CORONA Virus, wirtschaftliche Folgen, med. Informationen

Lieber @Salorius II

Auch hier bin ich anderer Meinung. Da mich das Thema nun nicht so sehr interessiert, hier stundenlang drauf rumzureiten, schließe ich mich der dpa an.

https://dpa-factchecking.com/germany/201006-99-846761/

Spanische Grippe wurde nicht durch Impfungen verursacht
07/10/2020, 02:30 PM (CEST)
In der Diskussion um das Coronavirus und Impfungen werden immer wieder falsche Behauptungen zu früheren Pandemien verbreitet. Eine davon lautet: Die «Spanische Grippe» vor rund 100 Jahren sei nicht ansteckend gewesen - Impfungen hätten damals hingegen zu Millionen Todesfällen geführt.
BEWERTUNG: Die Behauptungen sind falsch und widersprechen den wissenschaftlichen Erkenntnissen zur Spanischen Grippe.
FAKTEN: Unter anderem auf Facebook verbreiten Impfgegner die Behauptung, nicht Viren, sondern Impfungen hätten zur Zeit der Spanischen Grippe ab dem Jahr 1918 zu Millionen Toten weltweit geführt (hier archiviert).
Als ein Indiz wird auf Facebook genannt, dass die Spanische Grippe sich nicht von einem Ort ausbreitete, sondern, so die Behauptung, «an vielen Orten und auf verschiedenen Kontinenten gleichzeitig» begann. Tatsächlich ist nicht bekannt, wo genau die Pandemie ihren Ursprung nahm. Der vielzitierte Ursprung des Begriffs geht, wie auch im Facebook-Beitrag beschrieben, lediglich auf den Umstand zurück, dass die Presse in Spanien im Gegensatz zu vielen anderen Ländern relativ frei über die Krankheit berichten konnte.
Ihre Ausbreitung fiel in die Zeit des Ersten Weltkriegs. Die US-Seuchenschutzbehörde CDC berichtet in einer Zeitleiste von Fällen unter amerikanischen Soldaten im März 1918 und weist darauf hin, dass Hunderttausende von ihnen nach Europa in den Krieg zogen - ein möglicher Ausbreitungsweg.
Dass die Krankheiten jedoch, wie auf Facebook und in Impfgegner-Publikationen behauptet, dezentral auftrat und möglicherweise durch gleichzeitige Impfungen an verschiedenen Orten auf der Welt ausgelöst wurde, ist durch nichts belegt.
Zum einen gibt es keine Belege für die Behauptung, dass eine Impfung selbst Millionen Todesfälle verursacht habe. Während der Pandemie kamen Vermutungen auf, dass die Erkrankungen durch Viren und nicht Bakterien verursacht wurden. Das Virus und Antikörper konnten erst mehr als zehn Jahre später isoliert werden. Über während der Pandemie eingesetzte Impfstoffe ist in der Rückschau nichts bekannt, wie das Paul-Ehrlich-Institut für Impfstoffe und biomedizinische Arzneimittel auf dpa-Anfrage mitteilte.
Zum anderen ist auch die Behauptung, Impfungen gegen «Pest, Typhus, Lungenentzündung, Pocken» seien Ursache für die Ausbreitung der Spanischen Grippe gewesen und «ausschließlich Geimpfte» seien an ihr erkrankt, durch nichts belegt. Immer wieder zitieren Impfgegner dazu Schilderungen von Zeitzeugen, deren Gehalt und Authentizität sich aber nicht überprüfen und die sich nicht verallgemeinern lassen.
Gleiches gilt für angebliche Ansteckungsexperimente als Beleg für die Behauptung, dass die Spanische Grippe «nicht ansteckend» gewesen sei. Wie das Robert Koch-Institut in einem Erklärtext schreibt, handelte es sich beim Erreger der Spanischen Grippe um ein Influenzavirus vom Typ A (Subtyp H1N1). Die Übertragungswege bei der Influenza ähneln denen in der derzeitigen Corona-Pandmie: Hauptsächlich stecken sich Menschen per Tröpfcheninfektion über die Atemwege an. Auch Aerosole, also virushaltige Schwebeteilchen, und Kontakt der Hände mit kontaminierten Oberflächen und anschließend Nase oder Mund übertragen die Erreger.
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Links:
Beitrag auf Facebook: https://www.facebook.com/do.svli.9/posts/187162666305291 (archiviert: https://archive.vn/YvM8M)
Ursprung des Begriffs «Spanische Grippe»: http://dpaq.de/86Wgk (archiviert: https://archive.vn/kCpWH)
CDC-Zeitleiste: https://www.cdc.gov/flu/pandem…andemic-timeline-1918.htm (archiviert: https://archive.vn/ya05I)
Aufsatz zur Isolation des Influenza-A-Virus: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5139605/ (archiviert: http://dpaq.de/pocTe)
«Frankfurter Allgemeine Zeitung» über Impfgegner: https://www.faz.net/aktuell/ge…dArticle=true#pageIndex_3 (archiviert: https://archive.vn/pYcNN)
Robert Koch-Institut über Influenzapandemien: https://www.rki.de/DE/Content/…df?__blob=publicationFile (archiviert: http://dpaq.de/XxEH8)
dpa-Faktencheck zur Spanischen Grippe: https://dpa-factchecking.com/germany/200821-99-256990/
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Kontakt zum dpa-Faktencheckteam: faktencheck@dpa.com

