Beiträge von Bumerang

Zitat von woernie

So, jetzt mein Schlußwort zu dem Thema. Vogelperspektive :

75 Jahre Zinsen (US = Trendsetter weltweit). Die grüne Linie ist der gleitende 10 (!!!) Jahresdurchschnitt. Wir haben 40 (!!!) Jahre einen weltweit fallenden Zinstrebnd hinter uns.

Was haben die Immobilien in der Zeit gemacht ? Für historisches Datenmaterial habe ich (leider) nur Schweden gefunden:

Und jetzt ?

Bumerang wird's uns sagen !

P.s.: Bin selbst überrascht, weltweit gesehen scheint die Immopreisentwicklung garnicht so bombastisch gewesen zu sein in den zurück liegenden 50 Jahren.

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Ausnahmsweise mal Inhalt!

Wenn du eine ungeeichte Wage benutzt, ist das Ergebnis falsch. Die Realen Preise rechnet jemand vor, basierend auf offizielle Inflationsraten. Die sind ja stark geschönt, wie wir alle wissen. Zudem können Immobilien, die knapp sind, sich mehr verteuern als Güter die nicht knapp sind. Dazu zählen Gadgets vor allem, die überproportional im Einkaufskorb repräsentiert sind, während Energie z.B. im US Index gar nicht vorhanden ist.

Der Einzig wahre vergleich ist, Gold/Immo vs US Schulde bzw Weltschulden.

Habe ich im POS/POG Jammerfaden gelinkt.

https://elements.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2023/05/VCE_Gold-Performance-and-US-Debt_May-26.jpg

Immer dann wenn Gold relativ stark unter dem Schuldenstand fällt, gehen beide nach oben, und zwar ordentlich. Dann erst kommt eine Übertreibung des Goldes, und anschließend fäll es auf später wieder unter der Schuldenlinie.

Damit wird Gold in den nächsten 2 Jahren auf 2,5 bis 2,8 steigen, die schulden auf ca 40, dann gehen beide steil nach oben so dass nach weiteren ca 4-6 Jahren sich beide verdoppeln.

Zitat von ECU

Mensch Dr., hüpfe nicht über jeden Ast, den er dir hinhält.

Zitat von woernie

Ich geh‘ in mich. Ist mir garnicht aufgefallen, dass das ein Stöckchen für mich war.

Dir fällt Vieles nicht auf, z.B. dass die 50K EK für eine 500k Immo eine Beispielrechnung war und nicht meine eigene Situation darstellt. Die im Übrigen hier mehrmals kundgetan wurde. Wer lesen kann, ist klar in Vorteil. Ok, man muss es auch wollen....

Und nun hüpf!

Zitat von Deflationator

Irrsinn!

dann wird der AG verdonnert den CO2-Ausstoß zu halbieren.

und wie?

Das steht in der original Quelle (automatisch übersetzt)

Zitat

Als Arbeitgeber spielen Sie eine wichtige Rolle dabei, die arbeitsbezogene persönliche Mobilität nachhaltiger zu gestalten. Zum Beispiel, indem Sie Ihre Mitarbeiter nach Möglichkeit zu Hause arbeiten lassen. Oder indem sie mit öffentlichen Verkehrsmitteln, Fahrrad oder Elektroautos zur Arbeit kommen.

Die Richtung ist eindeutig, Home Office für alle Büroarbeitenden . Das macht m.E. sogar Sinn. Das Pendeln ist absoluter Schwachsinn heutzutage.

Außerdem haben viele eine Monats/Jahreskarte, auch die Autofahrer, also darf auch gerne beschissen werden.

Zitat von hammwolln

Triple AAA

604 Mrd.$ im Monat

Das ist doch Grund zur Freude. Weil das System zusammenbricht, aber auch weil die Schulden weg inflationiert werden. Die Blaupause wurde im Ostblock nach der Wende geprobt.

