Global Economic Collapse

Sen. Richard Shelby, ranking Republican on the Senate Banking Comittee: "It will not solve problems, it will create more problems."

Chris Dodd, chairman of the Senate Banking Committee: "I'm not quite sure what John McCain said at the meeting. He said something. ... He had no indication he was for any particular plans. I don't know where he is on all of this"

Republican aides: there is still major opposition to the "agreement on fundamental principles."

Sen. Richard Shelby, R-Alabama: "we will not have a deal."

Boehner, R-Ohio, has tapped a group of House Republicans to develop alternative ideas.

http://www.cnn.com/2008/POLITI…/campaign.wrap/index.html

...vom 25. - 26. September findet dann eine weitere nicht öffentliche Sitzung des Defense Policy Board Advisory Committee im Pentagon statt.

Dort soll es dann um grundsätzliche Fragen der Verteidigung gehen.

Davon hört man medial recht wenig.

Hallo,

http://www.worldtribune.com/wo…8/me_israel0557_09_25.asp

Zitat

Israel on high alert for mass-casualty strikes

Es gibt auch Gerüchte, dass Gates die Truppen informiert hat mit der Vorbereitung auf Defcon 1 "an oder um" den 7.10. zu beginnen, die höchste Alarmstufe in Amerika. http://en.wikipedia.org/wiki/DEFCON

Zitat

DEFCON 1 represents expectation of actual imminent attack, and is not known to have ever been declared.

best regards
BAAL

"Chaos erupts in the negotiations over the proposed U.S. financial bailout as lawmakers bicker over competing counterproposals to the Bush administration's $700 billion rescue plan."

http://money.cnn.com/2008/09/2…tm?postversion=2008092513

[Blockierte Grafik: http://i2.cdn.turner.com/cnn/2008/images/09/25/t1home.protests.ap.jpg]

[tube]

Defcon 1 wäre eine neue Stufe des Eskalation.

Die Web Bot Vorhersagen deuten auf ein militärisches Ereignis um den 7.10. - das ideale um von einem Scheitern des Bailout-Planes abzulenken.

Die Washington Mutual "deposits" gehen an JP Morgan (wem gehörte diese Bank gleich noch mal? - was für ein Zufall!)

Die Markt-Lage:

``Liquidity in the money markets in maturities over a week is desperately scarce,'' said Tim Bond, head of global asset allocation at Barclays Capital in London. ``A near-term solution to the crisis is urgent. Unchecked, the current crisis would turn into a self-reinforcing vortex of defaults, bank-capital contraction and deep recession within a matter of weeks.''

``The message coming from our money-market traders is that nothing's working,'' said Padhraic Garvey, the Amsterdam-based head of investment-grade debt strategy at ING Bank NV. ``Banks are not dealing with one another and the situation has gotten worse. The real market is probably about 10 to 20 basis points above where Libor fixings are.''

http://www.bloomberg.com/apps/…d=asQjSsfVuo5g&refer=home

Homm13

Es werden - wie es nun aussieht - alle Prognosen der letzten zwei Jahre eintreten.

Was über Kritiker dieser Prognosen zu denken ist, sollte einleuchten.

Interessante Zeiten...!

Geruhsame Nacht! - gesunder Schlaf ist wichtig.

Spiegel: Größte US-Sparkasse Washington Mutual bricht zusammen

Es ist die bislang größte Bankenpleite in der US-Geschichte.

New York/Washington - Washington Mutual (WaMu) ist von den US-Aufsichtsbehörden OTS geschlossen worden. J.P. Morgan Chase, die drittgrößte amerikanische Großbank, zahlt 1,9 Milliarden Dollar (1,3 Milliarden Euro) für die von der Sparkasse übernommenen Geschäfte, Einlagen und Filialen. Der Kundenbetrieb werde am Freitag jedoch wie gewohnt weitergehen, hieß es.[...]