Zitat von vatapitta

Das Ganze könnte sich m. M. n. in einem Spannungsfeld von böser Absicht (Schwab und Gates und deren Hintermännern), politischer Panik und Dummheit, besonders in Berlin, abspielen.

Das Ganze vor dem Hintergrund der Überschuldung, einer drohenden Weltwirtschaftskrise

Meine Rede seit Monaten. In Berlin (und Brüssel) dürfte anfangs totale Planlosigkeit geherrscht haben, wie man mit der Sache umgeht. Natürlich gab es auch keinerlei Bevölkerungsschutz-Pläne für den Fall einer echten, gefährlichen Seuche.
Danach wurde in den Think Tanks sehr viel Hirnschmalz darauf verwendet nicht etwa wie man aus der Sache schnell wieder raus kommt, sondern wie man sie für seine Zwecke nutzen kann.
Natürlich in dem Wissen, dass die EU und Eurozone wirtschaftlich im Arsch ist und die Bombe in den nächsten Jahren ohnehin hochgegangen wäre.

Schließt natürlich nicht aus, dass andere Interessengruppen COVID-19 von Anfang an als Werkzeug benutzten und dafür auch in Umlauf brachten.
Strategisch gesehen sind westliche Politiker absolut berechenbar. Da reichen auch sehr wenige Maulwürfe, um das zu steuern.

Wenn es eine Schwabsche NWO-Verschwörung gibt (wobei auch Schwab eine Sockenpuppe sein dürfte), dann dürfte die Zahl der halbwegs eingeweihten Marionetten EU-weit bei maximal einer Hand voll liegen. Ansonsten wird es auch mit der Geheimhaltung schwierig.
Der Rest reagiert mit hoher Wahrscheinlichkeit wie erwartet. Als nützliche Idioten, ohne zu wissen das sie welche sind.

Zitat von Lukas 21

Hier kann man über Spanische Grippe lesen, ist auf Deutsch:

https://www.expresszeitung.com

Links auf Ausgabe 32 download klicken und lesen, Seite 70.

Danke @Lukas 21 für den Link. Ich kannte diese Darstellungen bisher nicht.
Ich zitiere den Link noch einmal, damit mehr Leute den Artikel lesen.

Es bleiben Fragen offen:

1) Bei Covid gibt es z.B. eine klare Ansteckungskette von der erkrankten Chinesin zu den Mitarbeitern eines deutschen Automobilzulieferers.

2) Die Nachverfolgung von Infektionen hat laut Prof. Dr. Rieck ergeben, dass 70% der Infektionen von 20% der Infizierten, das sind die sozial aktiven Menschen, ausgehen.

3) Und es gibt einen Beweis für die Existenz von Viren!
Dieser Beweis sind die Bakterio-Phagen, die uns beim Überleben helfen, indem sie Bakterien infizieren und töten. Wiki zu den Phagen

Um nur mal drei Argumente gegen die Übertragung der Impftheorie von der spanischen Grippe auf Covid-19 zu nennen.

