GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von Dr_Meyer

Nachdem es lange Zeit keine klassischen Drückungen mehr gab, sind sie nun wieder da: siehe Chart der letzten 3 Tage.
Nahezu perfektes Timing.

während der euro-krise zeigte der goldpreis den stress für den euro an, das war den Golddrücern offenbar wurscht.
derzeit scheint es anders zu sein: Die USA sind zu sehr im Fokus, als dass man einen steigenden Goldpreis zulassen könnte,

Zu Beginn des Marktes wird der Preis mit einem Angebotsüberhang gedrückt, also zu einem Zeotpunkt bei Börseneröffung, wo man einen Trend für den Tag vorgeben kann.

auch die Renditen der US treasuries steigen wieder: ein Zeichen, dass Stress im System ist.

Vor 4 Wochen noch sind US treasuries noch bei der Flucht aus Aktien als sichere Häfen stark gesucht wurden.

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Der Ami kann das noch 'ne Weile durchhalten.
Wir dachten immer, daß er Gold mit dem Goldverkauf drückt.
In Wirklichkeit macht er alles mit dem Petrodollarrecycling.
Dadurch spielt der Goldpreis keine Rolle.
Wer Öl haben will, muß Dollars haben.
Im Gegenzug ist den Öldiktaturen im nahen und mittleren Osten ein US-Bestandsrecht garantiert.

Time For Gold Miners To Decouple?

My first inclination when I formulated this title was to leave out the “question mark”. Now is clearly the time that precious metals miners should decouple from the broader market. However, as we all know, what should happen (in our manipulated markets) and what does happen, are usually two different things. To borrow the old adage, “the market can remain irrational longer than you or I can remain solvent.”

All the same, my own investment philosophy is that I would rather be “early” in arriving to an under-valued sector/asset-class than to hop on the bandwagon with the rest of the sheep as they chase the latest flavor-of-the-week. Indeed, to my mind, nothing speaks louder about the attractiveness of other sectors than the pronouncement by virtually all of the market experts that “buy and hold is dead”.

As I regularly tell our readers, “buy and hold” is certainly not dead when it comes to the precious metals sector. After nearly a ten-year bull-run, the fundamentals are much more bullish today for this sector than when this bull-market began. On this basis alone, cautious investors who want to ensure that their capital doesn’t get sucked-into one of the many economic “black holes” which threaten to devour our economies should have already loaded-up on these safe, conservative investments.

True, investing in precious metals miners means living with volatility that makes a roller-coaster seem tame in comparison. However, simply stretch-out the time horizon by looking at long-term charts, and (as with everything else) much of the (short-term) volatility disappears from the picture. What remains are simply the most-bullish collection of charts in all of our economic sectors...

Full commentary: http://www.bullionbullscanada.…old-commentary&Itemid=131

Zitat von Edel Man

Beeindruckende "Kompetenz" zu Chartformationen ! Wer zu speziellen Dingen, zB.Charts, keine Einstellung hat, darf sich auch durchaus zurückhalten.

Und zum Marktgeschehen, speziell Gold: Seit wann wird denn die Mehrheit, auch wir, gefragt, wie bitte schön die Märkte manipuliert werden dürfen??
.

Charts sind der Versuch, vergangene und gegenwärtige Entwicklungen in die Zukunft zu extrapolieren.
Das ist gefährlich, weil die planwirtschaftlichen Wünsche unübersehbar sind.
Die Mehrheit wird natürlich nicht gefragt, in welche Richtung sich die Edelmetallpreise bewegen sollen.
Wer noch nicht hat, würde fallende Preise für richtig halten.
Wer hat, kann nur steigende Preise für richtig halten, wenn er den Unterschied zwischen Preis und Wert nicht kennt.
Wer das alles kennt, dem sind die Edelmetallpreise egal, weil es schon immer richtige Einstiegszeitpunkte gab und geben wird.
Ganz ohne planwirtschaftlich/sozialistische Bangstervorstellungen!

Hier ein paar interessante Infos zum Papiergold auf goldreporter.de:

http://www.goldreporter.de/goldblog/

Im Fazit nicht viel Neues, aber trotzdem.....

Immer neue Goldderivate - Wann platzt die Papiergoldblase?
An New Yorker COMEX kann man demnächst über ein neues Finanzprodukt mit noch geringerem Kapitaleinsatz Gold auf Termin handeln. Die Verwerfungen zwischen physischem und nicht-physischem Goldmarkt nehmen damit weiter zu und das könnte den Goldpreis eines Tages in ungeahnte Höhen treiben.

