during the period in the 1980s when Peter Hambro was a director at Mocatta and Goldsmid and the London gold market consisted of a cartel of
    , namely N.M. Rothschild, Mocatta & Goldsmid, Samuel Montagu, Sharps & Pixley and of course the infamous Johnson Matthey Bankers. And it was Johnson Matthey Bankers which nearly collapsed in 1984 and had to be rescued by the Bank of England so as to prevent the implosion of the rest of the London bullion club.
    And as Hambro describes, the Bank of England was then, as of now, always ready to prop up the London paper gold ponzi with some physical gold when needed in the form of central bank gold lending:

    “To make the bogus gold look even safer, the Bank of England was quietly willing to lend the London Gold Market Members physical gold, in the event that things got a bit tricky and our vaults were empty. When one of the Members went bust [Johnson Matthey Bankers], the others clubbed together and with the Bank of England holding the ropes, the customers were bailed out."


    ....


    vollständig unter obigem link


    bg bh

    Dies irae | Money is made in the DELTA between PERCEPTION and REALITY


    Alle Mitteilungen in diesem Forum sind als
    reine private Meinungsäußerung zu sehen und keinesfalls als
    Tatsachenbehauptung. Hier gilt Artikel 5 GG und besonders Absatz 3
    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • weil?
    in welchen posting geistert es denn hier im forum rum?

    hm. Das sind jetzt schon einige :whistling: guckst Du ein paar Seiten in die Vergangenheit... ;)


    Angefangen über @GoldmanSachse am 1.7.22 hier, gefolgt von @Edel Man am 4.7.22 dort, hat bereits @BlackForestSilver am 6.7.22 da schon nicht mehr den Überblick gehabt, und dann kamst Du, @hui-buh, mit dem Neuntausendsten Beitrag in dieser Runde am 7.7.22 hier (wenngleich mit einer neuen Kombination von Artikeln!), woraufhin es @Beowulf schließlich irgendwann mal oben gereicht hat - verständlicherweise [smilie_happy] aber nicht ohne das Bild auch nochmal zu platzieren...


    Und jetzt gibbet es noch ein weiteres mal, in einem ORIGINALKONTEXT - danke, @Blue Horseshoe :thumbup:
    nur - wer von den vielen externen Verwendern hat es zuerst verwendet? :hae:
    Das wäre eine Frage für Digitalarchäologen... :D

    • Offizieller Beitrag

    Moin Foristen


    Genug ist genug. Diesen ominösen Chart haben wir nun genug gesehen, er wurde auch ausgiebig erörtert.


    Zuerst wohl hier zuerst hereingestellt: Gold ... Meinungen und Diskussionen


    Bitte weiter mit anderen Themen...


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag

    Vor 2 Tagen fand eine Diskussion statt, -- Auszug unten -- den ich ergänzen möchte. Es macht keinen Sinn, Menschen mit ausgeprägtem Sicherheitsdenken zu überzeugen, Risiken mit Chancen einzugehen, umgekehrt schon garnicht.


    Kürzlich vermerkte ich: "Jeder Jeck ist anders". Nicht nur die Rohstoff und Edelmetallmärkte sind riskobehaftet, sondern auch Standardaktien, was wir auch jetzt wieder sehen.


    In Erinnerung gar nicht lange her der "Neue Markt", die DotCom Blase, der berüchtigte 11.9., 2008 usf. Tasächlich hat Gold in allen Wirren rel gut, sogar langfristig besser als die bekannten Indices abgeschlossen: Aber exorbitante Gewinn wie mit PM Aktien waren mit Edelmetallen kaum möglich, es sei denn mit deren Derivaten -- was die Kabale in USA ja beweist.


    Kurzum: Jeder nach seiner Facon und Möglichkeit. Bei dieser Gelegenheit möcht ich die 3 Speichen Regel erwähnen, auch im Forum mit eigenem Thread und Erfahrungen...


    Für meinen Teil bin ist sehr früh in Gold eingestiegen, der 1. 100 g Barren zu 525 DM, Traumpreis, folgend 20 $,10 Mark Münzen, KR etc. Geschenke mit kleinen Goldstücken an Braut end Ehefrau bereits viel früher. :] Erst dann die Spekulation mit PM Aktien....


    Auch zu ersten Goldkäufen der Foristen gibt es ältere Threads.


