GOLD : Märkte und Informationen

    The World Paper Council



    Once upon a time, an entity called the “World Gold Council” was created. It was supposed to be an industry trade-group, which (like all industry trade-groups) promotes the health and growth of their industry. But that’s not how it turned out.


    To understand the World Gold Council, one need do little more than examine its history. It was created in 1987. Was this the beginning of some new, Golden Age for the gold mining industry? Hardly. In fact, it marked the early stages of the most successful era of gold price-suppression in history, and the complete destruction of the global gold-mining industry – with more than 90% of the world’s gold mines being bankrupted.


    If the World Gold Council is really an “industry trade-group”, then it was/is the most incompetent/inefficient such entity ever created. But, of course, the World Gold Council doesn’t serve “gold” or even gold-mining. It serves paper – banker-paper, to be precise.


    Like all (supposed) industry trade-groups, the WGC is officially comprised of a collection of the world’s largest gold-miners; who themselves are nothing but a herd of banker-sycophants. Lest anyone suffer from the delusion that the world’s gold miners (and the WGC) were merely “innocent bystanders” in the destruction of the global gold-mining industry, more facts are in order.


    At around the time the WGC was formed; these same large, gold-miners were in the process of enslaving themselves to the bankers by forward-selling 100’s of tons of gold which hadn’t even been dug out of the ground yet – in order to further depress prices in the sector by creating a glut of supply.


    This policy of self-destruction became institutionalized. As quickly as the sycophant-miners identified new reserves in the ground, they would forward-sell that ore to the bankers, permanently discounting their own commodity. Those readers who don’t fully comprehend this intentional suicide-spiral need to be reminded of another industry trade-group, with which we are all familiar: OPEC.


    When OPEC was created, did it immediately result in a long-term depression in the price of oil? Did it result in 90% of the world’s oil companies being bankrupted? Did OPEC members forward-sell their oil in massive quantities? No. Precisely the opposite, in every respect...


    Full commentary: http://www.bullionbullscanada.…3-the-world-paper-council

    Zitat von Deflationator

    Das Wichtigste:


    Die Verluste müssen also gigantisch sein - zur falschen Zeit gekauft - fast am absoluten Hoch. :wall:


    Du hast ein Problem mit selektiver Wahrnehmung, oder wieso unterschlägst Du den nä. Satz?


    Zitat

    This is quite out of expectation, as all these imports were done before the market slump in April,’ a trader at the Bank of China tells Bloomberg. Which means the April number will likely confound our resident chartmeisters even more.


    Marc Faber erzählte einmal, dass historisch gesehen Goldabflüsse bzw. Zuflüsse immer einhergehen mit dem Abstieg oder Aufstieg von Regionen. Die Goldreserven Deutschlands stiegen zu Zeiten des Wirtschaftswunders enorm, und ähnliches scheint nun auf die Boom-Regionen Asiens zuzutreffen. Aus der kaputten westlichen Welt fliesst das Gold in die Wirtschaftsnationen des 21. Jahrhunderts. Echtes Geld fällt in die schöpfenden Hände echter Werte. Von Finanzprodukten oder Währungsabwertungen Leben zu können, das ist das Auslaufmodell der US-Amerikaner und der City of London. Soviel haben die Chinesen begriffen.

    (1) Biggest enemy of freedom is government.
    (2) Letzter Funkspruch der Titanic: "Wir schaffen das!"

    2 Mal editiert, zuletzt von ziemer ()

    Was Bullionbulls gestern schrieb ist mir vor vielen Jahren bereits sauer aufgestossen, deshalb wird diese Interessenvertretung wie viele andere von mir rigoros ignoriert. Anfangs hielt ich den Verein für in Entwicklung ( braucht noch etwas Zeit), danachb für Unfähig den Goldpreis zu beflügeln , inzwischen glaube ich an eine weitere gezielte Preisbeeinflussungsmaschinerie der Hochfinanz. Auf jeden Fall nicht der Unterstützung der Goldproduzenten verpflichtet.

    Tretminen reissen ein Bein ab, Wasserminen versenken Schiffe, Goldminen vernichten viele Anleger. :!:

    Zitat von goldcore

    http://uk.saxomarkets.com/fx-debates/gold-rout-infographic


    Also wenn die Informationen im Netz stimmen, kaufen sich Soros und GS gerade wieder kräftig mit Gold-"Scheinchen" ein. War meines Erachtens auch zu erwarten.


    Und nach wie vor kann ich mir nicht vorstellen, dass der POG noch mal, wie hier im Forum und jetzt auch hier und da von Analystenseite aus prognostiziert, unterhalb von 1000 USD notiert - zumindest nicht bis zum Systemcrash, der wohl irgendwann einmal kommen "muss".