Der Notrettung waren der Aufsichtsbehörde zufolge Einlagenabflüsse in Höhe von 16,7 Milliarden Dollar seit dem 15. September vorausgegangen. Washington Mutual habe nicht über ausreichend Liquidität verfügt, um ihren Verpflichtungen nachzukommen.[...]

Washington Mutual verfügt den Regulierungsbehörden zufolge über Vermögenswerte von rund 307 Milliarden Dollar und Einlagen in Höhe von 188 Milliarden Dollar. Das Grundkapital und die Gesamtschulden der WaMu sind von der Transaktion ausgeschlossen. Aktionäre und Gläubiger der Gruppe dürften also leer ausgehen.[...]

Die Kosten für die Fusion will die Bank nach eigenen Angaben in einer Höhe von bis zu 1,5 Milliarden Dollar steuerlich geltend machen.

Hä? Wie geht denn das?

JPM übernimmt Vermögenswerte von 308 Milliarden + Einlagen von 188 Milliarden für den lächerlichen Preis von 1,9 Milliarden, aber die Schulden bleiben außen vor? Und die Aktionäre und Gläubiger gehen leer aus?

Also ich kenne ja das amerikanische Insolvenzrecht nicht, aber das klingt sehr komisch. Solche Geschäfte würde ich auch gerne machen.

Übrigens auch komisch: auf Spiegel Online sind sowohl die Meldung über das Scheitern des gestrigen Krisengipfels im Weißen Haus (Meldung von 19:30 CET) als auch die WaMu Meldung zu finden. Auf FAZ, FTD, N-TV, Handelsblatt etc. liest man immer noch von prosperierenden Märkten wegen der geglückten Einigung auf das Hilfspaket. Dass es einen Redaktionsschluss bzw. Nachts nur eine Notbesetzung der Online-Redaktion gibt ist mir schon klar, aber die beiden letztgenannten Meldungen würden doch üblicherweise auf den anderen Seiten wenigstens als Tickermeldung oder so kommen - auch nachts.

Was'n da los?

Zitat von Tengu1

JPM übernimmt Vermögenswerte von 308 Milliarden + Einlagen von 188 Milliarden für den lächerlichen Preis von 1,9 Milliarden, aber die Schulden bleiben außen vor? Und die Aktionäre und Gläubiger gehen leer aus?

Die $1.9 Mrd erhaelt die FDIC, nicht die WAMU !

Aktionaere stehen als letztes in der Schlange.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krisengipfel108.html

Zitat

Krisentreffen zur Finanzkrise ohne Ergebnis

Zitat

Das Treffen, an dem auch die Präsidentschaftsbewerber John McCain und Barack Obama teilgenommen hatten, ging ohne erkennbaren Fortschritt zu Ende.

Hoere gerade die Zusammenfassung auf CNN:

Die US-Medien stehen Kopf. Eine Kommentatorin meinte, das sei verrueckt, so was habe sie noch nie in ihrem Leben gesehen. Einige Republikaner haetten eine "Handgranate im Weissen Haus geworfen", sie kuemmerten sich einen Dreck um Bush oder McCain. Bush wurde von einem Kommentator ein "High-Function Moron" genannt auf (auf CNN!).

McCains Position sei es keine Positition zu haben. Obama bleibe relativ distanziert, aber er koenne es sich erlauben. Aktuelle Umfrage 47:43 fuer Obama.

Nebenbei: Palin wurde zu ihrer aussenpolitischen Kontakten mit Russland gefragt: "Wenn Putin nach Amerika kommt, fliegt er als erstes ueber Alaska..." Cooper (CNN) runzelt die Stirn ueber diese Antwort. Der Ausschnitt wird oefters wiederholt. Ein Kommentator meinte, sie haette etwas weniger Dummes sagen sollen. Jetzt wird gerade das ganze Palin-Interview Frage fuer Frage von den Kommentatoren auseinandergepflueckt. Gute Nacht.

Zitat von Tollar

Die $1.9 Mrd erhaelt die FDIC, nicht die WAMU !