    Grüsse
    Edel


    Tatsächlich werden die Märkte immer mehr manipuliert, auch hochgradig kriminell. Daß die Profis am langen Hebelarm sitzen, ist von Anbeginn der Börse so.


    Deshalb ist das Betreten der Börse immer schon mit Risiken behaftet. Aber deshalb kein tabu für jedermann. Mit der gleichen Logik sollte niemand Lotto, Toto oder dergleichen spielen...
    ...
    Wer ausschließlich physische Anlagen bevorzugt, seine Sache.....


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


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  • Vor 2 Tagen fand eine Diskussion statt, -- Auszug unten -- den ich ergänzen möchte. Es macht keinen Sinn, Menschen mit ausgeprägtem Sicherheitsdenken zu überzeugen, Risiken mit Chancen einzugehen, umgekehrt schon garnicht.

    Sinn würde das schon machen, die vermeintlich risikofreien Anlagen sind inzwischen mit garantierten realen Verlusten behaftet, und auf lange Sicht droht sogar mehr oder weniger Totalverlust (Währungsreformen o.ä.).


    Wer sich damit nicht befassen mag, der taumelt halt mit geschlossenen Augen seinem Schicksal entgegegen.

  • nur - wer von den vielen externen Verwendern hat es zuerst verwendet? :hae:
    Das wäre eine Frage für Digitalarchäologen... :D

    ... und die Digitalarchäologen haben zugeschlagen! [smilie_denk]


    Ausgehend von @Blue Horseshoe letzter Referenz auf das Bild...

    [...] The trigger for Peter Hambro’s article is a recent chart from the US Office of the Comptroller of the Currency (OCC), which due to a data reclassification starting in Q1 2022, now shows the massive extent to which bullion banks such as JP Morgan have amassed precious metals derivatives contracts to hold down the gold Price (an excellent summary of this chart is here). [...]


    ... ist dort eine ausführliche Besprechung dieses Bildes verlinkt: https://wallstreetonparade.com…es-held-by-all-u-s-banks/
    Dieser Link ist in BlueHorseshoe's Direktzitat leider im Datennirvana verschwunden. Egal. Auf der Parade-Seite jedenfalls geben sie endlich mal die Direktquelle an: ein PDF, in dem auf S.43 Abb.18 (PDF-Seite 45) genau unser Problembild in GoldmanSachse's Version zu finden ist, mit entsprechenden Hinweisen.


    Dieses PDF gibt es nun hier direkt angehängt: OCC-pub-derivatives-quarterly-qtr1-2022.pdf
    kann aber auch über die Seite https://www.occ.treas.gov/publ…erivatives-quarterly.html gefunden werden.



    Bereits @Berrak hat darauf hingewiesen, daß diese Grafik auf eine neue Betrachtungsweise der zugrundeliegenden Daten zustande kommt, auch Reklassifizierung genannt:


    "Es wird suggeriert, dass das Volumen in den Derivaten explodiert ist . Der Ausschnitt , den gs zitiert, ist aber aus dem Zusammenhang gerissen und ist somit ähnlich, wie es die ' Lugenpresse' macht . Der Zuwachs ist aufgrund einer veränderten Buchung. Die kriminelle Manipulation über die Derivate bleibt davon unberührt"



    Darauf weist in abgeschwächter Form auch der o.g. Parade-Artikel hin:


    [...] According to the Federal Deposit Insurance Corporation, as of March 31, 2022, there were 4,796 federally insured banks and savings associations in the U.S. Combine that figure with the latest report from the OCC and it means that just two banks, JPMorgan Chase and Citibank, control 90 percent of the precious metals derivatives of all 4,796 insured financial institutions in the U.S.


    We checked the previous OCC report for the quarter ending December 31, 2021. It showed that at year-end 2021, JPMorgan Chase had reported only $28.182 billion in precious metals derivatives versus $330.123 billion three months later – a staggering increase of 1,071 percent.
    There was a footnote that attempted to explain the bizarre picture of what was going on in the gold market. It read as follows:

    “Beginning January 1, 2022, the largest banks are required to calculate their derivative exposure amount for regulatory capital purposes using the Standardized Approach for Counterparty Credit Risk (SA-CCR). Under SA-CCR gold derivatives are considered precious metals derivative contracts rather than an exchange rate derivative contract resulting in an increase in reported precious metals derivative contracts compared to prior quarters….”