    Ich rechne fest damit, dass die Minen bei Kursen von 1.300 und besonders 1.200-1.150 die Produktion massivst herunterfahren werden. In Verbindung mit dem großen Kaufinteresse an Physischem (bereits zu Kursen von 1.400 USD reges Interesse ...was wird erst bei und unterhalb 1.200 für ein Bedarf herrschen) dürfte die dann weniger verfügbare physische Menge schon allein für wieder anziehende Kurse sorgen.


    Mal sehen, wie es kommt.


    Grüße
    GS

    "Blinder Glaube an die Obrigkeit ist der schlimmste Feind der Wahrheit"
    Albert Einstein



    Ich frage mich eben: wo kommt das ganze Gold her, das die Chinesen etc. wie geisteskrank kaufen ? Alleine die chinesischen Käufe sollen ja deutlich jenseits der Weltjahresproduktion liegen. Also verkaufen ja irgendwelche Adressen aus dem Bestand ! Die Shortseller setzen natürlich darauf, dass der physische (Schnäppchen-)Bedarf im Retailbereich irgendwann gesättigt sein wird. Die , die bei 1400/1350 während der ersten Shortattacke zu vermeintlichen Schnäppchenpreisen gekauft haben, haben zum einen ihr Pulver zumindest teilweise verschossen und kommen zum Zweiten bei einer (aktuellen) zweiten Shortattacke ins Grübeln. Denn morgen kann das was gestern ein Schnäppchen war , bereits ein teuerer Fehleinkauf sein. ;(


    Und je mehr sich die offiziellen 'Schönwetterprognosen' anhand von steigenden Aktienkursen breites Gehör verschaffen, desto mehr wird der allgemeine 'Absicherungsbedarf' sinken. Dass das nicht dauerhaft funktionieren wird ist klar...aber im Moment herrscht eben heile, heile Gänschen-Welt-Denken !

    Der Optimist glaubt , dass wir zur Zeit im besten Deutschland aller Zeiten leben. Der Pessimist befürchtet es !

    Da magst du schon Recht haben, woernie. Besonders damit, dass im Moment heile heile Welt vorgekault wird, sich die realwirtschaftlichen Gegebenheit in keinster Weise am Aktienmarkt widerspiegeln und sich schon dadurch das Interesse an Gold bei einigen Anlegern stark vermindert hat.


    Ich kann falsch liegen, aber dennoch glaube ich trotz allem, dass sich zum einen eine Produktionsverminderung der Minen bei Kursen von 1.150 bis 1.300 USD positv/stützend auf den POG auswirken wird und zum anderen denke ich, dass es nach wie vor genügend Menschen und Institutionen wie Zentralbanken Asiens etc. finden werden, die ihr Goldkauf-Pulver noch längst nicht verschossen haben. Schließlich sind die Beträge, die für Goldgroßkäufe über den Tisch gehen reinste Peanuts i.V. zu den Beträgen, die zur Zeit in Aktien fließen oder eben einfach nur "sinnlos" tagtäglich gedruckt werden.


    Wissen tut es wohl niemand von uns, also ist es zur Zeit reine Spekulation wie es kurz- bis mittelfristig mit dem POG weitergeht. Deshalb ist auch ein gewisser Cashanteil in den kommenden Monaten sicher von Vorteil, um potenziell niedrigere Gold- und Silberpreise zum Kauf/Nachkauf zu nutzen - oder es eben seinzulassen.


    Allen viel Erfolg.
    GS

    "Blinder Glaube an die Obrigkeit ist der schlimmste Feind der Wahrheit"
    Albert Einstein

    Zitat von GoldmanSachse


    Ich kann falsch liegen, aber dennoch glaube ich trotz allem, dass sich zum einen eine Produktionsverminderung der Minen bei Kursen von 1.150 bis 1.300 USD positv/stützend auf den POG auswirken wird und zum anderen denke ich, dass es nach wie vor genügend Menschen und Institutionen wie Zentralbanken Asiens etc. finden werden, die ihr Goldkauf-Pulver noch längst nicht verschossen haben.


    Da 90% des je geförderten Goldes noch vorhanden ist, können bei fallenden Preisen die Produktionskosten der Minen für den Goldpreis eine ganze Weile lang sehr wohl eine untergeordnete Rolle spielen. In den 80er und 90er Jahren machten ganze Legionen von unrentabel gewordenen Minen dicht und der Goldpreis und das allgemeine Kaufinteresse blieben trotzdem für viele Jahre niedrig.