Aktionaere stehen als letztes in der Schlange.

Aktionäre ja vielleicht. Aber Gläubiger? Also in Deutschland könnte eine Insolvenz so nicht abgewickelt werden. Aber wie gesagt, ich kenne das amerikanische Recht da nicht.

Zitat von thejedi

Quartalsende

Quartalsende - das Stichwort -> Quartalszahlen. Sind bald fuer Q3 faellig. Da geht das Leiden weiter.

die medien verhalten sich m angesicht der dramatischen lage auf dem us - finansektor noch erstaunlich ruhig.

kein rotes laufband auf n-tv wegen der größten pleite der us - geschichte . Warum auch -diese hatten wir do erst vo knapp 2 wochen mit der lehmann - pleite.

das ermächigungsgesetz für bush und paulson wird wohl vorläufig schietern oder total verwässert werden. selbst wamu konte nicht mehr gerettet werden.

doch alles läuft nach plan - gold und öl fallen - die verluste der aktienmärkte in asien und europa halten sich in grenzen - täglich werden 2 - 3 stellige beträge in die märtke von den zentralbanken

immerhin - die verluste werden gigantisch sein.
bei lehmann sind 600 milliarden gläubigerverbindlichkeiten und bei WAMU nun ebensode gleiche summe.

das heißt doch im klartext dAS ALLEIN DURCH DIE PLEITE DIESER " BANKEN WELTWEIT 1,2 billionen dollar verbrannt worden sind - aber man spielt weiterhin - wer bitteschön soll das dennn verdauen.

vielleicht die kfw ?

ich rechne innerhalb der nächsten 2 wochen mit dem totalzusammenbruch des us - finanzsystems.

wir werden derzeit medial total gewaschen und es wird alles verharmlost.

laßt euch nicht täuschen :

gold und silber kaufen
geld abheben
vorräte anlegen

Das ist das Gebot der Stunde

Senator Shelby (Alabama)

Link: http://calculatedrisk.blogspot.com/

Zitat von Tollar

Hoere gerade die Zusammenfassung auf CNN:

Die US-Medien stehen Kopf. Eine Kommentatorin meinte, das sei verrueckt, so was habe sie noch nie in ihrem Leben gesehen. Einige Republikaner haetten eine "Handgranate im Weissen Haus geworfen", sie kuemmerten sich einen Dreck um Bush oder McCain. Bush wurde von einem Kommentator ein "High-Function Moron" genannt auf (auf CNN!).

McCains Position sei es keine Positition zu haben. Obama bleibe relativ distanziert, aber er koenne es sich erlauben. Aktuelle Umfrage 47:43 fuer Obama.

Nebenbei: Palin wurde zu ihrer aussenpolitischen Kontakten mit Russland gefragt: "Wenn Putin nach Amerika kommt, fliegt er als erstes ueber Alaska..." Cooper (CNN) runzelt die Stirn ueber diese Antwort. Der Ausschnitt wird oefters wiederholt. Ein Kommentator meinte, sie haette etwas weniger Dummes sagen sollen. Jetzt wird gerade das ganze Palin-Interview Frage fuer Frage von den Kommentatoren auseinandergepflueckt. Gute Nacht.

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Danke, Tollar.

Die Lage scheint extrem angespannt.

Breaking News

German police board KLM airliner at Cologne airport, arresting two suspected terrorists, local media report.

Zitat von Tollar

Oakdale Rex 85, on Hwy 120 taucht immer in diesen Listen auf. Was man vom Hwy aus sehen kann: 37.780577, -120.750368. Wenn es ueberhaupt fuer Menschen gedacht sein sollte, eher eine Notunterkunft (z.B. nach einer Erdbebenkatastrophe) als eine gefaengnisaehnliche Einrichtung.

