GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    Während die Edelmetalle derzeit eine lange Konsolidierung durchmachen, sieht die Lage bei den Minen noch finsterer aus, hier auch in mehreren Charts gezeigt.


    Mal zwischendurch ein sehenswerte Grafik der Kosten bei Goldminen, bei Hathaway gesehen und entlehnt..... Beachtlich der hohe Anteil und Anstieg des nichtoperativen Kapitalaufwandes.


    Grüsse

  • Während die Edelmetalle derzeit eine lange Konsolidierung durchmachen, sieht die Lage bei den Minen noch finsterer aus, hier auch in mehreren Charts gezeigt.


    Mal zwischendurch ein sehenswerte Grafik der Kosten bei Goldminen, bei Hathaway gesehen und entlehnt..... Beachtlich der hohe Anteil und Anstieg des nichtoperativen Kapitalaufwandes.


    Grüsse

    Moin Edel,


    ich wundere mich auch über den doch extremen Anstieg, und ich frage mich was mit einigen High Cost Companies geschieht, wenn der POG nicht bald wieder weiter ansteigt. Besonders dann, wenn die Energiekosten in Übersee auch wieder anziehen sollten ...


    Viele Grüße
    GS

    "Blinder Glaube an die Obrigkeit ist der schlimmste Feind der Wahrheit"
    Albert Einstein

  • [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/clip_image00337q6r.gif]


    sorry Edelman, aber ich würde sagen: "Mr.Gold" Sinclair sieht nur auf die roten Linien
    in der Grafik. Die weiße Linie ignoriert er, weil die etwas viel wichtigeres darstellt.
    Medium=50 darüber Hausse, darunter Baisse



    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/zinsobergrenze9llxw.gif]


    hier etwas von den hervorragenden Marktkennern "Wellenreiter" mit einer Studie zu
    den möglichen Zinsobergrenzen. Bis zu diesen Grenzen könnten die Zinsen auf
    Staatsanleihen steigen damit sich die Staaten noch refinanzieren können.


    was nicht Beachtung findet, daß bei einer Preis-Inflation von angenommen 15%
    auch dementsprechend die Steuereinnahmen des Staates ansteigen.
    Aber auch die Staatsausgaben (ex Zinsen) steigen entsprechend der
    Teuerungsrate.


    somit wäre es möglich die Obergrenze der Zinsen für Anleihen so zu definieren:
    mögliche Zinsobergrenze=(Zinsobergrenze v. Wellenreiter + Rate für Preisinflation)



    Shalom aus meiner kleinen Gedankenwelt



    PS: Danke dir Edelman für die Antworten auf meine Fragen von dieser Woche

  • Moin Edel,


    ich wundere mich auch über den doch extremen Anstieg, und ich frage mich was mit einigen High Cost Companies geschieht, wenn der POG nicht bald wieder weiter ansteigt. Besonders dann, wenn die Energiekosten in Übersee auch wieder anziehen sollten ...


    Viele Grüße
    GS


    was passiert, wenn die Finanzierungen einen variablen Zinssatz haben und die FED erhöht 2015
    entgegen allen Unkenrufen tatsächlich den Leitzins?
    Dunkle Wolken ziehen da auf und die Märkte wissen das. Sie nehmen es Schritt für Schritt
    vorweg und preisen es in die Aktienkurse ein.

  • Ich denke bei Gold muss man immer bei einer theoretisch verfügbaren Menge von ca. 150.000 Tonnen ansetzen. Die Jahresproduktion ist dabei relativ uninteressant. Bei welchem Preis welche Menge Gold tatsächlich verfügbar wird, kann NIEMAND auch nur annähernd vorhersagen!
    Ich kann mir nicht vorstellen, dass japanische Rentenfonds noch zu einem ernsthaftem Faktor auf dem Goldmarkt werden! Soweit ich weiss, sind sie bereits in der Deinvestitionsphase. Und diese wird sich in den nächsten Jahren rasant beschleunigen! Japanische Rentenfonds werden also sicher kein Gold kaufen, sondern japanische Staatsanleihen verkaufen!
    D.h. die BOJ wird vermutliche alle Rekorde im Gelddrucken brechen? Und diejenige Japaner die Geld zur Verfügung haben, werden verzweifelt nach Anlagemöglichkeiten suchen. Ob Japaner so goldaffin sind wie Chinesen bezweifle ich allerdings.