    Wie lange die im Preisaufschwung zu kurz gekommenen asiatischen Privatanleger bei nun fallenden Notierungen noch an die Schalter stürmen, bleibt abzuwarten, für den Spotpreis hat es eingeschränkte Bedeutung, wenn auf der anderen Seite bereitwillig große Mengen abgestoßen werden. Und die chinesische Zentralbank deckt sich nach Eichhörnchenart auch gerne jahrelang zu günstigen Preisen ein, wenn sonst kein weiteres Kaufinteresse besteht.


    Aus meiner Sicht heute mit etwas Abstand noch wichiger als vor einigen Wochen, als mir der gefährliche Zusammenhang erstmals aufgefallen war, den man nun als - vorläufigen ? - Sentimentwechsel deuten könnte: Die japanische Zentralbank beginnt nach 20 Jahren Deflationspolitik mit einer epochalen Geldmengenausweitung jenseits von Fed-Dimensionen und der Goldpreis verharrt unbeeindruckt bzw. geht später in den Sturzflug über, während der japanische Aktienindex um 80% zulegt und die anderen Weltbörsen ebenfalls haussieren, gleichfalls der USD.


    Die Schlussfolgerungen als Anleger muss jeder selbst ziehen, vor allem kein Brett vor dem Kopf kultivieren - durchaus eine Gefahr bei manchen Goldbugs mit Realitätsverweigerungssymptomen, denen dadurch so manche andere, oft jahrelange Anlage- bzw. auch Absicherungsmöglichkeit (Put) entgeht, wenn man alle Eier in ein Nest legt und glaubt, die Märkte und politischen Fliehkräfte "zu durchschauen".



    Grüße


    auratico

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von GoldmanSachse

    ..... denke ich, dass es nach wie vor genügend Menschen und Institutionen wie Zentralbanken Asiens etc. finden werden, die ihr Goldkauf-Pulver noch längst nicht verschossen haben. Schließlich sind die Beträge, die für Goldgroßkäufe über den Tisch gehen reinste Peanuts i.V. zu den Beträgen, die zur Zeit in Aktien fließen oder eben einfach nur "sinnlos" tagtäglich gedruckt werden. .....


    Das ist der Punkt.
    Allein Indien hat so um 20 000 t Gold im Privatbesitz, gegenüber dem Zentralbankgold ein Vielfaches, bei China dürfte dies ähnlich aussehen. Es sei nur daran erinnert, daß vor einigen zig Jahren gigantische Goldmengen aus China "verschwanden", das unrühmliche Kapitel "Raubgold", mehrfach abgehandelt...


    Hier mal ein schöner Chart, der zeigt, wie kümmerlich und entwicklungsfähig der Anteil des Goldes der WeltAnlagen ist -- und zeigt die denkbare Entwicklung auf.


    Die Menschen in China und Indien als Beispiel sind noch nicht durch die (westlichen gesteuerten) Medien so beeinflußt, um ihre Anlageentscheidungen in Aktien geschweige Bonds zu lenken und bleiben traditionellen Werten verbunden.


    Nach meiner festen Überzeugung erfolgt ein Run auf Gold auch im Westen vermehrt, wenn die Aktienblasen platzen, das kann allerdings noch dauern. Bei den Bonds geschieht dies zuvor...


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von auratico

    ...Aus meiner Sicht heute mit etwas Abstand noch wichiger als vor einigen Wochen, als mir der gefährliche Zusammenhang erstmals aufgefallen war, den man nun als - vorläufigen ? - Sentimentwechsel deuten könnte: Die japanische Zentralbank beginnt nach 20 Jahren Deflationspolitik mit einer epochalen Geldmengenausweitung jenseits von Fed-Dimensionen und der Goldpreis verharrt unbeeindruckt bzw. geht später in den Sturzflug über, während der japanische Aktienindex um 80% zulegt und die anderen Weltbörsen ebenfalls haussieren, gleichfalls der USD.


    Die Schlussfolgerungen als Anleger muss jeder selbst ziehen, vor allem kein Brett vor dem Kopf kultivieren - durchaus eine Gefahr bei manchen Goldbugs mit Realitätsverweigerungssymptomen, denen dadurch so manche andere, oft jahrelange Anlage- bzw. auch Absicherungsmöglichkeit (Put) entgeht, wenn man alle Eier in ein Nest legt und glaubt, die Märkte und politischen Fliehkräfte "zu durchschauen"......


