Wirtschaftskrise 2019+ und eure Berichte

Zitat von woernie

Dürften so knapp 42 000 € pro Kopf sein. Portokasse.

Genau da liegt der berühmte Hase begraben..
Du verstehst es nicht, weil es für dich "Portokasse" ist, aber für wie viele der 80 Mio EW ist das den überhaupt machbar?

Dann bezahlst du eben deine 42.000€ um als freier Sklave in einer Gesellschaft der Sklaven zu leben..
Zu viel Selbstherrlichkeit kann auch zum Verkennen des realen Umfangs einer Veränderung führen.

Auch wenn es heute für dich nur eine Zahlung aus der Portokasse ist, so gehörst, trotz deines umfangreichen Besitzes NICHT! zu herrschenden Klasse. Du bist ebenso Fußvolk wie alle anderen Bürger, nur eben momentan mit etwas mehr Luxus..
Was unterscheidet dich also vom Fabrikarbeiter, abgesehen von der möglichen Fallhöhe?

Deine Anspielungen auf Depri und Ausweglosigkeit kannst du dir getrost schenken. Auch wenn ich hier Dinge anspreche, die in diese Richtung führen könnten, hat dies rein gar nichts mit meinem Leben zu tun.

In meinem vorigen Beitrag wollte ich höflich und durch die Blume eine Botschaft transportieren.

cu DL.....unser Kooda lebt in einem eigenen Kosmos

Hat jemand Erfahrungen ob man als Einzelhändler mit eigen Laden bei der KfW Kredite beantragen kann und zu welchen Konditionen ?

Naja, so läuft das doch eh nicht dass jeder für seine 40.000+x Schulden einsteht. Wahrscheinlich werden die Schulden sowieso als 100jährige zinslose anleihen von den Zentralbanken aufgekauft und danach kommt der Umverteilungshammer um die neuen sozialen Wohltaten zu finanzieren ala BGE etc.
Dann flattert eines Tages 2022 ein Schreiben ins Haus sein Vermögen zu erklären und alles was du dann nicht angibst ist plötzlich Schwarzgeld. Auf das angebene darfst du dann eine Vermögensabgabe von irgendwas zwischen 0,5 und 2,5% per annum (vermutlich gestaffelt) zahlen, natürlich nach Abzug des Freibetrages von einer Million (wir besteuern ja nur die Superreichen, das kleine Häuschen darf die Oma natürlich behalten)
Derweil werden Immobilien durch weitere Einflussnahme des Staates und Mietendeckel unattraktiver gemacht, Edelmetalle erwitschaften keinen Profit und stellen in so einem Szenario eher eine Belastung dar (so angegeben, falls nicht, praktisch unverkäuflich in größeren Mengen), Aktien sollten profitieren.

Brave new world...

@Miner2007
Beratung macht die Sparkasse. 1,5 bis 2 Prozent, gibt verschiedene Programme.
Natürlich brauchst Sicherheiten und volle Privathaftung.

Zitat von rotkaeppchen

Dann flattert eines Tages 2022 ein Schreiben ins Haus sein Vermögen zu erklären und alles was du dann nicht angibst ist plötzlich Schwarzgeld. Auf das angebene darfst du dann eine Vermögensabgabe von irgendwas zwischen 0,5 und 2,5% per annum (vermutlich gestaffelt) zahlen, natürlich nach Abzug des Freibetrages von einer Million

genau so!
nur dass du bzgl des freibetrages eventuell ne null zu viel dran hängen hast...

@rotkaeppchen und @hui-buh

Die 42.000€ pro Einwohner greifen zum einen nur, wenn alle zahlen würden. Durch Jobverlust, etc. wird die Menge der Zahlungsfähigen vielleicht bei 10% liegen und das ist denke ich noch sehr hoch gegriffen.
Auf der anderen Seite werden die Leistungen für die andern 90% den Schuldenberg nicht nur eine oder mehr Stellen anhängen.

Ob sich die Obrigkeit überhaupt mit dem Abbau des Schuldenbergs begnügt und nicht gleich alles an sich reißt ist ebenso fraglich.
Das Szenario ist ja nicht neu und jeder der Besitz in Deutschland hat, wird diesen meiner Meinung nach verlieren. Entweder weil dieser belastet oder wertlos gemacht wird. Besitz im Ausland wird sich, ebenso wie Aktien einige Zeit länger halten, aber letztlich nur etwas später zum Opfer fallen.