    • Offizieller Beitrag

    Moin Edel,


    ich wundere mich auch über den doch extremen Anstieg, und ich frage mich was mit einigen High Cost Companies geschieht, wenn der POG nicht bald wieder weiter ansteigt. Besonders dann, wenn die Energiekosten in Übersee auch wieder anziehen sollten ...


    Eine Auslese mit fallender Goldneuproduktion, was sich im Goldpreis eher förderlich auswirken müßte. Bereits jetzt schon entsteht progressiver Aufwand für Exploration und Inbetriebnahmen, hier kürzlich dargestellt und auch hier erkennbar, was weiter zur Verknappung des Goldangebotes aus Neuproduktion führen wird.


    (....)was passiert, wenn die Finanzierungen einen variablen Zinssatz haben und die FED erhöht 2015
    entgegen allen Unkenrufen tatsächlich den Leitzins?
    Dunkle Wolken ziehen da auf und die Märkte wissen das. Sie nehmen es Schritt für Schritt
    vorweg und preisen es in die Aktienkurse ein.


    Siehe vor.... Was aber interessant ist, daß in den Jahren zuvor trotz stark gestiegener Gewinn Margin die Minenkurse fielen, aus mehreren Gründen, in denen m.E. die Kosten NICHT die primäre Ursachen waren.


    Noch kurz zu Sinclair: Aus Grafiken kan mann mehrere Schlüsse ziehen.....Er wies lediglich darauf hin, wie katastrophal die DERZEITIGE Stimmung ist, sarkastisch 5 % noch Optimisten seien. I.Ü.hat er diese Grafik aus einem fremden Blog entlehnt...


    Grüsse
    Edel

  • ... Deutsche Privatpersonen besitzen schon 8000 Tonnen physisches Gold. Sie sind großteils zufrieden – nur sechs Prozent denken an Verkäufe. Vom Volksvermögen sind aber nur vier Prozent in Gold investiert...


    ...Würde man das deutsche Gold gleichmäßig auf die ganze Bevölkerung verteilen: Jeder Bürger über 18 würde 55 Gramm Goldschmuck und 62 Gramm in Form von Münzen oder Barren erhalten...


    Presseartikel


    Sample und Vorgehensweise bei de Studienerstellung wären jetzt noch interesant! :!:

    • Offizieller Beitrag

    ... Deutsche Privatpersonen besitzen schon 8000 Tonnen physisches Gold. (...)
    Presseartikel


    Sample und Vorgehensweise bei de Studienerstellung wären jetzt noch interesant! :!:


    Beruht sicherlich wie andere Studien aus Befragungen, kann also nur Richtwert sein.:


    „...Für die repräsentative Studie der Steinbeis-Hochschule für den Edelmetall- und Technologiekonzern Heraeus wurden im Sommer 2012 insgesamt 2000 Bürger ab 18 Jahren befragt....“


    http://www.welt.de/finanzen/ge…ast-8000-Tonnen-Gold.html


    Haben wir auch hier fortlaufend und an anderen Stellen erörtert: GOLD : Märkte und Informationen


    Hier Details zu einer Studie 2011 mit Diskussion:
    http://www.goldreporter.de/neu…/gold/15721/#comment-2384


    Grüsse
    Edel

  • was passiert, wenn die Finanzierungen einen variablen Zinssatz haben und die FED erhöht 2015
    entgegen allen Unkenrufen tatsächlich den Leitzins?
    Dunkle Wolken ziehen da auf und die Märkte wissen das. Sie nehmen es Schritt für Schritt
    vorweg und preisen es in die Aktienkurse ein.

