Erdgas

Zitat von Lupus

Das ist ja nicht persönlich zu nehmen, sondern "unser" heißt in dem Zusammenhang einfach Deutschland.Und da zahlen die Bürger schon seit Jahren erheblich dafür, das sich Unternehmer, vor allem im "regenerativen" Bereich, Gewinne erwirtschaften. In sofern haben die auch einen Anteil daran. Das der Staat außerdem zulangt (über die Mwst), verschärft die Ungerechtigkeit und wird in Kürze zu einer tatsächlichen Unbezahlbarkeit der Energiekosten bei breiten Schichten der Bevölkerung (und Unternehmen) führen. Natürlich nicht bei den Politikern, Spitzenbeamten usw.

Würden die Unternehmen die Gaspreise so zügig nach unten anpassen, wie sie es nach oben tun, wären in der Zeit vor Ende 2020 die Kosten beim Endverbraucher gesunken. War nicht der Fall.

so hab ich das auch gemeint, danke für die Erklärung Lupus

Zitat von DagoDuck

Also ich kann aktuell Haushaltsstrom für 34,5 ct und Wärmepumpenstrom für 24,5 ct beim lokalen Anbieter abschließen.

Dann mal ganz schnell für zwei Jahre abschließen!

*hups* geht ja gar nicht… Schaaaade!

Das aktuell dominante energiewirtschaftliche Hauskonzept ist Solar + Batterie + Öl (noch besser: Holz mit eigenem Wald)

also ich hab auch 35 cent ab 01.11.22 für 24 Monate abgeschlossen

ich sprach über die 24 ct Wärmepumpenstrom, sorry. den a für 24 Monate fix? Wann hast Du abgeschlossen?

Zitat von carokann

Ich hatte es ja schon mal für Gas aufgestellt… hier mal, was im Strom auf uns zu kommt, wenn die Marktpreise so bleiben wie aktuell:

Netznutzung (ca.): 6,5 ct/KWh
Konzessionsabgabe (ca.): 1,5 ct/KWh
Stromsteuer: 2 ct/KWh
EEG-Umlage: fällt weg (vorher ca. 7 ct/KWh)
KWK-Abgabe: 0,35 ct/KWh
Großhandelspreis (Base-load 2023) 32,4 ct/kWh
Strukturierung (ca.) 16,2 ct/kWh (etwa 1/2 vom base-Preis)

sind ca. 59 ct kWh netto + 19% Mehrwertsteuer = 70,21 ct/kWh brutto

Noch Ende 2020 hätte die Rechnung so ausgesehen:

Netznutzung (ca.): 6,5 ct/KWh
Konzessionsabgabe (ca.): 1,5 ct/KWh
Stromsteuer: 2 ct/KWh
EEG-Umlage: 7 ct/KWh
KWK-Abgabe: 0,35 ct/KWh
Großhandelspreis (Base-load) 6 ct/kWh
Strukturierung (ca.) 3 ct/kWh (etwa 1/2 vom base-Preis)

sind ca. 26 ct kWh netto + 19% Mehrwertsteuer = 30,94 ct/kWh brutto

Macht für einen Vier-Personen-Haushalt (ca. 4.500 kWh) eine Mehrbelastung von 1764 EUR/Jahr, 150 EUR/Monat

Für Gas hatte ich bereits eine Mehrbelastung von 500-600 EUR/Monat hergeleitet, sofern das aktuelle Preisniveau nachhaltig bleibt

Bleibt Sprit: ca 50ct/Ltr mehr, nehmen wir mal 20.000 km Fahrleistung im Jahr und 10ltr/100km als ‚normal‘ an, ist das eine weitere Mehrbelastung von 1000 EUR/Jahr oder 80 EUR/Monat.

In Summe ist damit eine Mehrbelastung von 800 Euro/Monat für eine vierköpfige Familie nur auf dem Energieverbrauch locker drin.

Fun-Fakt: Das führt allein zu Windfall-Mehrwersteuermehreinnahmen von 130 Euro/ Monat für den Staat aus den Energiepreissteigerungen. Von jeder vierköpfigen Familie. Das sind 31,2 Mrd. im Jahr auf die Bevölkerung hochgerechnet.

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Ich kann das so gar nicht richtig glauben was Du da rechnest und schreibst:
800e Mehrbelastung für eine 4koepfige Familie jeden Monat?

Ja dann brennt die Republik

Och, da wird die Druckerpresse angeschmissen und der Schaden entsprechend vergrößert, aber vielleicht rettet es ja noch einmal für die Zeit des eigenen Mandats.
Und es kommen ja noch andere Kostensteigerungen hinzu (Supermarkt / Finanzierungen / Dienstleistungen) ...

Oder man biedert sich den Russen an, aber mit welcher Währung will man die bezahlen. Weiß nicht, ob die den wachsweichen €uro dann noch nehmen.

Lass es 600 Euro Mehrbelastung sein, für viele nicht mehr finanzierbar. Wenn wir davon ausgehen, dass 50 Prozent nicht mal mit dem Geld bis Monatsende reichen, der Kontokorrent ebenso ausgereizt sein dürfte wie der Überziehungsrahmen des Kontokorrent.

