GOLD : Märkte und Informationen

Hallo zusammen,

ich möchte die Diskussion hier mal etwas kritisieren, ihr seid m.E. viel zu sehr auf den Goldpreis fixiert.

Gold ist immer noch wesentlich höher vor 10 Jahren.
Alternativ kann man den Yen betrachten. 1998 im low 162. Inflationsbereinigt ist der jetzige Yenkurs auf 1998 zurückgerechnet bei über 200. Ein all time low bis auf die Zeit von 2007/2008, auf diese Zeit zurückgerechnet liegen wir derzeit bei 150. Gold und Yen nur mal als Maßstab, man kann bei beiden vortrefflich streiten.

ABER: Die Minen!! Viele liegen unter den Kursen von 2002. Wenn z.B. eine Barrick in Euro notiert unter dem Kurs liegt, wo die Aktie bei $255 Goldpreis lag, dann haben wir preisbereinigt all time lows. Keiner weiß wie es sich kurzfristig entwickelt, fundamental gesehen sind die Minen billiger als jemals zuvor. Wer jetzt solide Minen kauft, kann auf lange Sicht nicht verlieren. Solide = niedrige Kosten, große Reserven in einzelnen Projekten, hohe Erzgrade. Auch Südafrika zähle ich dazu (Anglogold und Sibanye), die höchsten Erzgrade der Welt bei den größeren Minen, gigantische Reserven und niedrigere Kosten als die Platinminen im Bushveld Complex (niedrige Edelmetallpreise führen zunächst dort zu Schließungen und Entlassungen und damit zu einem niedrigeren Rand und niedrigeren Kosten für die Goldminen).

Gruß
S.

So wie ich das begreife, gibt es keinesfalls ein richtiges international auch verbindliches Gesetz, welches Goldverkäufe durch Zentralbanken limitiert oder gar verbietet, allenfalls ist das ein "Gentlemen's Agreement":

http://en.wikipedia.org/wiki/Washington_Agreement_on_Gold

Außerdem muss die Vereinbarung in einem 5-Jahres-Rhythmus erneuert zu werden, also wäre das dann 2014 wieder der Fall.

Was ist, wenn dieses "Gentlemen's Agreement" nicht mehr zustande kommt? Vllt hat der Preisrutsch ja damit zu tun? Und warum sollte da nicht jemand ausscheren und dann mal irgendeine Zentralbank so richtig anfangen mit dem Goldpreis zu zocken?

All diese Leute sprechen solche Warnungen nicht aus, weil sie die Anleger warnen wollen. Sie sagen das, weil sie wollen, dass verkauft wird. Denn all diese Ratgeber haben milliardenschwere Wetten auf einen sinkenden Goldpreis laufen. Mit diesen Wetten kompensieren sie ihre Verluste, die durch den Absturz des Goldpreises auflaufen.

Holter geht in seiner Beurteilung sehr weit und sagt voraus, dass die Edelmetall-Börse COMEX die Pleite anmelden werde müssen, weil das ganze Papiergold nicht mehr annähernd vom realen Gold gedeckt sei. Eine solche Pleite halten nicht viele für wahrscheinlich.
http://deutsche-wirtschafts-na…h-des-finanz-systems-ein/
Wenn man den Verlautbarungen der Finanzkaste seine Aufmerksamkeit schenkt....Slapstick vom feinsten

Sorry niederbayer, das hört sich von der Logik nach schwerstem Rinderwahnsinn an. Sowas würde ich im eigenen Interesse als Zitat kennzeichnen

16.04.2013 22:34 Uhr
| Redaktion

Geld ist Macht (Money Talks)

Norbert Häring, der Mitbegründer / Direktor der World Economics
Association, erläutert im folgenden Interview “den Schleier der
Täuschung über dem Geld“. Er weist darauf hin, dass eng eingegrenzte und
eindeutig spezifizierte Interessen über die wahre Natur des
Bankengeschäfts bewusst Täuschung betreiben - insbesondere, dass die
überwiegende Mehrheit des sich im Umlauf befindlichen Geldes nicht durch
die Zentralbanken, den angeblichen Monopolisten der Geldschöpfung,
sondern durch private Finanzinstitute emittiert wird.

