Ach nee, ist Woernie wirklich der Einzige ?
Auch noch ein Anderer hat mal davon gesprochen. 
Hier auf der 4. Seite.
ZitatGold has NEVER been a hedge against the claims of inflation. (...) Gold ist the hedge against political instability and government DEFAULT
(...)
... sometimes gold is money and declines with inflation and sometimes it´s a commodity taking the opposite position.
(...)
We have to understand that NOTHING is forever.
Gruss, GL
Man möchte eigentlich meinen, dass auch die "Profis" den Spruch "hin und her macht Taschen leer" kennen ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Heute ist im Münchner Merkur im Wirtschaftsteil ein fast ganzseitiger Beitrag - Titel ?
"
ZitatRaus aus dem Euro - und später wieder rein
" 
Gleich in den nächsten Sätzen folgt der Hinweis, dies sei eine Empfehlung des größten Anleiheinvestors XXXXX - genau, derjenige der zukünftig eher weniger in Anleihen investieren möchte.......
Dazu gibt es schöne Charts - die Wechselkurse €/$, €/Yen und €/Pfund - den wirklich interessanten Chart €/CHF oder gar €/AU platziert man natürlich nicht - könnten ja manche vom Glauben abfallen.
Für mich sieht das so aus, als ob man den Michel verwirren möchte - soll hier der Anschein erweckt werden, dass diese "Wechslerei" für den Kleinsparer ohne Verluste einhergeht ???? Nach dem Motto: Wenn wir in ein paar Jahren ohenhin wieder Euro haben, wird`s so schlimm nicht sein und ich kann mein Geld auf der Bank und meine Lebensversicherung liegen lassen " ?
Frohe Weihnachten
Nochmal zur der Deflationsgeschichte (und die verlinkten Beiträge habe ich mir bereits durchgelesen): jemand kauft heute für 100.000 EUR 100 Unzen Gold, in einige Jahren, nach einer deflationären Phase, kostet Gold 500 EUR/Unze.
Warum sollte man mit Bargeld in einer Deflation schlechter als mit Gold stehen? Gewinnt Gold stärker an Kaufkraft als Bargeld?
Warum sollte man mit Bargeld in einer Deflation schlechter als mit Gold stehen?
Weil es kaum möglich ist den richtigen Zeitpunkt abzupassen, an dem die Defla in größere Infla dreht ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
Zur Kaufkraftentwicklung kann ich nichts sagen, hab heutige Zeiten noch nicht erlebt 
jedoch ist Gold Geld seit 5000 Jahren, daher kanns nicht schlecht sein in ner Defla
Nochmal zur der Deflationsgeschichte (und die verlinkten Beiträge habe ich mir bereits durchgelesen): jemand kauft heute für 100.000 EUR 100 Unzen Gold, in einige Jahren, nach einer deflationären Phase, kostet Gold 500 EUR/Unze.
Warum sollte man mit Bargeld in einer Deflation schlechter als mit Gold stehen? Gewinnt Gold stärker an Kaufkraft als Bargeld?
Eine Deflation ist ja nicht dadurch definiert, dass Gold im Fiat-Preis sinkt, sondern dass die Geldmenge sinkt und Schulden abgebaut werden. Von mir aus auch noch die engere Preisbetrachtung, also dass das allgemeine Preisniveau sinkt. Aber so wie es in einer Inflation Dinge gibt, die trotzdem billiger werden, kann es in einer Deflation Dinge geben, die trotzdem teurer werden. Und es gibt eben durchaus Gründe, warum Gold auch in einer Deflation eines der wenigen Dinge ist, die in Fiat teurer werden. Das ist damit gemeint.
Wenn Du Dir sicher bist, dass in Zukunft Gold billiger wird, dann verkauf jetzt alles und warte auf nen günstigeren Einstieg. Wenn Du sicher bist, dass eine Deflation kommt und dabei auch Gold gegen Fiat deflationiert (so wie von Dir gerade beschrieben), ist das die einzig logische Vorgehensweise.....
edit: im übrigen hat der Goldpreis besonders dynamisch Fahrt aufgenommen seit 2009, eine Phase, wo laut shadowstats M3-Wachstum kräftig runter ging und bis heute negativ ist. Geschichte wiederholt sich halt doch.....
... es mit meinen Worten zu sagen? Prima! 
Nochmal zur der Deflationsgeschichte (und die verlinkten Beiträge habe ich mir bereits durchgelesen): jemand kauft heute für 100.000 EUR 100 Unzen Gold, in einige Jahren, nach einer deflationären Phase, kostet Gold 500 EUR/Unze.
Warum sollte man mit Bargeld in einer Deflation schlechter als mit Gold stehen? Gewinnt Gold stärker an Kaufkraft als Bargeld?
Du hast doch eine Signatur, die es perfekt zusammenfasst. Im Zweifel für das Gold.