    Kann das sein? - Ja.
    Aber warum äussern sich die dunklen Wolken nur im EM-Sektor? Oder bei den Rohstoffen?
    Warum nicht bei den US Staatsanleihen? - Müssten der Markt hier nicht sofort höhere Zinsen verlangen? - Ach so, kauft ja derzeit fast alles die FED, dann ist die Verzinsung ja egal, oder?
    Müssten nicht der Markt sofort den Dow und S&P versenken? Die Erwartung höherer Zinsen sind doch absolut Gift für den gesamten Aktienmarkt?
    Müssten nicht die Hypothekenpreise sofort ins unterirdische Abstürzen? Am Markt? - Schon jetzt stehen viele Häuser leer, viele Besitzer sind am Rand, viele von Ihnen werden höhere Zinsen nicht tragen können. Weiss das der Markt?
    Müssten nicht die Studenten reihenweise Ihre Kredite gekündigt bekommen? Oder wenigstens keine neuen Kredite erhalten? Denn schon jetzt ist klar, viele bekommen selbst nach erfolgreichem Abschluss keine gut bezahlten Jobs.
    Höhere Zinsen bedeuten doch immer eine Wachstumseinbruch. Weiss das der Markt? Müsste er nicht reagieren?
    Höhere Zinsen bedeuten doch immer Abbau von Arbeitsplätzen. Weiss das der Markt?


    Kurz mir scheint, entweder hat der Markt bei deiner Theorie einen sehr merkwürdigen Fokus auf EM's. Oder Deine Theorie hat so Ihre Schwächen.

    Delphin
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    (Mogambo Guru)

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  • Zunächst muss der Markt gar nichts.


    Zinsen können massiv steigen und Gold massiv fallen. so lange alles mit Papiergeld manipuliertz werden kann und wird geht alles so weiter.
    Nur werden irgendwann natürlicherweise Ungleichgewichte geschaffen. Meist Blasenbildung die sich nur schlecht unter Kontrolle halten läßt.


    Das haben wir bei der Suprime Bankenkrise gesehen. Also eine Krise jagt die nächste. Was soll der normale kleiner Bürger denn machen. Er kann verblüfft zuschauen oder sich vollends hineinstürzen in die Kreditblase. Ich würde sagen dass etwa 70 % der deutschen derzeitdeutlich über ihren Verhältnissen leben.


    Beispiel gefällg?


    Ich habe 10 Hühner. Jeden Tag etwa 30 min Stall säubern und füttern, Grundstück wird benötigt - etwa 1000 qm. Bauliche Maßnahmen sind erforderlich und Futter kostet auch Geld. Also alles in allem nicht ganz ohne. Was kostet nun ein Ei. 10 cent. Klar ich habe Bio Eier und es ist mein persönliches Hobby.


    Was aber wenn ein Ei erst 1 € kostet. Wenn der Bauer keine EU-Förderung mehr bekommt und reale Preise nehmen muss.


    Dann kostet ein Kilo fleisch nähmlich 100 €.


    Soll also heißen- wenn man auch das Gold drückt, irgendwann wird die Wahrheit ans Licht kommen und die Unze kostet dann eben 20 000€.


    Dann jammern diejenigen die nichts haben und die was haben sind die bösen. Also mir ist ein glänzender Krügerrand lieber als 13 grüne Scheine.

  • DURAN: da muss ich Dir widersprechen


    Durch effektive Arbeitsabläufe können aus 8-10 Kilo Futtermittel zu 80Cent-1€ Eier zu 3-5 Cent und Hühner für 1,40€ produziert werden
    (Mir tun die Hühner leid ist vielleicht auch ein schlechtes Beispiel)


    Genausogut können aus 10 Tonnen goldhaltigem Gestein mit Hilfe von Maschinen, Anlagen und 120 Liter Diesel 1 Unze Gold gewonnen werden


    das hat vor allem mit Organisation zu tun


    und Investition in Produktionsanlagen


    Der Goldpreis hängt vor allem von der Nachfrage, der Produktionskapazität der Minen, den Produktionskosten der Minen und der Politik der Zentralbanken ab

    wer es schafft seine Wünsche zu begrenzen hat es leichter

    • Offizieller Beitrag

    Bestimmt nicht, um diese leer stehen zu lassen. Dr. Stephen Leeb, ein Chinakenner (Autor von “Red Alert: How China's Growing Prosperity Threatens the American Way of Life” ) in KWN mit Infos und Schlußfolgerungen.
    Was die Deckung oder Teildeckung ihrer Währung anbetrifft, haben wir in diesem Thread schon seit langer Zeit gemutmaßt. China ist dabei im Gegensatz zu den Weststaaten NICHT vom IWF abhängig, in dem die USA die Richtung im wesentlichen bestimmt.