Wie gut, dass das menschliche Immunsystem mit den aktuellen Herausforderungen auch zurecht kommen kann.

LG Vatapitta

liebes deichkind

Zitat von Deichkind26603

Ich meckere nicht.
Ich finde es nur albern, entgegen der Wissenschaft, hier zu posten, dass es einen Impfstoff gegen die spanische Grippe gab.
Dann wird mir auf meine Kritik zu dem Beitrag, der Blogeintrag von dir reingestellt.

ich finde es äusserst schade, das du mich hier diffamierts, ich hätte nur irgend einen blog eintrag geteilt.

ich habe dir einen eintrag geteilt, der historisch die impfgeschichte mitteilt. die webseite ist die
des colleges of the physicians of philadelphia". nachdem du selbst schlicht zu faul bist um überhaupt etwas zu der impfhistorie zu recherchieren habe ich dir zwei weitere artikel über die impf - historie mitgeteilt, die aus hoch angesehen quellen stammen(pubmed & researchgate). anstatt das du das dann doch mal liest, kommt ein "meckern" ohne wirklichen gegenbeleg zurück - muss ich nicht verstehen!

auch gib mir bitte ein zitat von mir, indem ich behaupte es hätte eine impfung gegen die "spahnische" grippe gegeben, das habe ich schlichtweg nicht geäussert!

nichts für ungut
bg bh

Über makrophagen kann man mehr in Osteuropa/Russland lesen, dort wird einiges am Forschung darüber gemacht, in Westen läuft Forschung darüber meines Wissens eher auf der sparflamme.

Zitat von Blue Horseshoe

ich finde es äusserst schade, das du mich hier diffamierts

Nun übertreib doch nicht.

Ich hab hier irgendjemandem geschrieben, dass es keine Impfung gegen die Spanische Grippe gab. Dann hast du mir einen Link oder Text gesendet und ich überfliege hier nur kurz, weil sich meine Meinung bestimmt nicht aufgrund einiger Blogs oder Artikel ändert.
Dazu kam dann ja auch noch meine Aussage, dass ich auch nicht daran glaube, dass die Toten durch Impfungen kamen.
Wenn ihr da anderer Meinung seid, bitte.
Aber fühl dich doch nicht "diffamiert" das ist jetzt echt nicht ernst gemeint?

Zitat von Lukas 21

Über makrophagen kann man mehr in Osteuropa/Russland lesen

eine phagentheraphie ist aktuell zb. in georgien möglich.
https://www.aerzteblatt.de/nac…en-als-trojanische-Pferde
ist mitunter das http://eliava-institute.org/ in tiflis.

Zitat von Deichkind26603

einen Link oder Text gesendet und ich überfliege hier nur kurz, weil sich meine Meinung bestimmt nicht aufgrund einiger Blogs oder Artikel ändert.

das sind mitunter hoch seriöse quellen, die du sinngemäß als gegen den kenntnisstand der wissenschaft tituliert hast. da muss ich sagen, beschäftige dich bitte damit oder äußer dich halt nicht auf diese art und weise...
und nein diffamiert fühle ich mich nicht, aber ich bin über dich sehr verwundert, da du "meinungen" vehemend vertrittst owohl du selbest sagst das du dich damit nicht wirklich damit beschäftigst da dich das nicht wirklich interresiert(beitrag 23.482).

auf alle fälle verwunderte grüße
bh

Zitat von blackpearl

Wenn es eine Schwabsche NWO-Verschwörung gibt (wobei auch Schwab eine Sockenpuppe sein dürfte), dann dürfte die Zahl der halbwegs eingeweihten Marionetten EU-weit bei maximal einer Hand voll liegen. Ansonsten wird es auch mit der Geheimhaltung schwierig.
Der Rest reagiert mit hoher Wahrscheinlichkeit wie erwartet. Als nützliche Idioten, ohne zu wissen das sie welche sind.