Nach M. Armstrong sind wir dort, wo
- das "public confidence" - das Vertrauen in die Integrität des Staates (fiskalisch, politisch, juristisch etc.), und in seine Fähigkeit Probleme zu lösen - abnimmt,
- das "private confidence" - das Vertrauen, dass der Markt die Probleme besser lösen kann, und dass private Kontrakte mehr Wert sind als staatliche Versprechen - zunimmt.
Die Zweifel am Staat betreffen auch die staatlich sanktionierten, ungedeckten gesetzlichen Zahlungsmittel. Denn ohne Vertrauen haben die wenig zu bieten.
Damit wird Gold vom Rohstoff zum Geld, und zwar zum allerbesten. Wie woernie schrieb, zum "Money of last resort" / "Geld der letzten Instanz".
Dieser Umbruchsprozess ist voll im Gange. Das sieht man an den Goldpreischarts in allen Währungen.
Und in der Situation von Cash = King, und wenn Gold = bestes Cash, dann... aber das hat Lupo weiter oben schon geschrieben.
Gruss, GL
Und wie wird sich Silber in einer Deflation schätzungsweise verhalten? 
im übrigen hat der Goldpreis besonders dynamisch Fahrt aufgenommen seit 2009, eine Phase, wo laut shadowstats M3-Wachstum kräftig runter ging und bis heute negativ ist. Geschichte wiederholt sich halt doch.....
Genau so ist es 
Leider sehen halt manche vor lauter Bäumen den Wald nicht 
Und wie wird sich Silber in einer Deflation schätzungsweise verhalten?
Meiner Meinung nach wird Silber mit einem zeitlichen Abstand mit Gold mitziehen. Falls beide Werte nochmals stärker zurückkommen, dann Silber mehr als Gold. Allerdings wie bereits von Xray1 beschrieben, halte ich das für sehr unwahrscheinlich.
Und wie wird sich Silber in einer Deflation schätzungsweise verhalten?
Dafür gibts den Silber-Thread und für Infla-Defla-Diskussionen insgesamt auch einen entsprechenden.
Aber kurz: schlechter als Gold, vermutlich auch schlechter als cash, zumindest solange das Vertrauen in cash nicht komplett schwindet.
Das gab's noch nie. Kommen sie ran......
In einer Deflation ist Cash King, wie schon vielfach beschrieben. Aber nun haben wir - erstmals - die Sondersituation, dass sowohl die Weltleitwährung, als auch die derzeitig wohl zweitwichtigste Währung ($ und €) schwächeln und in Frage gestellt werden. Wir könnten jetzt das Pfund noch ergänzen. (einfach mal den Franken in Relation stellen).
Also hätten wir in einer Deflation die Sondersituation, dass nicht nur Cash King ist, sondern auch die mangelnde Wertstabilität des Cash's die Krise, also die Deflation überhaupt erst erzeugt hat. Jetzt ist die Frage ob sich diese beiden Faktoren gegenseitig aufheben oder zu einem Treibsatz für G+S, Franken, Krone,Yüan, ....werden. Entscheidend dafür wird wohl sein, was die jeweiligen Bürger als 'Cash' ansehen werden.
Hab mich ja lange nicht mehr zur US-Intraday Prügelei geäussert, heut ists aber wieder recht augenscheinlich im Chart, die machen keinen Hehl mehr draus offenbar 
Macht nichts, kauft fleissig weiter
Tach.
Ich würde mich ja wahnsinnig freuen, wenn wir hier einen Thread hätten, der die Arbeit unserer geliebten Drückerkolonne kommentiert und vielleicht sogar analysiert. Ich weiß, dass man da nichts Genaues weiß und es schnell in den verschwörungstheoretischen Bereicht geht. Aber allein der Blick auf die heutigen Kurven von POS und POG sprechen wieder mal Bände und schreien nach Kommentaren.
Und irgenwie wäre es auch ganz schon, für diese Diskussion einen eigenen Bereich zu haben. Zumal die Posts sonst immer so vagabundieren.
Mein Problem ist nur, dass ich keinen Fred eröffnen kann, weil ich noch grün hinter den Ohren bin. Vieleicht greift einer von Euch Fortgeschrittenen die Idee auf und wägt sie in seinem Herzen hin und her...
Gruß vom Kellergeist
Ich weiß, dass man da nichts Genaues weiß und es schnell in den verschwörungstheoretischen Bereicht geht.
Geist das ist so nicht korrekt, es gibt empirische mathematische Beweise.
Dimitri Speck hat diese für die Jahre 1993 - 2000 erbracht.
Neuer Daten hat Peter Böhringer (den ich sehr schätze) auf der Edelmetallmesse vorgetragen, mathematisch unwiderlegbare Fakten.
siehe hierzu auch meinen Beitrag unter SILBER : Märkte und Informationen
Das ist keine VT mehr, das ist Spezialwissen des EM-Sektors und erwiesene Tatsachen 
Alles anzeigenGeist das ist so nicht korrekt, es gibt empirische mathematische Beweise.