    Unsere letzten Postings haben sich überschnitten. Gewiß findet derzeit ein Paradigmenwechsel statt:


    --- Die Welt wird mit ungedecktem Geld geflutet.
    --- Sicherheit wird vorgegaukelt.
    --- Schulden schlichtweg mit neuen Schulden zugedeckt.
    --- Die Märkte machen das, was vernünftig ist: Flucht in Sachanlagen gegen die massive Geldentwertung!
    --- Hinzu kommt, daß Aktien tatsächlich gegen Bonds billiger geworden sind.


    Nun aber die Gretchenfrage: Ist nicht Gold letztlich die sicherste Sachanlage, über Generationen bewährt? Gewiß nicht die beste Spekulation zu jeder Zeit, das ist aber auch nicht dessen vornehmste Aufgabe.


    Sicher ist der Markt mit Standardaktien derzeit gewinnbringend(er), aber dafür haben wir andere Threads, wo sich Spezies wie früher ghost_god gern tummelten und dies weiter tun / sollten :
    Die Aktienmaerkte bilden ihre Tiefs aus
    Könnte später wieder einmal zutreffen..... :)


    Grüsse
    Edel

    Klar hat Gold über die Jahre immer einen Wert behalten, aber halt eben einen, und nicht den gleichen.
    Aber wer bei 1350 EURO gekauft hat und jetzt zusieht, wie es immerr weniger wird, den verstehe ich, wenn er sich ärgert, dass er sein Geld nicht in etwas anderes gesteckt hat.


    Da kann man noch so oft sagen, für eine Unze hat man immer einen Anzug bekommen.
    Für eine Unze bekommt man heute einen sehr guten Anzug, und vielen würde ein guter oder selbst ein durchschnittlicher reichen. Für eine Unze kannst Du unter Umständen heute 3 Anzüge bekommen.
    Und so gesehen ist Gold schon teurer, und wenn es runter geht, und man kann in 10 Jahren nur noch 1 Anzug dafür bekommen, dann hat der, der für 1350 gekauft hat, halt doch verloren.


    Allen Unkenrufen der Goldbugs zum Trotz.


    Deswegen kaufe ich jetzt lieber mal nichts, weil sonst mein Durchschnitts-EK nochmal steigt.
    Ich warte erst mal, bis Anzeichen kommen, daß er tatsächlich wieder steigt.


    Es kann nämlich auch alles anders kommen und er fällt weiter und steigt nicht wieder.


    Bei Gott ist kein Ding unmöglich. Oder heisst es : Bei Gold ist kein Ding unmöglich ?

    Wenn man mir schon nicht das Wasser reichen kann, dann reicht mir wenigstens den Wein.

    ich bin mir fast sicher, daß es irgendwann wieder steigt. wenn nicht, dann habe ich halt geld verloren.


    bisher habe ich jedesmal beim kauf ein gutes gefühl gehabt, bei 300 dm und auch bei 1250 euro. und auch jetzt habe ich ein gutes gefühl, kaufe sporadisch ein wenig zu, gerade gestern zum beispiel.


    meine laufenden ausgaben bestreite ich aus meinem einkommen und ein bisschen bargeld habe ich auch noch. anzüge brauche ich selten, also ist doch momentan alles ganz gut.


    was in einigen jahren sein wird, weiß kein mensch, ich meine aber ich bin gut aufgestellt, falls es so etwas überhaupt gibt.

    Ich werde das Dumme Gefühl nicht los das irgendetwas in Kürze passiert.
    Welchen Sinn macht es den Goldpreis via Papiergold so weit nach unten zu drücken??
    Das "System" kam auch gut mit 1.500,- oder 1.700,- Dollar klar.
    Der "kleine Mann" der seine Krügerrande eingegraben hat, wird Sie wohl nicht wegen ein paar Schwankungen wieder ausgraben.
    Das macht doch alles gar keinen Sinn! Im Gegenteil die cleveren Asiaten kaufen wie verrückt.


    :hae:

    Zitat von Lexus

    Was Bullionbulls gestern schrieb ist mir vor vielen Jahren bereits sauer aufgestossen, deshalb wird diese Interessenvertretung wie viele andere von mir rigoros ignoriert. Anfangs hielt ich den Verein für in Entwicklung ( braucht noch etwas Zeit), danachb für Unfähig den Goldpreis zu beflügeln , inzwischen glaube ich an eine weitere gezielte Preisbeeinflussungsmaschinerie der Hochfinanz. Auf jeden Fall nicht der Unterstützung der Goldproduzenten verpflichtet.


    Wir alle müssen durch diese Zeit gehen der "Entdeckung". Zu einer Zeit, war ich ein Aktionär von Barrick Gold.