Zitat von GoldKehle

16.04.2013 22:34 Uhr
| Redaktion

Geld ist Macht (Money Talks)

Norbert Häring, der Mitbegründer / Direktor der World Economics
Association, erläutert im folgenden Interview “den Schleier der
Täuschung über dem Geld“. Er weist darauf hin, dass eng eingegrenzte und
eindeutig spezifizierte Interessen über die wahre Natur des
Bankengeschäfts bewusst Täuschung betreiben - insbesondere, dass die
überwiegende Mehrheit des sich im Umlauf befindlichen Geldes nicht durch
die Zentralbanken, den angeblichen Monopolisten der Geldschöpfung,
sondern durch private Finanzinstitute emittiert wird.

Alles anzeigen

Ich habe das Interview auch gesucht, nachdem es nach Seite 2 abbrach.
Die weitere Suche förderte dies zum Thema zutage
http://www.paecon.net/PAEReview/issue63/Haring63.pdf

Zitat von niederbayer

Denn all diese Ratgeber haben milliardenschwere Wetten auf einen sinkenden Goldpreis laufen. Mit diesen Wetten kompensieren sie ihre Verluste, die durch den Absturz des Goldpreises auflaufen.

Der Fasching ist leider vorbei. Diese "Ratgeber mit milliardenschweren Wetten auf einen sinkenden Goldpreis" kompensieren gerade eben keine Verluste, sondern haben soeben dadurch milliardenschwere Gewinne eingefahren. Hofffentlich war dieses Posting nicht ernst gemeint, denn ansonsten ließe es tief blicken in das ökonomische Verständnis des Verfassers.

Sorgen vor Goldverkäufen durch Zentralbanken markieren nicht das Ende der Goldpreis-Rallye – wie der Preisrutsch am vergangenen Freitag nahelegen könnte.
Denn wenn Zentralbanken aus politischen und finanziellen Gründen gezwungen werden, ihr Gold zu verkaufen, ist höchste Gefahr für das Papiergeld im Verzug.

Grüße von der Ersatzkasse

Zitat von Argus

Quelle: http://www.zerohedge.com/news/…ransfer-our-pockets-banks

Die Charts bei Zerohedge.com sind wirklich sehenswert. Chris Martenson hat in einem Blogbeitrag seine Beobachtungen zum jüngsten Preiverfall zusammengeschrieben.

Es ist gut a) zu wissen, daß die Weltbanken-Beherrscher diese Macht haben, und b) sich als giftiges Plankton zu positionieren.
Sogar die Coba sagten (also deren "Experten"), daß es komisch sei. Und die beten ja Geld eigentlich an.:
http://www.manager-magazin.de/…28,894490,00.html#ref=rss

"Der Preisdruck sei vor allem über den Futures-Markt gekommen, stellen die Commerzbank-Analysten fest. Vor allem am Freitag seien an der COMEX in New York die Umsätze rasant gestiegen. Umgerechnet hätten auf dem Papier an einem Tag gut 1.140 Tonnen Gold den Besitzer gewechselt, rechnen die Commerzbank-Analysten weiter aus. "Dies ist mehr als die gesamte jährliche Goldnachfrage von Indien oder China", rechnen die Experten weiter vor."

Ich kann mir vorstellen, daß es vor allem die Papiertieger getroffen hat.
Na und? SPDR hat 22% Volumen verloren.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Großinvestoren zogen daraufhin massiv Mittel aus dem weltgrößten Goldfonds SPDR Gold Trust ab. Das Volumen erreichte den niedrigsten Wert seit fast drei Jahren.
...
Viele Anleger lösen Händlern zufolge zudem ihre Gold-ETF-Positionen auf. Per Freitag gingen die Bestände des weltgrößten SPDR-Gold Trust Fonds um weitere 22 Tonnen zurück.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Mike Maloney und C. Martenson: "Was steckt hinter dem jüngsten Angriff auf Gold und Silber?" (engl.)