Schulden machen, Assets aufkaufen, dem Michel ein Paar Krümmel an Krediten überlassen, mit dem er seine Mietsplatte kaufen kann und er sich über die Inflation auch freut und voila! The Great Reset ist perfekt (für alle die sich drauf vorbereitet haben). Die anderen verlieren ihre Ersparnisse und ggf auch die Altersvorsorge, aber das begreifen sie später. Die Rentner wurden bereits an das schwere Leben gewöhnt, sie leben ja schließlich "auf den Rücken der gebeutelten Jungen", sind bereits unten aufgeschlagen. Sie bekommen ein Par $/€ mehr im Monat nach dem Reset und das Spiel beginnt von vorn. Die meisten werden tatsächlich nicht besitzen, aber nicht weil der Staat ihr Vermögen wegnimmt, nein, das ist bereits passiert, ganz marktgerecht! Sie sehen es nur nicht. Weil sie immer noch auf die Zahlen auf ihren Auszügen (und der Renteninformation) schielen.

Warum Zwangshypotheken nach den Weltkriegen notwendig waren, heute aber nicht.

Damals gab es eine goldgedekcte Währung, drucken war also nicht möglich. Wichtiger aber als das, war die Tatsache, dass Deutschland in beiden Fällen insb. im ersten, horrende Auslandsschulden (Reparation) hatte. Das ist heute nicht der Fall, bzw. sie wurden mit dem Euro vorweg genommen. USA isnd immer in Dollar verschuldet.

Ich erinnere mich noch vor 20 Jahren, als ich noch zu Miete gewohnt haben, was für ein Stress ich mit dem Vermieter hatte, weil ich eine Schüssel auf dem Balkon aufgestellt hatte. Nicht etwa an die Fassade geschraubt, sondern in einer Ecke, von außen kaum Sichtbar. Was hat man über den Ostblock gelästert, wo die Klima Geräte an jeder Wohnung klemmten. Die Wärmen und Kühlen.

Jetzt die Brummer unterm Fenster. Absolut herrlich....

Doch wenn man genau auf die Seite schaut, sieht es eher nach Werbung aus.

Den letzten Satz habe ich verstanden und stimme zu.

Alles andere davor, habe ich schlicht nicht verstanden, deshalb will ich nicht heruminterpretieren. Bezogen auf den letzten Satz, kann ich mir aber nicht vorstellen, dass wir auseinander liegen. Aber ich warte mal ab, bis du mir erklärst was du mit dem Gold und 50K gemeint hast.

Zitat von tulius destructivus

Isses in Schland anders ??

Commerzbank hat in meinem kalifaad 90% dieses Jahr zugemacht

Wer braucht heute noch eine Filiale? Die Commerzbank aber auch die Deutsche, siechen dahin, zumindest im Privatkundengeschäft. Erstere hat sogar ehemalige Manager der ING (DiBa) angeheuert um ins 21 Jahrhundert anzukommen. Doch der Tanker wir den Kurs nicht mehr ändern können. Deren IT Infrastruktur ist ein Moloch. Sie sind 20 Jahre zu spät. Sie haben damals nicht begriffen, dass das Banking eine Informationsgeschäft geworden ist. Sie haben noch an Türmen und Anzügen fest gehalten und and "schlauen Beratern". Sie sind der ID4 der weit hinter Tesla her humpelt. Sie werden mit ihrer Kundschaft aussterben.

Man muss halt eine Entscheidung treffen. Nur zu sagen, mit der Immobilie könnte man eine schlechtere oder gar negative Rendite einfahren, reicht nicht als Gegenargument!

Denn ich frage, was denn sonst machen mit einem EK sagen wir von 50k? Als Anzahlung um eine Immo die 500k wert ist abzuzahlen, oder für 50k Aktien und/oder Gold kaufen?

In der Vergangenheit hat die Finanzierung des Eigenheims alles in den Schatten gestellt, das muss man zugeben. Ob das genauso kommt, weiß man natürlich nicht. Aber wo ist das Risiko größer?