Mit Futures handelt man Waren, die nicht sofort, sondern erst in der Zukunft geliefert werden. Da es sich lediglich um eine verbriefte Lieferverpflichtung handelt, nicht um die sofortige physische Übertragung von Waren, spricht man im Falle des Goldmarktes auch von Papiergold. Zu diese Kategorie gehören auch Gold-Optionen, Anteile an Gold-ETFs oder Gold-Zertifikate.

Terminmarkt
Händler nutzen Preisunterschiede zwischen Terminmarkt und Spotmarkt (Gold zur sofortigen Lieferung) zu Arbitrage-Geschäften. Dies führt zu einem Angleich der Kurse auf beiden Märkten. Da ein Vielfaches des wirklich vorhandenen Goldes in Form von Papiergold gehandelt wird, hat der Handel mit Papiergold entsprechend großen Einfluss auf den Goldpreis.

Um mit Papiergold zu handeln, sind jeweils nur Bruchteile des tatsächlichen Warenwertes aufzubringen. Im Falle von Futures muss lediglich eine Sicherheitsleistung (Initial Margin) hinterlegt werden. Mit relativ wenig Geld kann somit relativ viel Gold gehandelt werden.

Manipulationsgefahren
Das ist auch der Grund, warum Kritiker immer wieder auf manipulative Handelsaktivitäten auf dem Terminmarkt hinweisen. Denn wenige große Banken können in einem engen Markt wie bei Gold und Silber kurzfristig eine Menge (Papier-)Edelmetall bewegen und mit Terminverkäufen starken Druck auf die Preise ausüben.

Noch mehr Papiergold
Lange Rede, kurze Nachricht: Der COMEX-Betreiber CME Group führt am 3. Oktober den Handel mit so genannten E-micro Gold Futures ein. Mit diesem neuen Finanzprodukt lässt sich (Papier-)Gold künftig mit noch geringerem Kapitaleinsatz auf Termin handeln.

Mit einem Kontrakt (Vertrag) handelt man lediglich 10 Unzen anstatt den an der COMEX üblichen 100 Unzen Gold. Entsprechend geringer ist der Kapitalbedarf, um überhaupt am Terminmarkt handeln zu können. Im Falle eines Goldpreises von 1.250 Dollar ginge es bei einem normalen Future um mindestens 125.000 Dollar (1 Kontrakt = 100 Unzen Gold). Mit einem E-micro Gold Future könnte man in diesem Beispiel schon mit 12.500 Dollar auf dem Terminmarkt aktiv werden. Futures werden damit einer noch breiteren Investorengruppe zugänglich gemacht.

Konsequenzen
Mit jedem neuen Wettangebot auf die künftige Goldpreisentwicklung - was anderes sind diese Futures nicht - triften der Papiermarkt und der physische Goldmarkt weiter auseinander. Dabei steigen gleichzeitig die Risiken eines so genannten Defaults.

Von einem Default spricht man, wenn Lieferverpflichtungen von Kontrahenten nicht mehr eingehalten werden können. Denn was passiert, wenn die große Mehrheit der Käufer bei Fälligkeit auf physische Lieferung des Edelmetalls besteht?

Eine exorbitante Nachfrage würde auf ein stark begrenztes Angebot stoßen. Dies käme einem Bankrott der entsprechenden Goldschuldner (Halter von Short Futures) gleich, vergleichbar mit den Verhältnissen bei einem Bankenansturm, wenn nicht genügend Bargeld zur Verfügung steht, um alle Abhebungswünsche der Kunden zu befriedigen. Der Goldpreis würde in einem solchen Umfeld, entsprechend der ökonomischen Gesetze, durch die Decke gehen.

Fazit
Papiergold ist wie ungedecktes Papiergeld beliebig vermehrbar, das zugrunde liegende physische Gold dagegen nicht. Mit jedem neuen Goldderivat wird das echte Gold in ihrem Tresor wertvoller. Auch wenn der offizielle Marktpreis das nicht sofort signalisiert.

Hi Edel,
in der Tat ist das Gerede von Bubble insoweit Schwachsinn, als deren volle Groesse bereits jetzt als erreicht angesehen wird, aber: just dieses Gerede bietet ja die Basis fuer einen fulminanten Anstieg. Denn nur die Skepsis einer breiten Anlegerschicht, gepaar mit der Hoffnung einer wohl noch breiteren Schicht, sich demnaechst noch einmal billiger einkaufen zu koennen (spaetestens, wenn denn klarer ist, ob es Richtung Deflation oder Inflation geht) bildet die Basis fuer weiteren, recht stabilen Anstieg/Kursverlauf.

