Allgemeine Sachlage bei Minenaktien

    Meine lieben Foristen,


    ich befürchte, wir sind uns bereits zu siegessicher und es könnte noch eine Etage tiefer Richtung 1690 USD (61,8er) gehen. Es ändert sich nichts am großen Bild, aber ein letzter wirklich großer Kehraus ähnlich wie im März, als Zwangsliquidationen einsetzten, könnte noch anstehen. Zumindest alle, die sich zu sicher bereits long auf 1785 oder 1760 kurz unter die Marken gelegt haben, muss es noch erwischen. Mir ist die Stimmung noch nicht trübe genug, ich selbst gehe jeden Tag ne Mine shoppen oder aufstocken 8|


    Der Moment, wenn unsere Zählung sich in Luft auflöst, die Depots aber voll sind und einige bei 1750 USD Minen verkaufen, weil sich Liquidität plötzlich wieder so "sicher" anfühlt - den wird es brauchen. Und nach diesem finalen Selloff geht es dann so schnell nach oben, dass wir wie im April nur noch hinterschauen, wie der Zug mit Höchstgeschwindigkeit (einzelne Minen 25-30% Plus) abfährt und wir auf die Zwischenkorrektur warten, um den Bestand zurückzukaufen...


    Ich hoffe, ihr habt die Nerven und auch so ein Szenario eingeplant und seid mental darauf vorbereitet, genau dann nicht zu verkaufen. Ich würde mir wünschen, dass wir es hinter uns haben - aber auch EW lässt sich nicht umsonst immer eine Hintertüre offen.


    Glück auf in die Runde

    @Caldera


    Wenn du noch ein Cash-Polster hättest und 3-5 Minenwerte davon kaufen könntest, welche wären das aktuell bei dir?


    KL, TXG, Anglogold und HL?


    Oder ganz andere?


    Hast du auch ein paar kleinere Werte im Blick?

    13 Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, so wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen.


    Johannes-Evangelium Kapitel 10, Vers 13

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    @Nebelparder , btr. EM-Aktien


    habe noch die Kinross und Barrick neben KL,TXG und AU.
    Bei Silber derzeit neben HL die First Maj. und Santacruz-aber hier wesentl. kleinere Positionen (in EUR) als in den
    Goldaktien.
    Interessieren würden mich noch die fusionierten Großen: Endeav. Mining und Northern Star.


    Und ich halte noch einen Rest frei für Gold -und Silber-Long gehebelt, für demnächst.


    :)

    Gold’s value is not determined by world events, political turmoil, or industrial demand. The only thing that you need to know in order to understand and appreciate gold for what it is, is to know and understand what is happening to the US dollar.
    Kelsey's Gold Facts

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    auch wenn es hier nicht gerade so reinpasst, aber ich bin immer wieder dafür sein Invest oder seine
    ,,Weltanschauung,, dem Geschehen anzupassen
    es gibt ein Leben nach covid-19 und 2021 starten die ersten Impfungen
    cash regnet es von allen Seiten um das System zu stützen und die Menschen lechzen nach LEBEN
    Mein Cash Polster würde ich eher in Lufthansa oder TUI Aktien stecken, als Minenwerte weiter aufzustocken
    nur meine kleine bescheide Meinung :thumbup:

    Muss auch meine Meinung dazugeben...Die Mächte dieser Welt tun alles, damit der Rubel weiter läuft und die Gewinne sprudeln. Jetzt wahrscheinlich über Medizinbranche bzw Pharma oder allg. Gesundheitsbranche. Die Minen wird man wohl nicht lassen. Seit August nur noch bergab und auch die Entwicklung der letzten Jahren bis auf paar Werte sind im Durchschnitt nicht doll.
    Ich kaufe erstmal nichts mehr ein. Wenn nur noch physisch!! Mehr als abwarten und tee trinken kann ich nicht empfehlen. Das Korrekturende ist schon überfällig aber jede Woche wird auf ein neues unterbrochen.

    ok. - falls die Frage so gemeint war und ich heute abend noch Lotto-Cash dazubekomme ,dann würde ich eine gute
    Endeavour Mining Position aufmachen (sehr hoher Cald.-Faktor) und tatsächl. meine 5 apokalypt. Reiter weiter
    aufstocken (KL,TXG, AU,ABX und KGC).......mit EDV wären es dann ihrer 6 ^^ .