    „....So the Chinese are just sitting there and saying, ‘Thank you,’ to the West because they are buying the hell out of gold and they really don’t want to pay $2,400 for gold when they can pay $1,600 or $1,700 for it....


    Right now the Chinese have 50,000 square meters of space to store metals. The Chinese are going to add another 90,000 square meters (a 180% increase) this year.


    This is a country that is literally going to spend trillions of dollars to build out, urbanize, modernize, and put together an energy grid that is second to none. They know they will need a stable currency to do that. The only way to accomplish this is to own a great deal of gold to back their currency...“


    http://kingworldnews.com/kingw…orage_A_Shocking_180.html


    Grüße
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Wenn diese Lager (zusammen 140,000 Quadratmeter) drei Meter hoch wären, und das sähe ich eher als Minimum, ergäbe sich ein Volumen von knapp einer halben Mio. Kubikmetern. Da könnte man den berühmten Würfel mit 19 m Kantenlänge mehr als 60 mal unterbringen.... einen solchen Würfel könnte ich noch in meinem eigenen Bunker unterbringen *)... :D ...und ich bin nicht der Kaiser von China und auch nicht Napoléon ^^


    Silber, Kupfer, Seltene-Erden-Metalle, Wolfram ( :P ) u.a. strategische Metalle hätten da auch noch Platz...


    Irgendwie frage ich mich, was der Artikel bei King World News soll...aber Amis sind halt Amis...a bisserl naiiv halt im Allgemeinen und im Speziellen sowieso.


    Gruss,
    Lucky


    *) dank der hohen Druckfestigkeit von Beton würde es bei hoch-festem Beton (ca. 50 N/mm2) gerade hinkommen: eine 20 Meter hohe Säule von aurum würde gerade noch getragen werden. Bei Standard-Beton (c. 30N/mm2) halt nur gut die halbe solche Säule. Der Untergrund ist Kalkfels, und hoch-fester Beton wurde für diesen Atomschlag-sicheren Bunker wohl verwendet...

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    2 Mal editiert, zuletzt von LuckyFriday ()

  • " ..... Da könnte man den berühmten Würfel mit 19 m Kantenlänge mehr als 60 mal unterbringen..."


    So isses. Die wissen bald schon nicht mehr, was sie alles noch schreiben sollen....
    Grüße

    DrK



    “If you don’t own gold you neither understand history nor economics.”
    Ray Dalio


    For my money give me gold not dollars.


    „Blinder Glaube an die Regeln ist der schlimmste Feind der Realität."


    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama

    • Offizieller Beitrag

    Zu den Gedankenspielen zuvor mal eigene mit grober Kalkulation :


    1. Die Überschrift bereits zeigt auf, daß es sich um Gold UND SILBER handelt.
    2. Seit langem wird auch im Forum diskutiert, wie hoch die strategische Reserven bei Gold UND Siber bereits sind....
    3. Auch ich denke, daß es sich um Lager für strategische Metalle handelt ("..to store metals..").
    4. Es dürfte sich um mehrere Lager handeln.
    5. Ob die Angaben des Artikels stimmen, sei mal iÜ.dahin gestellt.
    6. Angehängt ein Foto des Goldlagers der Bank Of England mit einigen hundert t Gold (aus älterem Posting), Die reine Stapelhöhe von ewa 1,5 m ist deutlich entfernt von der etwas bizarren theoretischen Würfelhöhe von 19 m, abgesehen von großzügigen Gängen, Zufahrten etc....
    7. Es wird davon gesprochen, die Lager um 180 % zu vergrößern:

    Nun eine Milchmädchenrechnung dazu : Angenommen China besitzt 3000 t Gold (offiziell weitaus geringer, ist eigene Schätzung) würde das ein Ziel von 8400 t ergeben, paßt schon, frühere Planungen, hier diskutiert, sehen 10 000 t vor.


    Daß China ehrgeizige Ziele mit ihren wachsenden Goldbeständen beabsichtigt, ist wohl unstrittig, und dubios anmutende Lagerflächen und Überlegungen dazu dürften nichts daran ändern.


    Grüsse
    Edel

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