Doch betrachten wir doch einfach mal den letzte große Reform, nach dem 2. Weltkrieg:
Die, die nicht viel hatten, kamen recht gut weg, ebenso wie die die sehr viel hatten. Alles was dazwischen lag wurde bis zum letzten Tropfen ausgepresst. Viel anders wird es aus finanzieller Sicht, diesmal sicher auch nicht laufen..

Von daher halte ich es für sinnvoll heute etwas über den realen Möglichkeiten zu leben, denn später wird dies nicht mehr möglich sein - Egal wo man in der Mittelschicht mal stand.

Kommunale Schulden

Die „Kommunenstudie“ beruht auf einer Umfrage unter 300 deutschen Kommunen mit mindestens 20 000 Einwohnern im November. Von denen ging damals nur ein knappes Drittel davon aus, in diesem Jahr schon wieder im selben Umfang Gewerbesteuern einnehmen zu können wie vor der Corona-Krise. Die möglichen weiteren Auswirkungen des aktuellen Lockdowns sind dabei noch gar nicht berücksichtigt.
47 Prozent gaben an, 2020 mit einem Defizit im Haushalt abgeschlossen zu haben. 2019 hatten das nur 13 Prozent gesagt.
„Die Pandemie hat die Kommunen bei ihren Bemühungen um eine finanzielle Gesundung um Jahre zurückgeworfen“, sagte Lorentz. Jede zweite Kommune erwartet laut Umfrage, dass sich ihr Schuldenstand in den kommenden Jahren erhöhen wird. Und jede fünfte glaubt nicht, ihre Schulden noch aus eigener Kraft tilgen zu können.

Mein Fazit:
Solange Kommunen wie Berlin und andere sozialistische Hochburgen jede Menge Geld für Sozialschmarotzertum bereitstellen und der Korruption Tür & Tor öffnen, hoffe ich das sie bald bankrott sind und die dummen Wähler dieser Lokalpolitiker richtig zur Kasse gebeten werden.

Zitat von Palatin

Mein Fazit:
Solange Kommunen wie Berlin und andere sozialistische Hochburgen jede Menge Geld für Sozialschmarotzertum bereitstellen und der Korruption Tür & Tor öffnen, hoffe ich das sie bald bankrott sind und die dummen Wähler dieser Lokalpolitiker richtig zur Kasse gebeten werden.

Denke, dass erst mal die Infrastruktur vor die Hunde geht. Ist ja bereits zu beobachten. Ein Zurückfahren der Alimente ist eher unwahrscheinlich weil es dann den Politikern ans Leder geht.
Brot und Spiele bis zum bitteren Ende. War schon im alten Rom so. Immer das gleiche Theater.
Nachtwächter

Ich sehe das wie Nachtwächter und denke, dass die sich mit übertriebenen Forderungen zum Lastenausgleich etc. zurückhalten werden, solange das Fiat Money Perpetuum-Mobile noch funktioniert.
Wobei man natürlich nichts ausschließen kann.

Der Michel ist momentan in einem Status in dem er emsig schuftet, >50% Steuern und Abgaben auf sein Brutto, den höchsten Strompreis der Welt und die teuerste Holzklassen-Krankenversicherung für völlig normal hält und am meisten Angst davor hat, "rechts" zu sein.
Warum sollte man das gefährden, solange es noch läuft?

Mit der Nachkriegszeit ist das m.E. auch nicht direkt vergleichbar. Dem gingen jahrelanger Bombenterror und in den letzten Monaten totaler Krieg direkt vor der Haustür voraus, da waren die Leute einfach froh es überlebt und hinter sich zu haben.

Jetzt geht es von einem doch recht üppigen Wohlstand rapide abwärts, da ist die Reaktion der Bevölkerung trotz Dauerpropaganda nur schwer abzuschätzen.
Für den VW- oder Daimler-Schrauber gilt nach wie vor das alles in Butter ist, man etliche tausend Euronen im Monat einsackt und die zwei Auslandsurlaube pro Jahr scheitern momentan nur an Corona-Verdordnungen.

Wenn es da plötzlich über Nacht heißt, dass Auto jetzt bedeutet die Kiste muss halten bis sie auseinander fällt (wenn man sich überhaupt noch eines leiste kann) und Urlaub ist nicht mehr All Inclusive Ägypten oder Dominikanische, sondern Campingplatz am Bodensee... kann keiner sagen was dann in Stuttgart und Wolfsburg los ist.