Gruss und viel Glueck allen
Hedda

Na ja eine Blase ist relativ, mir schon klar das lange nicht jeder Gold hat, aber wird auch nicht, egal was so mit € etc. passieren wird, das ist der Knackpunkt hier.
Bei der Telekom Aktie hatten zum Spitzenkurs auch nicht mal 1% der Menschen die Aktie, trotzdem fiel sie irgendwann.
So auch bei Gold oder Silber möglich, auch keine Einbahnstrasse, dann stecken sie ihr Geld eben in nichts und es "verbrennt" in Inflation oder wird in andere Sachen gesteckt.
Eine Garantie dass es mit Gold nicht abwärts geht, gibt es nicht, trotz Staatsverschuldung etc.
Letztendlich kann der Staat Steuern und Abgaben so erhöhen dass man eben sein Gold verkaufen muss.

Mal eine Münze kann man vielleicht so oder so kaufen, sicher, ist zu verkraften dass es mal fällt und länger dauert bis man auf +-0 steht, das Risiko hat man bei allen Investments incl. Währung und kann/muss mit leben. Wer aber zig Tausend oder mehr hat, der denkt sich meist "aktuell steht der Preis hoch, antizyklisch kaufen sieht anders aus, jetzt vielleicht besser Aktien oder sonst was".
Anwesende können machen was sie wollen, zu wenige um die Marktpreise zu bestimmen...
Und selbst wenn man sich allgemein darauf verständigt dass man 20% seines Vermögens in EM haben sollte, so auch da wieder das Problem dass es meisten aktuell zu teuer ist.
Mir fehlt auch die Glaskugel, aber Gold = Sicherheit ist mir zu einfach gedacht.
Wenn man nichts oder wenig hat und dazu Geld übrig, spricht nichts gegen, so zu sagen als Versicherung, eine "normale" kostet auch und man zahlt mehr rein als man raus bekommt, so muss man notfalls das mit Gold auch sehen, ändert aber wenig dran dass es fahrlässig wäre Gold per se immer zu empfehlen.

Zitat von stechus kaktus

Na ja eine Blase ist relativ, mir schon klar das lange nicht jeder Gold hat, aber wird auch nicht, egal was so mit € etc. passieren wird, das ist der Knackpunkt hier.
Bei der Telekom Aktie hatten zum Spitzenkurs auch nicht mal 1% der Menschen die Aktie, trotzdem fiel sie irgendwann.
So auch bei Gold oder Silber möglich, auch keine Einbahnstrasse, dann stecken sie ihr Geld eben in nichts und es "verbrennt" in Inflation oder wird in andere Sachen gesteckt.
Eine Garantie dass es mit Gold nicht abwärts geht, gibt es nicht, trotz Staatsverschuldung etc.
Letztendlich kann der Staat Steuern und Abgaben so erhöhen dass man eben sein Gold verkaufen muss.

Mal eine Münze kann man vielleicht so oder so kaufen, sicher, ist zu verkraften dass es mal fällt und länger dauert bis man auf +-0 steht, das Risiko hat man bei allen Investments incl. Währung und kann/muss mit leben. Wer aber zig Tausend oder mehr hat, der denkt sich meist "aktuell steht der Preis hoch, antizyklisch kaufen sieht anders aus, jetzt vielleicht besser Aktien oder sonst was".
Anwesende können machen was sie wollen, zu wenige um die Marktpreise zu bestimmen...
Und selbst wenn man sich allgemein darauf verständigt dass man 20% seines Vermögens in EM haben sollte, so auch da wieder das Problem dass es meisten aktuell zu teuer ist.
Mir fehlt auch die Glaskugel, aber Gold = Sicherheit ist mir zu einfach gedacht.
Wenn man nichts oder wenig hat und dazu Geld übrig, spricht nichts gegen, so zu sagen als Versicherung, eine "normale" kostet auch und man zahlt mehr rein als man raus bekommt, so muss man notfalls das mit Gold auch sehen, ändert aber wenig dran dass es fahrlässig wäre Gold per se immer zu empfehlen.

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Meinungen darf man haben und muss sie auch nicht belegen. Ob man jedoch der Meinung von Foristen folgt, seinem Bauchgefühl, oder einfach Fakten (Gold und Goldminen Wert von nur 0,9% des globalen Vermögens), das ist die Entscheidung jedes Einzelnen

Klar, letztendlich macht jeder was er will, weswegen er will, nur dass meine "Angst" darin besteht dass die anderen anders drauf sind
Mit "ich habe Recht" konnte ich mir selten was kaufen
Ich weiß auch dass man Geld druckt, das ist Argument genug für mich, gemischt mit der Tatsache dass Gold schon immer faszinierte, reicht es mir als Argument "für".
Aber so auf diese Art spricht auch einiges für paar Unternehemsbeteiligungen die gut laufen, Krise hin oder her und trotzdem der Kurs der allgemeinen Stimmung folgend einbracht, so auch bei Gold möglich, eingedeckt haben sich paar, Rest ist das zu teuer oder kennen die Möglichkeit nicht mal so richtig... Preise werden ggf. fallen und dann steht man doof da, kann gerne sagen die sind dumm bunten beliebig druckbaren Scheinen zu vertrauen, aber sie zwingen kann ich nicht die Unze für über 1000€ zu kaufen