Die US-Gefängnisse sind schon sehr voll. Auf dem Parteitag der Demokraten hat man deswegen im Keller große Gefängniszellen eingerichtet, um Störer dorthin verfrachten zu können.

http://infokrieg.tv/parteikong…ungslager_2008_08_16.html

http://de.youtube.com/watch?v=oQEc3ejHIaM

Zitat von GOLD_Baron

Die Washington Mutual "deposits" gehen an JP Morgan (wem gehörte diese Bank gleich noch mal? - was für ein Zufall!)

Es ist zum kotzen, die bereichern sich wie eh und jeh, wann hört das auf, kein Wunder das die Abneigung gegen " DIE " seit Jahrhunderten besteht.

Ich poste es mal hier.

Zitat

Brigade homeland tours start Oct. 1

3rd Infantry’s 1st BCT trains for a new dwell-time mission. Helping ‘people at home’ may become a permanent part of the active Army
By Gina Cavallaro - Staff writer
Posted : Monday Sep 8, 2008 6:15:06 EDT
The 3rd Infantry Division’s 1st Brigade Combat Team has spent 35 of the last 60 months in Iraq patrolling in full battle rattle, helping restore essential services and escorting supply convoys.
Now they’re training for the same mission — with a twist — at home.
Beginning Oct. 1 for 12 months, the 1st BCT will be under the day-to-day control of U.S. Army North, the Army service component of Northern Command, as an on-call federal response force for natural or manmade emergencies and disasters, including terrorist attacks.

http://www.armytimes.com/news/2008/09/army_homeland_090708w/

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Ist man eventuell bereits demnächst Terrorist, wenn man Cash hat?

Zitat von GOLD_Baron

Danke, Tollar.

Die Lage scheint extrem angespannt.....

Ich glaube, daß man mittlerweile nicht mehr von einem Anschein auszugehen braucht. Es ist ganz klar erkennbar, daß es in den USA selbst massivste Widerstände gegen vermeintlichen "Rettungsplan" gibt. Und auch international gibt es, diesmal von Deutschland ausgehend, massivste Widerstände gegen eine Beteiligung anderer Staaten an Rettungsaktionen. Es geht sich um die gigantischte Umverteilung von Vermögenswerten und von Macht..... Und die Nerven liegen demzufolge bei allen Beteiligten blank

Fakt ist, daß mehr und mehr Menschen darüber nachdenken, welche der in ihrer Summe schlichtweg unerfüllbaren Versprechungen überhaupt noch ganz ode rzumindest teilweise eingelöst werden können. Denn: sichtbar uneinlösbare Versprechungen durch andere Versprechungen zu ersetzen, die in ihrer Summe ebenfalls uneinlösbar sein werden und als solche im Begriff sind erkannt zu werden, das bringt es nicht.

Der Geist ist damit nun aus der Flasche. Das System ist mangels Vertrauen schlichtweg irreparabel.

Was nun stattfindet, das sind Rückzugsscharmützel. Die Entscheidungsschlacht ist verloren. Ben und Hank haben, wenn man das so formulieren will ihr "Stalingrad" und ihre "Luftschlacht über England" verloren.

Was nun folgt, das ist ihr D-Day, sprich: die Sprengung des Atlantikwalls, will sagen: der Fall der Gold und Silberpreisdrückung. Und dann ist da noch die Schlacht um Berlin, sprich: der Übergang von der galoppierenden Inflation in die Hyperinflation....

Zur Lage:
Noch gelingt es ihnen, Gold und Silber unten zu halten. Warten wir einmal ab, ob das auch dann noch gelingt, wenn die nächsten Edelmetallfutures zur physischen Auslieferung verlangt werden können.

Gerüchten zufolge sollen viele Banken bemüht sein, ihre Kunden aus Edelmetallzertifikaten herauszudrängen. Man legt ihnen entweder nahe, physisches Matall oder ETF-Anteile zu erwerben.....

Es geht sich hier möglicher Weise ganz einfach darum, Bilanzen von demnächst vielleicht völlig unkalkulierbaren Risiken zu entlasten.....

Der D-Day steht also in nächster Zukunft an. Auch das bringt sie noch nicht um.