Die haben auf den unteren elitären Ebenen über viele Jahre den Sozialismus Erfolgreich als Alternativlos beworben, das wurde alles in ihren elitären globalen Netzwerken behandelt und vom größten Teil als eine unabdingbare Agenda anerkannt.
Diese die nicht nur an den schnellen Profiten daraus interessiert sind, hat man auch ganz einfach mit Existenz-Ängsten geködert.
Anstehender Finanzcrash, Klima und Umweltprobleme, Überbevölkerung, Machtverschiebung zu China etc. , ihnen wurde vermittelt das dies den Status Quo gefährdet + deutliches Ultimatum. Die meinen es auch nicht alle bösartig, sie sehen in dieser Transformation der Gesellschaft und im Umbruch des Systems ihre eigene Rettung.
Da wurde ganz einfach auch eine Gehirnwäsche betrieben und der größte Teil der Eliten mit Machteinfluss sägt jetzt am eigenen Ast im Glauben daran, dass sie nach dieser Transformation eine weitere Daseinsberechtigung haben.
Weil eben die Alte Normalität der sichere Untergang wäre, erscheint das für sie realistisch und logisch darum werden viele Formen an Kolleteralschäden auch einfach hingenommen, diese Normal der gesunde Menschenverstand ablehnt.

Die haben ganz einfach Sozialismus nicht verstanden, schon gar nicht in dieser gewollten Globalen Form.
Diese globale Diktatur ua. von Big-Data benötigt keine unnötigen Heere von elitären Pretorianern mehr, zu was denn auch, wie soll man denn so Gleichheit predigen.
Im Zweifelsfall einfach der Ordnung vertrauen, das sind im Grunde die selben Manipulations Mechanismen diese sie auch bei der Masse nutzen, nur gezielter in Richtung Ängste die auf den Status und Machtverlust abzielen.

Diese internationalen Netzwerke sind die MSM und Wahrheitszentrale der handlanger Elite. Kein Lanz hat da die Hirne gewaschen sondern hochintelligente Technokraten.

Bilderberg hatte zuletzt 2019 zb. diese Hauptthemen:

Zitat

The key topics for discussion this year are:

1. A Stable Strategic Order
2. What Next for Europe?
3. Climate Change and Sustainability
4. China
5. Russia
6. The Future of Capitalism
7. Brexit
8. The Ethics of Artificial Intelligence
9. The Weaponisation of Social Media
10. The Importance of Space
11. Cyber Threats

Alles anzeigen

Glaubt ihr wirklich hier wurde als eine realistische globale Lösung ein "wir machen mal weiter wie bisher im kapitalistischen Konsum-Wunderland" behandelt. Genau an dem Punkt waren es Leute wie ein Schwab, natürlich nur einer von vielen, diese ihnen das Marketing vom Alternativlosen Sozialismus in die Hirne gepflanzt haben.
Da gibt es auch mal Geheimdienstinformationen die Otto Normalbürger nie erfährt, zur Untermauerung der Wichtigkeit, ob die falsch sind oder nicht ist eh belanglos.
Hauptsache die Handlanger reagieren gehorsam wenn Agenda Interessen von den Global Playern durchgesetzt werden sollen.
Es wird primär mit Angst regiert, so Unten wie auch Oben.

Zitat von Blue Horseshoe

lies mal bitte meinen post auf der letzten seite. gab es eben schon. nur eine andere art impfstoff... wie fahren ja auch heute nicht mehr mit automobilen vom typ wie vor 100 jahren.

Laut dem von bh gebrachten Post gab es keine Impfung, sondern bestenfalls Impfversuche. Man wusste ja nichtmal, dass es sich um Viren handelt.

Eine entscheidende Stelle über die Quantität der Impfversuche in dem Post ist leider nicht belegt und deshalb m.E. mehr als fragwürdig:

"Based on my survey of newspaper and medical journal articles from the time, it is clear that many hundreds of thousands, if not a million or more, doses of vaccines were produced during the pandemic years."

Die meisten Toten (17 - 20 Millionen) hat die Spanische Grippe übrigens in Indien gefordert.

Also ich kann über das VIRUS nur eines sagen...

Ich hab mir bis jetzt noch nie die Hände desinfiziert.
Tatsächlich war ich grad aufm Klo und hab mir die Hände nicht gewaschen.
Guess what... Ich lebe noch immer.

Und das ist alles, was ich zum Virus (Krieg in Vietnam) sagen kann

Zitat von MisterX

Also ich kann über das VIRUS nur eines sagen...