Hallo,
in der aktuellen WiWo gibts im Geld&Börse-Teil einen großen Artikel über die sogenannte "Investment-Elite"...
an erster Stelle sprechen die mit Andreas Utermann, Chef von Allianz Global Investors - die verwalten schlappe 100 Mrd. €!

Was der aber an unqualifiziertem Zeug (speziell über Gold) ablässt ist fast unglaublich
Ein paar seiner Statements:
"..Finger vom Gold lassen.-kostet Geld (Lagerung)- kein Cashflow- keine Dividende.."
"..Goldpreis pure Spekulation.."
"..törichthafte Hoffnung auf ein gelb glänzendes Metall aus Afrika"
"..wer an Chaos glaubt, sollte lieber in Dobermänner investieren.."

Und dann am Ende der Gipfel der Kompetenz:
"Es spricht zwar nichts dafür, dass es nach der Finanzkrise ein Umdenken gegeben habe. Auch müsse das Geld endlich teurer werden, um die Kreditspirale zu unterbrechen. Aber selbst wenn alles beim Alten bleibt und die nächste Krise kommt, sagt Utermann: Es geht immer weiter, weil es weitergehen muss.

Danke für diese fundierte Analyse...

Was soll man dazu noch sagen?

Gruß
SP

Hallo,

hab grad ein interessantes Interview aufgespürt:

Hier das Video:

Diese Goldminen laufen heiß!!!

Grüßle

Also kann man festhalten: Am Ende eines Zyklus´sind fast immer die größten Pfeiffen an der Spitze. Am Anfang eines neuen Zyklus, basierend auf Qualität, werden die LETZTEN die ERSTEN sein

@Edel,Homm13 - volle Zustimmung! Danke für die Info mit dem fehlenden Goldfonds...unterstreicht das fachliche Fundament dieses "Leaders"...*lol*
Die heutigen Elite verdankt ihren Status anscheinend eher einer "sanguis causa"...

Hat der schon einmal das Wort "Verantwortung" gehört? Mir graust es da wirklich...und das in der WiWo..zur Ehrenrettung des Magazins:
es kommen später noch fundiertere Aussagen..von Jens Ehrhardt z.B...aber eh ich mir hier den Mund fusselig rede, lade ich den kompletten Artikel einfach hoch.

Gruß
SP

P.S. hab den Artikel wieder raus genommen..hast Recht trenntWände...wem jetzt Teile fehlen, der kann mir ne PN schicken...

Zitat von Silberpedia

aber eh ich mir hier den Mund fusselig rede, lade ich den kompletten Artikel einfach hoch.

Hast du dafür das Copyright der WiWo eingeholt? Könnte sonst teuer fürs GSF werden.

Ich bräuchte da mal eine schnelle Antwort, zu meiner kurzen Frage ...

Laut goldseiten.de und HB heißt es, das der Pog um mindestens 8%-10% fällt und der Euro auf 1,53-1,56 Dollar steigen soll ...

Dies würde somit einen "POG/Euro" von 731,28 Euro/ Oz. (oder weniger) bedeuten! Und das in der Hochsaison.

Soll das möglich sein, oder wollen die mich nur verkohlen?

-Ich bin leicht verunsichert, auch weil die 40 Milliarden für die "HRE" keinen interessiert.-

Such eine Antwort, vielen Dank.

Gruss

bettel

Was hier kommt kann dir niemand sagen Ich bin der Meinung eine stärkere Korrektur wäre mal sinnvoll und gesund, damit sich der Optimismus etwas legt. Vielleicht bis 880/850 EURO, aber das ist Glaskugel Mir ist es eigentlich egal, brauche das Geld eh nicht die nächsten Jahre. Langfristig denke ich wird es moderat, aber mit erhöhter Vola, steigen. Geduld Bettel

Ob eine derartige Korrektur möglich ist und vor allem ob sie diesen Herbst/Winter kommt kann ich nicht sagen - meine Glaskugel ist beim Kundendienst.

Allerdings dürfte der physische Markt bei einer derartigen Korrektur binnen kürzester Zeit leer gefegt sein. Die meisten Goldbugs dürften so gesehen nicht viel davon haben, ausser der Möglichkeit mit Papiergold bei steigendem Preis FIAT-Gewinne mit zu nehmen.