[tube]

Mhm...verrückte Welt oder zwischen Papier und Metall gibt es gravierende Unterschiede.
Da ist crash angesagt und alle stopfen sich die Taschen voll...

Zitat

Dennoch wurden die niedrigen Preise offenbar von einigen Marktteilnehmern als attraktive Kaufgelegenheiten erachtet. Medienberichten zufolge hat die Nachfrage nach Münzen und Barren seitens der Privatanleger merklich angezogen. Goldhändler wie „pro aurum“ und „Heraeus“ berichten demnach von einem außerordentlich hohen Kaufinteresse.
Auch die US-Münzanstalt hat bislang im April 83,5 Tsd. Unzen Goldmünzen und über 2,2 Mio. Unzen Silbermünzen verkauft. Die Absätze der Goldmünzen sind damit bereits jetzt schon mehr als viermal so hoch wie im gesamten Monat April im letzten Jahr. Und auch bei den Silbermünzen entspricht dies einem Anstieg von 46% im Vergleich zum Vorjahr. Ebenso berichtet die australische Münzanstalt, dass sie in dieser Woche bislang mehr als doppelt soviel Goldmünzen verkauft hat wie in der vergangenen Woche.
http://www.mmnews.de/index.php…eise-locken-privatanleger

Tja...Geld ist ja mittlerweile überall genug vorhanden, ist mir schon letztes WE auf der techno classica aufgefallen, die ganzen Einkäufe haben was von vorgezogenen Sommerschlußverkauf. Frei nach dem Motto: Alles besser als ein volles Konto
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

Zitat von Edel Man

Das ist aber verständlich, daß das Gold in diesem Thread dominiert, denn die Zahl derer, die sich mit Minen befassen, ist ganz sicher deutlich in der Minderheit im Forum.

Anleger die ein Wertaufbewahrungsmittel anstreben sind sicher eher in den physischen Edelmetallen oder in Betongold investiert, als sich in Aktien zu engagieren. Da hat sicher auch die Aktie der Deutschen Telekom ihren Beitrag zu geleistet. Die T-Aktie kommt von einem Kurs von 105 Euro und dümpelt seit Jahren bei einem Kurs von 8 Euro rum. Der Emissionskurs aus 1999 = 39,50 EURO.

Der Goldpreis in Dollar ist mir völlig egal, da der Dollar oder auch Euro, Pfund und Yen keine Wertaufbewahrungsmittel darstellen. Sie sind eine kurzfristige Verrechnungseinheit, schließlich hat der Dollar seit Gründung der Federal Reserve im Jahr 1913 rund 98% seines Wertes eingebüßt.

Gold ist Geld und hat als solches keine Schulden. Passend dazu ein sehr schöner Aufsatz des ehemaligen Chefs der Federal Reserve, Alan Greenspan:
click hier

Grüße von der Ersatzkasse

Das Gold ist das gleiche geblieben, die Kaufkraft und damit die Pfandfähigkeit hat sich entsprechend verringert:

Gold-Preissturz kostet Notenbanken 426 Milliarden

Der Absturz des Goldpreises lässt die Reserven der Notenbanken schmelzen. Während einige Länder nun günstig Gold nachkaufen wollen, haben andere ein großes Problem – beispielsweise Zypern.

Der Goldpreiseinbruch hat Spuren bei den Zentralbanken hinterlassen. Die stark fallende Notierung schmälerte den Wert der Reserven um 560 Milliarden Dollar (426 Milliarden Euro).