Zitat von Gueldenkraut

@wildcat

...

Trotzdem halte ich es für wichtig (noch) Utopien, Szenarien, Überlegungen, Gedanken zu entwickeln und zu diskutieren, was kommen könnte, wie man darauf reagiert - aber - und es scheint wie immer, erst wenn das Kind im Brunnen liegt, kommt ein Gitter drauf.

Jedem hier , jedenfalls vielen, ist klar , dass es nicht (mehr lange) so weiter gehen wird wie bisher. Utopien, Szenarien, Überlegungen, Gedanken...wurden in vielen Fäden hier ausführlich erörtert. Währungsreform ? Off course ! Dystopien a la 'you'll own nothing and you'll be happy' und alle werden in städtischen Wohn-Containern zusammen gepfercht leben und roboten und soylent green fressen und 'Heil Obrigkeit' singen halte ich aber für schwachsinnig. Viele hier haben für erwartbare Eventualitäten , nicht nur was Vermögenserhalt anbelangt, Vorsorge getroffen. Haben ihr persönliches Gitter 'auf den Brunnen' gelegt. Die fatalistische Herangehensweise vom Panik-Kater und von Dir habe ich (wir) zur Kenntnis genommen aber ich kann ( UND WILL !!!) sie nicht teilen. Also verschont mich (uns) damit. Zumal ja nur Gejammer kommt und keine konkreten VORSCHLÄGE !

[Blockierte Grafik: https://pbs.twimg.com/media/Er…ZcD?format=jpg&name=large]

Das ist der Plan...
https://www.armstrongeconomics…020/10/WEF-Future.mp4?_=1

Zitat von blackpearl

Der Michel ist momentan in einem Status in dem er emsig schuftet, >50% Steuern und Abgaben auf sein Brutto, den höchsten Strompreis der Welt und die teuerste Holzklassen-Krankenversicherung für völlig normal hält und am meisten Angst davor hat, "rechts" zu sein.

Besser könnte man den aktuellen Zustand nicht beschreiben....

Zitat von blackpearl

denke, dass die sich mit übertriebenen Forderungen zum Lastenausgleich etc. zurückhalten werden, solange das Fiat Money Perpetuum-Mobile noch funktioniert.
Wobei man natürlich nichts ausschließen kann.

"Einführung des digitalen Euro innerhalb der nächsten 5 Jahre" - gerade bei MMNews gelesen.

Damit ist der Weg an den Besitz der EU-Bürger Tür und Tor geöffnet..
Wenn es nicht über direkt Forderungen geht, dann eben indirekt durch Einschränkungen und Verbote.
Möglichkeiten sich zu entziehen..? - Da wird mittelfristig nicht viel bleiben..

Zitat von woernie

Die fatalistische Herangehensweise vom Panik-Kater und von Dir habe ich (wir) zur Kenntnis genommen aber ich kann ( UND WILL !!!) sie nicht teilen. Also verschont mich (uns) damit. Zumal ja nur Gejammer kommt und keine konkreten VORSCHLÄGE !

Ich hab genauso wie jeder von euch keine Vorschläge, sorry!

Hätte ich eine Idee, würde ich dies schreiben.. und etwas in diese Richtung unternehmen/investieren.

Im übrigen jammere nicht, auch wenn das bei dir so ankommt.
Meine Herangehensweise an viele Dinge ist nur eine vollkommen andere, und damit auch meine persönliche Situation. Mit "Panik" hat dies auch nichts zu tun

Das was ich, bezogen auf mich und mein Leben schreibe, ist für dich sicherlich nicht anwendbar. Damit ist es logisch, dass diese nicht teilst. Für den, der nun beispielsweise seinen Job verloren hat und dessen Rücklagen heute bereits gegen Null gehen, jedoch u.U. schon.

Solange die Meinungen und Aussagen für dich nicht greifen, ignoriere diese bitte einfach. Ich hoffe, du kannst dies noch lange guten Gewissens tun. Aber sei dir sicher, dass einige hier immer näher an einem Punkt kommen oder schon sind, wo derartige Gedankenspiele sehr real werden.

Vorwürfe und Streiterei bringen jedenfalls rein gar nichts, keinem hier!