Dazu kommen ja auch noch erhöhte Kosten bei der Lebensmittelversorgung. Das ist doch ein Rattenschwanz ohne Ende. Heute ist der 25. des Monats. Heute kaum noch privater Verkehr auf der Strasse. Die Discounter auch leerer.
Da kannst du auf den 01. warten. Das Geld wird immer weniger und der Monat immer länger. Irgendwie.

Wir werden die Weltmeister im Energiesparen.

Ich halte den Bereich von über 500 Euro/Monat auch für realistisch, für jetzt schon. Es ist nur noch nicht überall angekommen/durchgeschlagen.
Und das wird bei ca. 20% dafür sorgen, das nichts mehr geht. Und bis zur der Hälfte einschließlich jener Gutverdiener, die sich mit Krediten usw. ein enges Korsett selbst bei gutem Einkünften gestrickt haben.
Da wird Energiesparen nicht helfen.
Es ist ein Loch im Krug.

Zitat von carokann

ich sprach über die 24 ct Wärmepumpenstrom, sorry. den a für 24 Monate fix? Wann hast Du abgeschlossen?

vor ca 1 Woche..(immer noch aktuell)
Gebietsversorger mit eigenem Wasserkraftwerk
sind im Laufe des Jahres von 27/28ct auf 35 cent gestiegen

Vattenfall bietet 24 Monate für 42 cent an

Gas +200%, Strom (noch) +25%, Lebensmittel +50%, Sprit +25%. Unabhängig davon erhöhen sich alle Preise, selbst im Elektronik-Bereich. Oder dem gefeierten ÖNV und ÖR.
So Luxus wie Restaurants, Urlaub, Kultur lass ich mal aus der Rechnung, weil die bei den Betreffenden ohnehin keine Rolle spielen, da nicht existent.

Zitat von Lupus

Ich halte den Bereich von über 500 Euro/Monat auch für realistisch, für jetzt schon. Es ist nur noch nicht überall angekommen/durchgeschlagen.
Und das wird bei ca. 20% dafür sorgen, das nichts mehr geht. Und bis zur der Hälfte einschließlich jener Gutverdiener, die sich mit Krediten usw. ein enges Korsett selbst bei gutem Einkünften gestrickt haben.
Da wird Energiesparen nicht helfen.
Es ist ein Loch im Krug.

Das ist aber schon ein generelles ,,Grundproblem,, seit Jahren gewesen:
Die meisten haben gar kein Puffer mehr in ihrer monatlichen Haushaltsrechnung.
Da brauchte nur eine Waschmaschine defekt gehen oder das Auto, da war doch meistens gar kein Geld mehr vorhanden für die Instandsetzung
Und das über viele Jahre hinweg - nun eben kommt das Horrorszenario und dazu steigende Zinsen beim Giro Überziehungskredit.

Was bringt einen da eine 300e Energiepauschale, wenn es jetzt immer noch nicht aufm Konto ist und auch noch Steuern abgehen

Die Frage ist eben: muss alles immer mit dem Auto erledigt werden und muss es mehrmals im Monat ne Pizza vom Lieferant sein.
Sparen fängt immer bei Kleinigkeiten an und ja: Auto ist für mich eine Kleinigkeit, da ich seit Jahren keines besitze und alles mit dem ÖVP geht und ja: ich wohne natürlich in einer Großstadt

Zitat von museo del oro

Die Frage ist eben: muss alles immer mit dem Auto erledigt werden und muss es mehrmals im Monat ne Pizza vom Lieferant sein.

Glaub mir, auch wenn alle persönlichen Sparmaßnahmen ausgereizt sind, wird es einfach nicht ausreichen. Das Ziel ist totale Verarmung und damit Abhängigkeit von Vater Staat. Und das Endziel gefällt mir auch nicht: Es wird wohl schon nächstes Jahr losgehen mit Rekrutierung im Volk, da winkt dann ein netter Sold der verspricht, alle Kosten zu decken. Der Vater, der Sohn, der große Bruder... sie alle werden sich rekrutieren lassen, allein aus finanziellen Zwängen heraus.

Und die alleinerziehende Mutter wohl auch, man gibt dann das Kind in ein Militärinternat, dort wird es rund um die Uhr "versorgt".

Daher kann man eigentlich nur hoffen, dass der Kollaps diesen Winter eintritt und die Leute sich wieder ihrer eigenen Verantwortung bewusst werden...

"... Deutschland war schon immer im Krieg mit Russland"

Zitat von Kinderkram

@carokann
du scheinst auch einer von denen zu sein, die sich zwar gerne den Pelz waschen lassen ohne dabei nass zu werden?

Ohne dass es in brd-land, besser noch EU eskaliert, wird sich hier nix ändern.
Für die Eskalation braucht es Hunger, Durst, Frieren, Monatende am 10ten....

doch, ich sehne es herbei, denn ich halte es da mit Cum-Ex-Ole und Habnix:

hopp oder topp, entweder dafür oder dagegen, ein oder ist nicht mehr möglich!

alles andere ist Feigheit vor dem Feind und der sitzt in den Amtsstuben bis ganz nach oben.