Damit zählen Zentralbanken zu den größten Verlierern, denn sie halten laut den Daten des World Gold Council 31.695 Tonnen Gold, was 19 Prozent des gesamten abgebauten Golds der Welt entspricht.

http://www.welt.de/finanzen/ar…anken-426-Milliarden.html

endlich mal jemand, der das thema NOTENBANKEN auf dem radar hat

natürlich ist bei dem preisrutsch bei all den staaten die goldreserven geschmolzen
hier denke ich auch, dass ein erhebliches interesse besteht, dass der preis nicht weiter
gen süden läuft

spätestens hier und jetzt sollten stützungskäufe der jeweiligen bzw. willigen notenbanken erfolgen

Hier noch eine Einschätzung von Robert Hartmann / GF pro aurum zu der aktuellen Delle beim Edelmetall. Eigentlich nichts Neues, aber gute Zusammenfassung.

http://www.proaurum.de/home/ak…tig/ad-hoc/game-over.html

Zitat

Nachdem schon die Ankündigung von QE3 in den USA nicht für einen
nachhaltigen Preisaufschwung bei den Edelmetallen gesorgt hatte, rieben
sich viele Investoren in den vergangenen Wochen verwundert die Augen.
Der „Bail-in“ in Zypern zeigte das erste Mal, wie eine Bankenrettung in
Zukunft stattfinden könnte. Nach den Staatsanleihen waren nach der
Zypern-Lösung auf einmal auch Spareinlagen nicht mehr sicher. Hinzu
kamen noch neue japanische Anleihekäufe in einem Ausmaß, das durchaus
mit den Programmen in den USA mithalten kann. Zeitgleich begann der
Diktator Kim Jong-un in Nordkorea mit dem Säbelrasseln gegenüber der
westlichen Welt bis hin zur atomaren Bedrohung. In diesem Umfeld hätten
sich die Edelmetalle als sicherer Hafen eigentlich positiv entwickeln
müssen. Das Gegenteil war der Fall. Während sich die Aktienbörsen zu
neuen Höchstständen aufmachten, gerieten die Edelmetalle unter Druck.
Weitere Anomalien gefällig? Hier ein kleiner Auszug:

• Seit
  der vergangenen Woche können bei der Rand Refinery, dem Produzenten der
  weltweit meistgehandelten Goldmünze Krügerrand, keine neuen Kauforders
  platziert werden.
  Lapidare Erklärung: „Unsere Produktion ist
  bis Ende April ausverkauft“. Seitdem stiegen die Aufgelder für den
  Krügerrand um ca. 1,5 Prozent an. Auf Rückfrage bestätigten uns andere
  wichtige Produzenten zwar eine höhere Nachfrage seit der Zypernkrise,
  jedoch noch keine wirkliche Verknappung des Angebots.
• Die
  niederländische Bank ABN Amro hat ihren Kunden mit einem Schreiben
  mitgeteilt, dass es ab sofort nicht mehr möglich sei, sich seinen
  Edelmetallbestand physisch ausliefern zu lassen. Stattdessen wird nur
  noch ein cash-settlement (Verkauf des Edelmetalls gegen Barausgleich)
  angeboten.
• Nach den Ereignissen in Zypern kam es
  zu einer regelrechten Verkaufswelle bei den physisch hinterlegten Gold
  ETFs. Laut uns vorliegenden Informationen haben vor allem asiatische
  Adressen Anteile an ETFs verkauft und dagegen physische Ware erworben.
  Laut Aussagen von Schweizer Barrenproduzenten gehen rund zwei Drittel
  der aktuellen Barrenproduktion nach Asien.
• Die Goldbestände an der New Yorker Futuresbörse Comex sind in den vergangenen Tagen und Wochen spürbar zurückgegangen.
• Schon
  seit Wochen sehen wir am Goldmarkt, dass die Spotpreise für die
  sofortige Auslieferung höher notieren als die Kurse zur Auslieferung in
  der Zukunft (Backwardation). Dieser eher ungewöhnliche Zustand deutet
  darauf hin, dass das zur sofortigen Auslieferung zur Verfügung stehende
  Material eher knapp ist.
• Die Goldminenaktien
  haben seit mehr als 2 Jahren gegenüber dem Goldpreis
  überdurchschnittlich an Wert verloren. Wichtige Indizes notieren bei
  Kursen, wie dies zuletzt bei Goldnotierungen von 800 USD pro Feinunze im
  Jahr 2008 der Fall war. Aktuell notiert das Gold bei 1.390 USD.

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Gruß

Smithm