Ich hab mir bis jetzt noch nie die Hände desinfiziert.
Tatsächlich war ich grad aufm Klo und hab mir die Hände nicht gewaschen.
Guess what... Ich lebe noch immer.

Und das ist alles, was ich zum Virus (Krieg in Vietnam) sagen kann

So mach ich es auch.
Einkaufswagen,und was man sonst noch alles desinfizieren soll.
Nebenbei stecken sich immer mehr in Krankenhäuser an,vor lauter desinfizieren.
Kranke Welt,und jammern dann,das die Hände immer rauer werden.
Frau beschwerd sich bei fummeln,und der Mann hat bald keinen Zi.... mehr.

Zitat von MisterX

...
Tatsächlich war ich grad aufm Klo und hab mir die Hände nicht gewaschen.

...

Von der Art Menschen scheint es mehr zu geben als bisher von mir angenommen, früher dachte ich immer das wäre VT.

Zitat von Salorius II

Das Wort Faktencheck und: DPA, ARD, ZDF, MIMIKA, CORRECTIV schliesst sich gegenseitig aus.....
Aber ich lasse es, wenn man mir mit MSM Faktencheckern kommt....

Haha, das Bildchen ist immer wieder schön.
Ich habs genau gesehn, nichtmal Hände desinfiziert das Schwein.

Achtung unbedingt Hände desinfizieren bevor man jemanden in den Kopf scheißt

Zitat von elpollo

Laut dem von bh gebrachten Post gab es keine Impfung, sondern bestenfalls Impfversuche. Man wusste ja nichtmal, dass es sich um Viren handelt.

Die gibt es aktuell ja auch wieder, nur zum Glück sind wir heute weit fortgeschrittener in Mittelerde, wo Profitinteressen und Machtinteressen quasi keine Rolle mehr spielen. Das Weltbild des einfachen glücklichen Sklaven war schon immer so eingestellt, dass das jetzige System in dem er lebt immer das Beste ist, ganz nach Söder:" Wir sind die Guten".
Mir ist das zu viel Irrsinn, da vertraue ich getrost meinem Bauchgefühl und der Geschichte, hat so ein Mittelalterliches feeling wenn vor allem impfgeile Karriereweiber hysterisch auf den Elternkonferenzen in den Schulen rumtoben.
Meine Frau hat das jetzt auch bemerkt, sie meint denen geht es nicht um eine Impfung, die wollen so schnell wie möglich die staatliche Rundumbetreuung der Kinder zurück, damit shopping und Karriere wieder funktioniert.

Im Sinne von, wer Freiheit für Pseudo Freiheit aufgibt hat am Ende nicht einmal mehr ein vernünftiges Zitat.

Was man den Eltern auch nicht unbedingt verübeln kann ( die Rundumbetreuung wiederhaben zu wollen )
Zumindest bei Kindern im Grundschulalter steht der Job bei einigen Elternteilen sicher mehr auf der Kippe, als bei denen, die keine tägliche Verpflichtung neben der Arbeit haben.
Ich möchte auch niemanden im Betrieb haben, der morgen vielleicht kommt, oder auch nicht. Je nachdem, ob das Kind versorgt ist. Ich habe da auch mit einigen Bekannten gesprochen, die ähnliche Probleme haben. Kommt Mitarbeiterin Frau X morgen, oder muss sie wegen ihres Kindes zu Hause bleiben?

Also unabhängig von der Sinnhaftigkeit der Impfung, ist der Wunsch dieser Elternteile schon nachvollziehbar.

Zitat von revolution 2009

So mach ich es auch.Einkaufswagen,und was man sonst noch alles desinfizieren soll.
Nebenbei stecken sich immer mehr in Krankenhäuser an,vor lauter desinfizieren.
Kranke Welt,und jammern dann,das die Hände immer rauer werden.
Frau beschwerd sich bei fummeln,und der Mann hat bald keinen Zi.... mehr.

Das gefällt mir an dir und Währungshüter so gut...
Ihr pflegt noch Hausverstand...
Hände desinfizieren fürs Krankenhaus (nicht mal die schaffen das richtig) und für Immunsupprimierte.