    The footnote raised more questions than it answered. According to legal definitions available at Cornell Law School (not to mention common sense), an “exchange rate derivative contract” is “a cross-currency interest rate swap, forward foreign-exchange contract, currency option purchased, or any other instrument linked to exchange rates that gives rise to similar counterparty credit risks.”


    Why would a gold derivatives contract have ever been classified as an exchange rate contract? Gold contracts are to foreign exchange contracts what zebras are to a centipede.


    There is the decided perception that Wall Street megabanks have been hiding from the public the true extent of their involvement in the gold market through some ginned-up derivative definition. [...]



    So, @Edel Man, ein letztes Wort dazu sei mir noch gegönnt, ja? Faktisch hat sich also NICHTS geändert, obwohl das Bild genau das suggeriert, es ist jetzt einfach nur OFFENSICHTLICHer geworden.


    :rolleyes:

    • Offizieller Beitrag

    Sinn würde das schon machen, die vermeintlich risikofreien Anlagen sind inzwischen mit garantierten realen Verlusten behaftet, und auf lange Sicht droht sogar mehr oder weniger Totalverlust (Währungsreformen o.ä.).
    Wer sich damit nicht befassen mag, der taumelt halt mit geschlossenen Augen seinem Schicksal entgegegen.


    Um es anders auszudrücken: Es ist zuallermeist verlorene Liebesmühe, andere von vorgefaßter Meinung zu überzeugen.


    Wie es Anlegern von Bonds ergehen kann, sieht man aktuell:


    [Blockierte Grafik: https://www.jsmineset.com/wp-content/uploads/2022/07/image010-1.jpg]


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • hm. Das sind jetzt schon einige :whistling: guckst Du ein paar Seiten in die Vergangenheit... ;)

    dank dir!


    bin im fred hier so gut wie nie und ich werde einen teufel tun, hunderte seiten zu checken ob irgendwas schon thematisiert wurde. machen 99% aller anderen in allen anderen freds ja ebeso wenig...

    Die Angst vor dem Tod,ist der erste Schritt in die Sklaverei! (hui-buh)


    All tyrannies rule through fraud and force, but once the fraud is exposed they must rely exclusively on force! (Orwell)


    Rechtlicher Hinweis: Ihr könnt mich alle mal kreuzweise!

  • Zum gestrigen "Inflationsdesaster" hat auf ceo.ca "Geodan" zeitnah einen kurzen und informativen Artikel geschrieben zum Thema:


    The Myth That Higher Interest Rates and Higher Inflation Make Gold Drop
    https://ceo.ca/@Geodan/the-myt…-inflation-make-gold-drop


    Neben Betrachtungen zu verschiedenen dieser Behauptungen zeigt er auch ein paar uns bereits untergekommene Grafiken zu diesem Thema. Sein Fazit, warum Gold zur Zeit "noch" nicht so ganz wie erwartet nachkommt und im Preis steigt:



    [...] What about positive real interest rates if the Fed goes to 10% treasuries?


    This has been pointed out by many to be basically impossible to have positive interest rates due to the size of the national debt. Yes in 1979-1980 it was done, but the size of our debt compared to our GDP was tiny then compared to today. The US government cannot afford to pay 10% intertest rates today. We have $30.5 Trillion of debt so it would cost over $3 Trillion per year at 10%. That would ruin they already terrible budget situation.


    So does that mean that gold and silver should go even higher than it did in 1980, as we cannot get to real positive interest rates? Yes, would be the most likely answer. What is the reason this obvious myth about high inflation and high interest rates being ruinous for gold prices being pushed? It may be to hold gold down, so people think there is not an alternative to the USD. To help prop up the dollar. Note that the reason the USD is going up versus the Euro and other currencies is not that the USD is going up, indeed it is now going down 9% a year that they admit. It is that the other fiat currencies are going down even more.


    If gold goes to $3,000 the public will rush into it like the rushed into gold at $300 in the 1970s. Does the US government want competition for the USD? Of course not. That might be the motive for this myth explored in this article. What will happen to highly undervalued gold miner stocks if gold goes to $3,000? Rationally the same thing that happened in 1970s to 1980, a mega rally.