Ob ein Kilo Gold nach der Krise reichen werden um die 500k Immo zu kaufen (wert heute) dürfte schief gehen.

Ein Haus hat meistens zwischen 10 Kg Anfang der 90-ern und 30 Kg 2005 igekostet.

Heute wieder 10 Kg. Also sind Häuser eher billig oder Gold zu teuer.

So oder so, die 50k allein in Gold zu stecken, ist keine Gute Idee.

Bei Aktien, wird es auch schief gehen. Die müssten sich verachtfachen, wenn das Haus stehen bleibt, um auf Pari zu kommen.

Die Menschheit ist nicht seit gestern so. Gestohlen und Betrogen wurde schon immer, auch "in den guten alten Zeiten". Vielleicht sogar noch mehr.

Ich erinnere mich an eine Doku über eine große und bekannte AG in den USA die eine feindliche Übernahme mit einer Gesetzeslücke verhindert hat. Das war um die vorletzte Jahrhundertwende, max bis in die 1920-er Jahre. Ich kann mir Namen schlecht merken, bzw ich achte mehr auf die Inhalte, die kann ich nach 20 Jahren wiedergeben, aber wer das war, da klafft eine große Lücke immer .

Der Übernehmer (ein Konkurrent) hat alle Aktien an der NYSE aufgekauft und beinahe die Mehrheit gehabt. Doch der bisherige Mehrheitsaktionär hat schlicht angefangen neue Aktien herauszugeben, und zwar haufenweise. Das war damals eher weniger geregelt. Damals hat noch eine gewisse Ehre oder sagen wir Einhaltung von bestimmten Spielregeln, eine große Rolle in der Geschäftswelt gespielt. Daher hatte sich bis dahin keiner getraut, das zu tun. Aber Not macht erfinderisch.

Kurz gesagt, die AG hat durch die Neuemission zu alten Preisen, den Übernehmenden zum einen abgerippt, zum anderen hat die Anzahl der erworben Aktien lange nicht mehr gereicht um die Mehrheit zu haben. Das war grob die Geschichte.

Aber auch gab es viele Filme und auch Erzählungen von Leuten, die Ihre vermögen verspielt oder aber auch durch mangelnde juristische Kenntnisse verloren haben. Oft waren sogar Analphabeten unterwegs, die Verträge "unterschrieben" haben.

So richtig was Neues , sehe ich nicht. Ja, die Technik ist neu, die Zeiten auch. Aber Dumme bzw. Naive wurden schon immer abgerippt. Wenn Tricks nicht gereicht haben, gab es Kriege und Bürgerkriege.

Deshalb stimme ich vor allem dem Zweiten Abschnitt zu. Die Großen Arschlöcher versuchen uns abzurippen. Ob und wann eine Great Taking kommt, weiß keiner, genauso wenig wie das Szenario, dass sich abspielen wird. Somit weiß heute keiner, ob man lieber Schulden haben soll oder nicht. Ob Immobilien die beste Wahl sind oder Aktien, bzw Edelmetalle. Bis dahin können wir nur versuchen schlauer zu werden.

Was in jedem Szenario schlecht sein wird, davon bin ich überzeugt, ist Garnichts zu haben.

Zitat von woernie

Warum sollte ich ? Geht Dich alles einen sehr feuchten Kehricht an. Ich kann Dir soviel sagen: mir geht‘s bestens !

Der Sinn und Zweck dieses Fadens war die Klärung der Frage, ob es sinnvol ist deutsche Immoblien zum Vermögensaufbau oder Erhalt zu kaufen. Ich vertrete die Ansicht, dass es im Hinblick auf die aktuelle politische Entwicklung hier zu Lande, sinnvoll wäre ein bestehendes Immobilienportfolio zu reduzieren und KEINE neuen Investments einzugehen.

Mehr nicht. Und jetzt lmaA.