Dimitri Speck hat diese für die Jahre 1993 - 2000 erbracht.
Neuer Daten hat Peter Böhringer (den ich sehr schätze) auf der Edelmetallmesse vorgetragen, mathematisch unwiderlegbare Fakten.
siehe hierzu auch meinen Beitrag unter SILBER : Märkte und Informationen
Das ist keine VT mehr, das ist Spezialwissen des EM-Sektors und erwiesene Tatsachen
Ich sehe das ja genauso, bin halt nur nicht so in den Fakten und Analysen drin wie Du und alle anderen Fachkräfte hier.
Und genau weil man jetzt wieder extra in den Silberthread muss, um Deine Ausführungen zu lesen, fänd ich den eigene Thread über die Drückerei weiter sinnvoll.
Mach doch mal...
ZitatIch würde mich ja wahnsinnig freuen, wenn wir hier einen Thread hätten,
der die Arbeit unserer geliebten Drückerkolonne kommentiert und
vielleicht sogar analysiert. Ich weiß, dass man da nichts Genaues weiß
und es schnell in den verschwörungstheoretischen Bereicht geht. Aber
allein der Blick auf die heutigen Kurven von POS und POG sprechen wieder
mal Bände und schreien nach Kommentaren.
Die Drücker scheinen zu versagen... Seit Jahren steigen die Kurse.
Man sollte die für diese schlechte Arbeit alle feuern!
ZitatGeist das ist so nicht korrekt, es gibt empirische mathematische Beweise.
Dimitri Speck hat diese für die Jahre 1993 - 2000 erbracht.
Was für diese Zeit durchaus passte...
Heute haben wir jedoch das umgekehrte Spiel.
Die Kurse werden nicht gedrückt, sondern nach oben gepusht.
Das gilt nicht nur für G+S, sondern besonders fürs Öl.
Die gleiche Strategie wurde schon in 70ern erfolgreich
durchgeführt und brachte die Sowjetunion zum Kollaps
Aber fürs bessere Verständnis: nicht die Teuerung hat die Sowjetunion
gekillt, sondern der nachfolgende Kollaps der Kurse vom Peak.
Damals musste die UDSSR ihre Goldbestände sogar verkaufen,
um alle Einnahmeausfälle zu kompensieren. Es war unmöglich!
Ich frage mich nur: was ist heute das Ziel: EU oder China
Heute haben wir jedoch das umgekehrte Spiel.
Die Kurse werden nicht gedrückt, sondern nach oben gepusht.
G+B, du mit deinen wilden Thesen immer, von Pushen via Mainstream kann keine Rede sein, warum sollte also konträr an den Märkten interveniert werden und VOR ALLEM, wie kannst Du diese Behauptung beleghaft untermauern?
ZitatG+B, du mit deinen wilden Thesen immer, von Pushen via Mainstream kann keine Rede sein, warum sollte also konträr an den Märkten interveniert werden und VOR ALLEM, wie kannst Du diese Behauptung beleghaft untermauern?
Und welche Behauptung soll ich belegen?
Dass in 70ern die Öl-Kurse durch USA gepusht wurden?
Dazu gibt es gute Dokus auf ARTE, wo Regierungsberater
über die Machenschaften freizügig erzählen...
Das Ziel des ganzen Inflationsschocks damals,
war einzig und alleine die UDSSR zu vernichten.
Andere Strategieen hätten nur Zerstörungen gebracht.
Alle Maßnahmen über die Deregulierung der Rohstoffmärkte
ca. nach ~1997 haben ein einziges Ziel: Die Kurse nach oben pushen.
Auch dazu gibt es gute Dokus auf ARTE.
Die Ölmärkte wurden mehrfach gezielt dereguliert.
Was wir nun sehen ist nur ein "Echo" dieser Deregulierung.
Und selbstverständlich wäre G+S-Drückung kontraproduktiv und würde diese
Strategie zerstören. Andernfalls hätte man auch auf die Deregulierung verzichtet.
Das Ziel ist - im Gegensatz zu 70ern noch unklar.
Die EU hat es kräftig erwischt.
Andererseits wurden die "US-Bailouts" direkt nach China kanalisiert.
Was wir nun sehen ist nur ein "Echo" dieser Deregulierung.
Und selbstverständlich wäre G+S-Drückung kontraproduktiv und würde diese
Strategie zerstören. Andernfalls hätte man auch auf die Deregulierung verzichtet.
Deregulierung auf dem Papier. Die Realität sieht anders aus, die Zahlen sprechen Fakten.
Warum sollte man ein Feuerzeug ans Fieberthermometer halten, das schürt nur die Todesangst. Das Fieberthermometer der weltweiten Fiat-Währungen wird mit Eiswürfeln gekühlt, um den Status Quo noch aufrecht zu halten.
Mit Belegen meinte ich auch nicht die Vergangenheit und Öl, das Du in den Äpfel- und Birnenvergleich ziehst, sondern Belege für eine heutige Preismanipulation nach oben.