    Insgesamt wieder ein paar tröstende Worte zur goldenen Zukunft... :whistling:


    Gefühlt kackt ja zur Zeit wirklich alles ab. Inflationsschutz? Kannste mit der Lupe suchen. Haut man irgendwo einen Short rein, wird der anschließend gleich wieder rasiert mit irgendeinem BMR-Gequatsche. So oder so, werden wir momentan alle munter kollektivverarmt - der eine früher, der andere später... Frühzeitig raus: wird das Cash laufend weniger wert. Drin geblieben: ists genauso. Gewinnmitnahmen: greift der Staat gleich ab. Ich könnt mal wieder abkotzen - ach so, falscher Faden ;)


    Echter Kapitalismus: "Wie kommt Deine Mark in meine Tasche..." :wall: Gut, das der Quatsch wenigstens "six feet under" mal aufhört...

  • Bin mit dem Gold PUT von @vatapitta gut gefahren (war der Inflationsschutz?), hab den gestern verkauft.


    Danke nochmals dafür VP!


    Gehe nun mit NP, die Zeit läuft aus. Da kann das digitale ZB Geld schon mal früher kommen, dass könnte dann auch ein Grund sein, warum die breite Masse merkt das nur EM noch Wert Erhalt bieten kann.

    Die Masse dürfte erst 3. Quartal 2023 was merken.


  • Den Artikel gibt's seit heute nun auch auf unseren geliebten Goldseiten auf deutsch, allerdings ohne manche Verlinkung aus dem Original:


    Peter Hambro - BIZ & Zentralbanken manipulieren Goldmarkt mit Papiergold der Bullionbanken
    https://www.goldseiten.de/arti…ld-der-Bullionbanken.html


    Dort auch wieder das schöne Bild des OCC, das hier jeder inzwischen kennt und liebt... :thumbup:

  • Gefühlt kackt ja zur Zeit wirklich alles ab. Inflationsschutz? Kannste mit der Lupe suchen. Haut man irgendwo einen Short rein, wird der anschließend gleich wieder rasiert mit irgendeinem BMR-Gequatsche....

    Das kommt alles, aber eben mit der Zeit. Terminmärkte sind für so was zu kurzarmig und viel zu sehr manipuliert. Das hat auch nichts mit Geldanlage oder Inflationsschutz zu tun. Im Zweifelsfall , also wenn es hart auf hart kommt, ist die Gegenpartei ohnehin sichtbar pleite.

  • war jetzt einige Jahre off und habe heute mal wieder reingeschaut. Habe auch nicht ein Gramm Gold abgegeben, leider !
    Ehrlich gesagt, kommt mir das alles, was ich hier höre nur als Durchhalteparole vor, alles vor mehr als 10 Jahren schon gehört, alles das was wirtschaftlich prognostiziert wurde, ist eingetreten, nur Gold tritt nicht nur auf der Stelle, sondern hat nicht mal Inflationsschutz gewährt. Befürchte die Zeit des Goldes ist längst vorbei - nutzlos, uninteressant, viel zu viel davon vorhanden. Die letzten Geschichtenerzähler werden aus biologischen Gründen vom Markt verschwinden, die jüngere Generation findet es total uninterssant. mho


    edit : von Silber will ich gar nicht erst reden

  • war jetzt einige Jahre off und habe heute mal wieder reingeschaut. Habe auch nicht ein Gramm Gold abgegeben, leider !
    Ehrlich gesagt, kommt mir das alles, was ich hier höre nur als Durchhalteparole vor, alles vor mehr als 10 Jahren schon gehört, alles das was wirtschaftlich prognostiziert wurde, ist eingetreten, nur Gold tritt nicht nur auf der Stelle, sondern hat nicht mal Inflationsschutz gewährt. Befürchte die Zeit des Goldes ist längst vorbei - nutzlos, uninteressant, viel zu viel davon vorhanden. Die letzten Geschichtenerzähler werden aus biologischen Gründen vom Markt verschwinden, die jüngere Generation findet es total uninterssant. mho


    edit : von Silber will ich gar nicht erst reden

    Falscher Thread.
    Entweder "Gold:Meinungen und Diskussionen" oder Jammerfaden :tired:
    Such's Dir aus.

    Wird zugelassen, dass Geld auch anderweitig als durch Arbeit geschöpft wird,
    wird jeder Tätige seiner Wertschöpfung genau insoweit beraubt, als die anderweitige Geldschöpfung an der insgesamten Geldentstehung beteiligt ist.

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