Das hatten wir schon mal. Ich habe weder nach den Grundbuchauszügen gefragt (Rhetorische Frage ohnehin) auch nicht nach dem PA und den Bankauszügen. Ich stelle nur fest, dass deine Aussagen nicht zueinander passen. Das stört dich natürlich, dermaßen, dass du die Nerven und die Contenance verlierst.

PatroneLupo - Wenn dich Woernie zu sich einlädt, zahle ich dir den Flug

Zitat von ECU

Und wie rechnest du dir dann Immobilien schön ?

Bei der Solaranlage, die du je nach Größe noch cash bezahlst, ist es nur eine Rendite die ggf. geringer oder negativ ausfällt.

Bei einer Immobilie hängt ggf. deine Existenz dran, weil überwiegend finanziert.

Dein Argument, nicht über die voraussichtliche Laufzeit zu rechnen, greift nicht !

Hier vergleicht du Äpfel mit Kürbissen.

Der Grund auf dem das Gebäude steht, geht nie kaputt und ist 100% knapp, sprich, auf der Stelle gibt es keine Konkurrenz.

Das Gebäude hat i.d.R. eine Halbwertzeit von +100 Jahre, manchmal sogar viel länger. Bei der PV Anlange weiß man es nicht genau.

Das Eigenheim zahlen ich mit der ersparten Miete, zumindest teilweise wenn nicht ganz. Die PV Anlage muss ich 100% mit zusätzlichem Geld bezahlen.

In der Immobilie wohne ich, sie liefert mir noch Lebensqualität. Die PV Anlage nicht. Sie muss sich einfach rentieren.

Wer glaubt, dass das Eigenheim eine negative Rendite hat, der hat vieles nicht verstanden.

Bein einem Mietobjekt, könnte das zwar passieren, ist aber eher unwahrscheinlich.

Zitat von noli.melavo

Selbsterzeugter PV-Strom inkl. Akku kostet ca. 7,5 ct/kWh über 20 Jahre gerechnet.

Im Winter musst du zukaufen, klar. Das ist im Bereich von Kohlestrom.

Finanziell ist das rentabel.

In EROI-Hinsicht streiten sich die Geister.

Das Einzige was zählt ist der ROI (nicht EROI)

Über 20 Jahre zu rechnen, ist schlicht fern jeder wirtschaftlichen Vernunft. In 20 Jahren können sich die Rahmenbedingungen 5 Mal ändern oder öfter.

Der einzige Lichtblick für das ROI ist eine Hyperinflation.

Zitat von Lukas 21

Bumerang wieso stellst du dir selber Frage zu eigenen Zitat, geht es dir gut?

Da war mal eine im silberforum mit dem Nick " silberguru" bei dem hat das auch so angefangen, hat viele interessante posts geschrieben dann hat es bei ihm angefangen, hat sich mit sich selber unterhalten, dann hat er mit sich gestritten und dann ist er in der Klapse gelandet....

Mein lieber Lukas, das lag an der Zitierfunktion, die schief ging! Ist inzwischen korrigiert. Ich erfreue mich bester Gesundheit, danke der Fürsorge .

Zitat von Polkrich

Der Gedanke macht das Wort bekanntlich zur Sau. Wenn eine Frau Hausfrau war, dann hat das heute eine extrem negativen Touch. Aber warum? Sie war damit das Fundament der Familie, wichtiger noch als der Vater. Egal, ist für die heutigen jungen Frauen unvorstellbar.

Hallo Polkrich,

du sagst es . Wenn man die Gesellschaft zerstören will, muss man die Familie zerstören. Man hat aus Mann und Frau Konkurrenten, gar Feinde gemacht. Die Gesellschaften, in denen die Familie wichtig ist, werden bestehen, die anderen untergehen. Manch ein (deutscher) Mann hat versucht dem mit einer Frau aus dem Osten zu entkommen. Doch so viele Frauen sind im Osten nicht übrig.