    HL behalte ich nur die schon längerlaufende Kernposition ,wegen der Schuldenproblematik ,es sei denn sie kommt noch wesentl. zurück. Die Goldminen können ihre Schulden schneller loswerden,aufgrund der Riesen-Marge und
    konnten schon ( im Gegensatz zu den kleinen Silberminen) in den vergangenen Quartalen auch noch aufgeschobene Investitionen nachholen.


    Für kleinere Werte werde ich mich nach 2024 interessieren und schauen ,auf welche Werte die verrückt gewordene Anlegerschar so steht und diese letzte große Welle abreiten (habe früher tatsächl. auf der Ostsee gesurft).


    :)

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    Impfungen und Covid sind m.E. an den Märkten durch - zumindest was die Downside angeht. Natürlich "lechzt" die Bevölkerung nach leben, das nimmt wohl jeder in seinem Bekanntenkreis wahr. Davon werden ausgewählte Aktien auch gut profitieren. Aber ich nehme auch wahr, dass ein Großteil danach lechzt, seine ersparten Kröten zu retten. Das Gesprächsthema war noch nie so heiß wie in den letzten Monaten - zumindest in meinem Umfeld. Solange Regierungen und Notenbanken Liquidität in den Markt pumpen, die Schuldenberge wachsen und die Inflation von Sachwerten anheizen muß einem nicht Bange um den Goldpreis und die Minen sein.

    Zitat von Caldera

    Interessieren würden mich noch die fusionierten Großen: Endeav. Mining und Northern Star.


    Zu NST:


    Ich habe mal folgende Rechnung vorgenommen:


    Die beiden einzelnen EV´s, also von Saracen und Northern Star mittels meiner Tabelle zusammenaddiert.


    Da sind dann alle Liabilities und die Current Assets berücksichtigt.


    Das sind dann 11.492 Mio. USD.


    Jetzt nehme ich die Guidance der fusionierten Gesellschaft. Das sind 1.620.000 oz. zu ca. umgerechnet 1.097 USD AISC.


    Das Ganze in meine Formel eingegeben ergibt einen Nettogewinn von exakt 400 Mio. USD. (nach Abzug von Steuern und allen Kosten, also den echten Kosten nicht nur den AISC)


    11.492 Mio. USD / 400 Mio. USD = KGV 28,7 (EV)


    Das echte KGV fällt etwas besser aus, da ich ja nicht von der Market Cap sondern vom EV inkl. aller Liabilities ausgehe.


    Von der Market Cap ausgehend wären es:


    10.802 Mio. $ / 400 Mio. $ = KGV 27,0 (MC)


    Hier dürften zukünftig jedoch noch Synergieeffekte hinzu kommen.


    Wenn sie es tatsächlich schaffen in Richtung 2.000.000 oz. zu rund 1.000 $ AISC zu kommen wären es:


    11.492 Mio. $ / 582 Mio. $ = KGV 19,8 (EV)

    10.802 Mio. $ / 582 Mio. $ = KGV 18,6 (MC)


    Das alles auf Grundlage eines durchschnittlichen Goldpreises von 1.839 $. (aktueller POG)

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    Zitat von Rhöngold

    Impfungen und Covid sind m.E. an den Märkten durch - zumindest was die Downside angeht. Natürlich "lechzt" die Bevölkerung nach leben, das nimmt wohl jeder in seinem Bekanntenkreis wahr. Davon werden ausgewählte Aktien auch gut profitieren. Aber ich nehme auch wahr, dass ein Großteil danach lechzt, seine ersparten Kröten zu retten. Das Gesprächsthema war noch nie so heiß wie in den letzten Monaten - zumindest in meinem Umfeld. Solange Regierungen und Notenbanken Liquidität in den Markt pumpen, die Schuldenberge wachsen und die Inflation von Sachwerten anheizen muß einem nicht Bange um den Goldpreis und die Minen sein.


    ich bin da auch eigentlich auf Deiner Seite, eigentlich.....
    aber im Moment haben wir eher eine Deflation als Inflation und das Fluten der Märkte mit Liquidität sehen wir
    ja im Grunde schon seit der letzten Finanzkrise 2008/2009
    aber ok: die Geschwindigkeit des Hamsterrad hat sich seit covid-19 beschleunigt
    nichtsdestotrotz würde ich eher physisches Übergewichten
    wie sagt man so gerne was den aktuellen Aktienmarkt anbetrifft: reite das Pferd solange es geht :)

    Seit einigen Wochen sehe ich die Chancen bei den Minenaktien deutlich bei den Produzenten. Ich bin im November/Dezember 2018 nach ein paar Jahren Pause zurück zu den EM-Minen gekommen. Damals gab es bei einigen Werten Preise, bei denen man fast glaubte, das kann gar nicht sein, da stimmt was nicht (z.B. KNT oder LEA mit KGV von 2 bis 3).