    :hae:

    Zitat von Desertfighter

    Ich werde das Dumme Gefühl nicht los das irgendetwas in Kürze passiert.



    Man zitiert sich für gewöhnlich nicht selbst, doch seit der großen Drückungsaktion im April beschleicht mich das selbe Gefühl!




    lg meggy

    Mad in Germany

    Alter weißer Mann mit neuer Gas- und Holzheizung

    Bis $1000/oz ist Gold superbillig, bis $3000 ist es billig, erst ab $10000 wird es teuer.

    Bis $50/oz ist Silber superbillig, bis $150 ist es billig, ab $500 wird es teuer. W.E.



    I will attempt an answer to this question.


    We all know the paper currencies can crash toward zero at any time. This means if we bet on "paper" even once and are wrong, it can be a disaster.


    But if we buy bullion too soon, the worst thing that can happen is that we pay too much for our gold and silver.


    It is clear what the prudent course of action is, in my opinion...



    Ich werde versuchen, eine Antwort auf diese Frage.


    Wir alle wissen, dass die Papier-Währungen können gegen Null jederzeit abstürzen. Dies bedeutet, wenn wir auf "Papier" noch einmal wetten und falsch sind, kann es eine Katastrophe sein.


    Aber wenn wir zu früh Goldbarren zu kaufen, ist das Schlimmste, was passieren kann, dass wir zu viel bezahlen für unsere Gold-und Silber.


    Es ist klar, was die sinnvolle Vorgehensweise, ist meiner Meinung nach ...

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von bullionbulls

    (....)Aber wenn wir zu früh Goldbarren zu kaufen, ist das Schlimmste, was passieren kann, dass wir zu viel bezahlen für unsere Gold-und Silber.


    Es ist klar, was die sinnvolle Vorgehensweise, ist meiner Meinung nach ...


    Yep, kaufen, wenn die Kanonen donnern; Zum Ein-und Ausstieg wird an der Börse aber nicht geklingelt. Die richtigen Zeitpunkte erwischt niemand genau und ist letztlich auf seine eigene Entscheidung angewiesen.


    Hier habe ich bewußt darauf hingewiesen, daß es sich bei Moriarty um „seine Sicht“ handelt. Wenn ich zurückblicke, hat der alte Haudegen Moriarty in der Vergangenheit mit seinem Timing allerdings recht gut gelegen, was ich auch hier für uns alle hoffe, aber mehr noch, daß wir dem Tief bei Gold recht nahe gekommen sind.


    An ähnlicheSituationen denke ich gern zurück, bei den vielen Bedenken, als Gold bei 450, 650, 1000 $ oder so etc korrigierte.
    Noch schlimmer als etwas zu teuer gekauftes Gold wäre, bei dem nächsten Anstieg nicht mit von der Partie zu sein. Und wer Gold besitzt, wäre schlecht beraten, es jetzt noch zu verkaufen.


    Grüsse
    Edel

    Brilliant, wacker und genial ist nicht mehr, wer nur Preisanstiege voraussagen kann.
    Ich verstehe Bullionbulls so:


    Es ist seit April 2013 nicht mehr zeitgemäß, zur Eile zu drängen.
    Das Paradigma, jeder möge soviel wie möglich, so schnell wie möglich und so teuer wie möglich kaufen, ist widerlegt.
    Die Asiaten haben in den letzten Monaten gezeigt, wer den Taktstock schwingt.


    Es wird nicht mehr allzu lange dauern, bis man den Amis Stützungskäufe anstatt Drückung vorwirft.
    Alles mit beliebig reproduzierbaren Dollars.
    Die andere Seite hat ebenfalls Dollars als Spielmaterial, bevor sie an die eigenen Reserven gehen muß.

    Spekulanten gegen AnlegerDer Griff nach dem Gold
    17.05.2013, 11:08 Uhr


    Der Goldmarkt erlebt eine gewaltige Umwälzung. Investoren, die auf Goldpapiere gesetzt haben, verkaufen reihenweise. Die Nachfrage nach echtem Gold steigt dagegen rasant. Wer treibt die Preise? Und wer liegt richtig?


    ...Der Gegensatz zwischen Spekulanten und „echten“ Goldkäufern war vermutlich noch nie so groß. Nur wer wird am Ende richtig liegen? Diejenigen, die jetzt Krügerrand nachkaufen, oder diejenigen, die Gold verkaufen? „Ich tippe auf den Krügerrand-Käufer“, meint Eugen Weinberg.


    lg meggy

    Mad in Germany

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    Bis $1000/oz ist Gold superbillig, bis $3000 ist es billig, erst ab $10000 wird es teuer.

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