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Dass Du nur schwadronierst, weiß jeder, der hier auch nur ein bisschen mitliest. Sitzt im Hunsrück in Deinem Häuschen und hast sogar verächtlich auf die Leute hier herabgeschaut, die sich im Rahmen der Corona-Demos engagiert haben. Während Du selber nix gemacht hast. So viel zur Feigheit vor dem Feind.

Dann mal Butter bei die Fische: Wie soll’s denn laufen? Vielleicht mal ein Beispiel aus der Historie? Mal dran gedacht, dass Du einer der ersten sein könntest, dem es an den Kragen geht? So als Rentner, der sicher in Vergangenheit sehr viel für das Land getan hat, aber dessen zukünftiger Nutzen von den Revolutionären vielleicht nicht als ganz so hoch eingeschätzt wird? Das ist übrigens die Gruppe, die es in Umsturzphasen üblicherweise mit Abstand am härtesten trifft.

Und dann sitzt Du da bedingt abwehrbereit im Hunsrück und schaust wohlwollend grinsend hinter Deiner Gardine auf den Mob, der nix zu fressen hat und friert und für Dich eine Revolution auskämpft. Mal schauen, wie lange es dauert, bis die gerade bei Dir klopfen…

Und zu meinem Pelz: Der ist gewaschen, so oder so.

Zitat von museo del oro

Sparen fängt immer bei Kleinigkeiten an und ja: Auto ist für mich eine Kleinigkeit, da ich seit Jahren keines besitze und alles mit dem ÖVP geht

Erstens ist der ÖVP auch unverschämt teuer, jedenfalls in normalen Städten. In Berlin mag sich das anders gestalten. Da sind die nutzbaren Bereiche größer.
Dann zweitens, erledige mal den Wocheneinkauf für die Familie mit ÖVP. Das möchte ich sehen. Ist nämlich was anderes als nur für sich täglich ein wenig. Aber auch Käufe von Haushaltstechnik und kleineren Möbeln sind dann schon unmöglich.
Drittens, was ist mit der Zeit? Haste im Überfluß - dann ist ja gut. Aber wenn auch Zeit Geld kostet und vor allem von der Freizeit noch etwas übrig bleiben soll, ist ÖVP bis auf seltene Ausnahmen nutzlos. Der fährt immer dann, wenn er will, und nicht wenn er gebraucht wird.

Und lebe nur in kleineren Städten oder gar in einem Dorf, dann ist ÖVP nur noch der blanke Hohn.

Da spart man tatsächlich weit mehr mit einem Auto.
Es muss ja nicht so ein Angeberschlitten sein, wie ihn die meisten "Grünen" fahren.
Nur ein Vernunftauto.

Zitat von Lupus

Erstens ist der ÖVP auch unverschämt teuer, jedenfalls in normalen Städten. In Berlin mag sich das anders gestalten. Da sind die nutzbaren Bereiche größer.Dann zweitens, erledige mal den Wocheneinkauf für die Familie mit ÖVP. Das möchte ich sehen. Ist nämlich was anderes als nur für sich täglich ein wenig. Aber auch Käufe von Haushaltstechnik und kleineren Möbeln sind dann schon unmöglich.
Drittens, was ist mit der Zeit? Haste im Überfluß - dann ist ja gut. Aber wenn auch Zeit Geld kostet und vor allem von der Freizeit noch etwas übrig bleiben soll, ist ÖVP bis auf seltene Ausnahmen nutzlos. Der fährt immer dann, wenn er will, und nicht wenn er gebraucht wird.

Und lebe nur in kleineren Städten oder gar in einem Dorf, dann ist ÖVP nur noch der blanke Hohn.

Da spart man tatsächlich weit mehr mit einem Auto.
Es muss ja nicht so ein Angeberschlitten sein, wie ihn die meisten "Grünen" fahren.
Nur ein Vernunftauto.

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ja richtig, wie ich schon geschrieben habe: kein Auto und ausschließlich mit ÖVP geht nur, wenn Du in einer Großstadt wohnst mit flächendeckenden Netz
Monatskarte im Abo incl.Zuschuss vom Arbeitgeber um die € 55,-- und Einkäufe geht gut mit einem Rucksack, wenn man dann sich auf das wesentliche beschränkt und Getränke eben lose und nicht in Kästen.
Dafür dann jeden Samstag zum Kaufmarkt,aber geht alles und man gewöhnt sich daran
Haushaltstechnik und/oder Möbel, Anschaffungen etc. - gibt auch Lieferdienste bei den Käufen.
Zeit geht auf der Uhr verloren: ja klar, aber hält sich in Grenzen und man ist stets in Bewegung

Also das kann ich schon mal in unserem Haushaltsbuch streichen:
Autosteuer, Autoversicherung, Autoreparatur und Sprit , dafür muss ich notieren € 55,-- fürs ÖVP Abo

u.s.w......

Zitat von carokann

Wie soll’s denn laufen? Vielleicht mal ein Beispiel aus der Historie?

Wahrscheinlich so, wie bei den Jakobinern in Frankreich.