    Ganz so groß sind die Geschenke heute nicht mehr, aber weit sind wir nicht weg. Ich denke nach der Korrektur seit August stehen viele Produzenten von der Bewertung her vielleicht da, wo wir im Sommer 2019 waren. Wir haben neben dem "hohen" Goldpreis bei vielen inzwischen hohes Produktionswachstum - da es sich lohnt, wird ausgebaut.


    Ich würde behaupten, wer sich im Moment Explorer kauft geht unnötiges Risiko ein. Und wer sich einen Produzenten holt, der nicht entweder 100 % Wachstum bei den EPS von 2020 auf 2021 oder aber 2021 einen KGV deutlich unter 10 aufweist, der .. ja der muss schon sehr außergewöhnlich Gründe haben um an sein Investment zu glauben oder er hat sich einfach nicht richtig nach Alternativen umgeschaut. Und wer will kann auch nur Minen kaufen, die beides (100 % Wachstum und ein 2021er KGV unter 10) schaffen ... oder sogar mehr!


    Es ist kurz vor Weihnachten und die Geschenke werden verteilt, versäumt es nicht. Ich hab entsprechend seit Anfang Dezember Explorer verkauft. Insgesamt hab ich mit Käufen von Gold- und Silberproduzenten aber die Cashquote im Depot heruntergefahren.


    Viel Erfolg!

    Ah.. Depotporn 8o


    Die Werte machen gerade so 60 % meines Depots aus:
    Equinox (KGV unter 10 , Wachstum über 200)
    Calibre Mining (KGV um 5, Wachstum knapp 100)
    Torex (KGV unter 10)
    K92 (Wachstum über 100, KGV knapp verfehlt)
    Anglogold (KGV unter 10)
    Pan American Silver (Wachstum über 100)
    Great Panther (schon riskanter, aber Wachstum sollte weit über 100 sein, KGV um 3 bis 4)


    Auf der Watchliste:
    Wesdome (Wachstum über 100, KGV nur ganz knapp unter 10 aktuell)
    Argonaut Gold (KGV um 5, Wachstum knapp 100)
    Grand Columbia Gold (KGV von 3)


    Ich denke andere haben da wohl deutlich bessere, da längere Listen:
    Dass die Liste so klein ist, hängt davon ab, dass ich nicht mehr viel neu gesucht habe. Insgesamt hab ich nur so an die 40 Gold- Silbertitel (Explorer/Produzenten) im Blick. Ich interessiere mich nicht für Australien (da schlaf ich doch, wenn die handeln) und nicht für Minen, die einen zu hohen Anteil in Afrika haben. Von daher sollten da draußen noch genug ähnlich Chancen rumliegen.


    @woernie: Ich hoffe du bist nich zu entäuscht, da dürfte jetzt nichts dabei sein, was das Forum nicht schon kennt und durchgekaut hat.


    __________________________________________________
    NACHTRAG: Nach dem ich das hier heute morgen aus dem Kopf schnell vor der Arbeit (ja ich fang spät an) getippt hab, muss ich nun gestehen: Da ich ich gerade mit Nachkäufen und Neuerwerb beschäftigt bin, sehe ich, dass ich einigen der Werte nicht gerecht wurde ... die Daten sind teils besser als ich es wiedergegeben habe ... sorry :thumbup:

    Zitat von wolfinvest

    Ah.. Depotporn 8o


    ....


    @woernie: Ich hoffe du bist nich zu entäuscht, da dürfte jetzt nichts dabei sein, was das Forum nicht schon kennt und durchgekaut hat.

    Keineswegs...sind im Großen und Ganzen Werte die bei mir auch im Depot sind. Die zugehörigen Fundamentaldaten habe ich nur schon lange nicht mehr ermittelt. :thumbup:

    Bei Silber bahnt sich - auch charttechnisch - ein Ausbruch an. Die Silberminen (v.a. Coeur, Santacruz, Hecla) antizipieren das schon. Bin in 9 grossen Silberwerten drin und aktuell all-in. Meine letzten €uros habe ich die letzten Tage und heute in EQUINOX, SSR Mining, Kinross und Barrick Gold ... sowie in einen m.E. zurückgebliebenen Wert (Gold X Mining) investiert.


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