Die ganzn Diskussionen erinnern mich an die Mineralölzeit, wo Vaseline und der LappenBello noch super waren.
Vor 20 Jahren habe ich sie ausgelacht mit ihrem Lappenbello um 2 Euro, heute sagen sieselbst, dass das Zeug die Haut asutrocknet und der Gesundheit nicht gerade förderlich ist.

Das sind genau dieselben, die sich jetzt impfen lassen.
Die machen jeden Scheiß mit, hauptsache neu und hipp.
Deswegen waren zu Beginn dieser Macccaroni und der Kurz so beliebt... Die haben das Wagenrad neu erfunden.

Morgen wird die nächste Sau durchs Dorf getrieben...

Jetzt laufen sie alle mit den sauteuren Schuhen herum mit Löchern durch die Sohlen

Morgen gibts eine Impfung, dass nach dem Wixen Seifenblasen rauskommen, hab ich gehört. Aber nicht weitersagen, das ist geheim

Zitat von Deichkind26603

Was man den Eltern auch nicht unbedingt verübeln kann ( die Rundumbetreuung wiederhaben zu wollen )
Zumindest bei Kindern im Grundschulalter steht der Job bei einigen Elternteilen sicher mehr auf der Kippe, als bei denen, die keine tägliche Verpflichtung neben der Arbeit haben.
Ich möchte auch niemanden im Betrieb haben, der morgen vielleicht kommt, oder auch nicht. Je nachdem, ob das Kind versorgt ist. Ich habe da auch mit einigen Bekannten gesprochen, die ähnliche Probleme haben. Kommt Mitarbeiterin Frau X morgen, oder muss sie wegen ihres Kindes zu Hause bleiben?

Also unabhängig von der Sinnhaftigkeit der Impfung, ist der Wunsch dieser Elternteile schon nachvollziehbar.

Ich hab die Krankheit manch einer Frau nie verstanden.
Sie wollen alles haben, sich aber nicht drum kümmern.
Karriere, Kinder, Hund, Katze, 20 Handtaschen und 100 Paar Schuh....
Am Ende kommt dann eines raus.... Überforderung und Scheidung.

Kinder haben und die dann in Rundumbetreuung geben?

Jeder wie er will...

Kinder haben, arbeiten gehen und von der grundsätzlichen Betreuung während der Schulpflicht ausgehen zu können, ist sicherlich ein normaler Zustand. Dass die Regierung das ganze System umgeworfen hat, ist jetzt sicher nicht die Schuld der Eltern.
Ich glaube, das Eine hat nun nichts mit dem Anderen zu tun. Denn auf Arbeit verzichten, weil diese Situation einmal eintreten könnte, ist ja absurd.

Zitat von Deichkind26603

Was man den Eltern auch nicht unbedingt verübeln kann ( die Rundumbetreuung wiederhaben zu wollen )
Zumindest bei Kindern im Grundschulalter steht der Job bei einigen Elternteilen sicher mehr auf der Kippe, als bei denen, die keine tägliche Verpflichtung neben der Arbeit haben.
Ich möchte auch niemanden im Betrieb haben, der morgen vielleicht kommt, oder auch nicht. Je nachdem, ob das Kind versorgt ist. Ich habe da auch mit einigen Bekannten gesprochen, die ähnliche Probleme haben. Kommt Mitarbeiterin Frau X morgen, oder muss sie wegen ihres Kindes zu Hause bleiben?

Also unabhängig von der Sinnhaftigkeit der Impfung, ist der Wunsch dieser Elternteile schon nachvollziehbar.

Auf Kosten der Gesundheit unserer Kinder, die Möglichkeit besteht doch? Nachvollziehen kann ich das auch, es ist zugleich aber auch unverantwortlich und egoistisch. Du denkst noch zu viel alte Weltordnung, das was passiert ist nicht bedingt durch einen Virus, es ist nämlich Machtpolitisch genauso gewollt.
Das kann man sich schönreden wie man will, der Deppenfang im Sommer um die bestmöglichste Impfquote zu erreichen war zu offensichtlich.
Die haben und hatten niemals vor uns die "alte Normalität" zurück zugeben, weiteres dazu im kommenden Herbst/Winter.