Kritisch wird es erst dann, wenn es wirklich ans Eingemachte geht:

Wenn Oil explodiert, und mit explodieren meine ich mehrere hundert Doillars, 300 bis 500 $/Barrel.... dann sind wir in "Berlin" angekommen....

Ja, George, Hank & Ben: hoffentlich habt ihr schon 3 m Stahlbeton über euch und habt auch schon Zyankalikapseln und genug Benzin.....

Die Einschläge - sie kommen näher.

Die wichtigsten Punkte aus dem SPIEGEL-Artikel:

Binnen weniger Stunden stand Washington vor einem politischen Scherbenhaufen - und keiner weiß, wie die Wall Street heute darauf reagiert.

Obama selbst fasste das Debakel am Abend in Worte: "Wenn man Wahlkampfpolitik in delikate Verhandlungen einspeist, kann man am Ende mehr Probleme schaffen als weniger."

Zur selben Stunde flimmerte die jüngste Hiobsbotschaft von der Wall Street über die Bildschirme: Die größte US-Sparkasse Washington Mutual ist zusammengebrochen - die größte Bankenpleite in der US-Geschichte.

Die Gespräche in Washington hätten also zu keinem schlechteren Zeitpunkt implodieren können. Wie es dazu kam und was sich wirklich hinter den verschlossenen Türen abspielte, darüber gab jeder Teilnehmer eine andere Version zum Besten. Es sei zu hitzigen Schlagabtauschen gekommen, hieß es. Bush wurde mit den Worten zitiert: "Wenn hier kein Geld locker gemacht wird, wird das alles zusammenbrechen."

McCain: "Ich bin ein alter Marinepilot, und ich weiß, wenn eine Krise alle Mann an Deck erfordert." (Lächerlich!)

Obama reagierte kühl: Ein Präsident müsse auch mal "zwei Sachen gleichzeitig" jonglieren können - etwa Wahlkampf und Finanzkrise. (Klasse Antwort!)

Auch Senatsführer Harry Reid griff den republikanischen Kandidaten an. "John McCain hat im Senat seit April nicht abgestimmt", sagte er frostig. "In den Stunden, seit er hier ist, hat er nichts getan, um diesem Verfahren zu helfen."

Auch Obama deutete an, dass McCains späte Intervention mit zu dem Flop geführt habe. In den Stunden zwischen der ersten Abmachung und dem Termin im Weißen Haus sei "irgendetwas geschehen". Zudem habe die Medienhysterie um McCains Wahlkampfauszeit die Verhandlungen überschattet.

Am Abend eilte Finanzminister Paulson in den Kongress zurück, um erneut zu vermitteln - vergeblich.

Er sei sogar vor Top-Demokratin Nancy Pelosi niedergekniet, wurde kolportiert. Ihre Reaktion: "Ich wusste nicht, dass Sie katholisch sind."

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,580555-2,00.html

Der 700-Milliarden-Notfallplan der US-Regierung sollte vor Öffnung der New Yorker Börse stehen. Doch die Verhandlungen im Weißen Haus scheiterten an Zweifeln konservativer Republikaner. Jetzt seien die Gräben zwischen den Parteien tiefer als zuvor, heißt es. Präsident Bush sieht die USA vor einer Katastrophe stehen.

"Diese ganze Sch- kann den Bach runtergehen“, sagte George W. Bush gestern Abend hinter verschlossenen Türen zu Barack Obama, John McCain, und den Fraktionsspitzen des Kongresses. Heißen sollte das: Wir stehen vor einer Katastrophe.

"Der Gipfel“, sagten die Augen- und Ohrenzeugen, "endete schlimm. Richtig schlimm.“ Die Teilnehmer hätten sich zeitweilig angeschrien.

...dass andere aus der Haut fuhren und "die Temperamente zur Supernova wurden“, so ein weiterer Teilnehmer.

http://www.welt.de/politik/art…t-statt-Rettungsplan.html undefined