Die Familie wird in den Medien systematisch schlecht geredet. Als Frau wird man so unter Druck gesetzt, die Aufgabe als Mutter zu vernachlässigen, die als Ehefrau sowieso. Viele unter 40 sind singles. Kinder bekommen nur die in der Unterschicht weil es lukrativ ist.

Zitat von Weizenbiertrinker

Ehegattensplitting???

WBT

Was willst du damit sagen? Dass ich noch das Ehegattensplitting vergessen habe? Ja, dann sieht es noch schlechter aus heute .

Zitat von Lukas 21

Wenn Serbien dann Vojvodina um Novi Sad, mein Cousin aus Südafrika hat letztes Jahr dort ein Haus gekauft für ca.200 000€ und lebt jetzt mit Famillie dort, hat Familien Immos in Free State verkauft und SA verlassen wegen der Politischen Lage dort.

Um Novi Sad ist Urbanisiert, alles was das Herz begehrt ist dort vorhanden, Top Ärzte, Handwerker, das Essen und Trinken ist auf absolut hohen Niveau schon immer, Hungarische und Österreichische Küche lässt grüßen, Slowakische Kulen und sonstige Wurst Erzeugnisse sind sogar in kleinsten dorfmetzgereien sehr gut, Wein und Schnaps super, teilweise gibt es noch Leute die Deutsch sprechen, Nachnamen wie Eisele, Schmied sind keine Seltenheit, war schon oft dort in der Ecke zu ungarischer Grenze, in einer kleiner Stadt lässt sich gut leben wie zum Beispiel hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Sremski_Karlovci und Koatien und Ungarn sind wenige Kilometer entfernt.

Volle Zustimmung!

woernie , das heißt, du bist ein Zahnarzt mit Immobilien, der dennoch nichts davon hält und gerade in Portugal ein sucht, weil er sich eine in DE nicht mehr leisten kann?

Klär uns auf!

Zitat von LuckyFriday

Primadonnen brauchen Publikum.

Hier hat es Publikum.

Nun wollen beide gehen.

Passt nicht.

Bleibt!

LF

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Leute,

hört auf euch vom Forum zu verabschieden wie die Mainstream Medien von Telegram/X, immer wieder .

Die Debatte, die Meinungsverschiedenheiten sind das Elixier der Demokratie!

Bestimmte Höflichkeit-Grenzen sollten nicht überschritten werden, sicher subjektiv unterschiedlich, aber auch nicht gleich als beleidigte Leberwurst hinschmeißen.

Also, ja, bleibt!

Zitat von Lupus

Zu den geringeren Geburtenraten führen die sozialen, durch Menschen geschaffenen, Bedingungen. Bestes Beispiel wäre hier die Rente in Deutschland durch Umlage.

Normal wäre die Gleichung mehr Kinder -> bessere Altersvorsorge.

Das wurde ins Gegenteil verkehrt durch Rentensystem und Steuer.

mehr Kinder -> scheiss Leben, und die Gören machen ihr Ego-Ding.

Normal wäre, eine durch Steuern finanzierte Mindestrente für alle ( inkl. Beamte, Freiberufler, CEO's etc) und darüber hinaus sollte jeder selbst verantwortlich für sein Glück sein.

Alles andere ist Betrug, muss ich inzwischen sagen.

Zitat von Jocky

Gastarbeiter/Ehefrauen wurden dafür Missbraucht um, die Lohnentwicklung zu stoppen. Plötzlich hatte, der Ehemann der bis dato alleine seine Familie versorgen konnte Konkurrenz.

Das ist viel mehr als nur Lohn Konkurrenz. Im übrigen geschlechtsneutral, wenngleich die Frau zu 95% zuhause war. Dass hätte heute anders sein können.

Die Frau hat steuerfrei gekocht, geputzt, gebügelt und die Kinder betreut!

Da sie nun arbeitet, muss die Familie bei Mc Doof & Co, oder aus dem Kühlregal essen, der Man seine Hemden in die Reinigung bringen, die Kinder in Kita/Kindergarten betreut werden. Mal von der "Qualität" dieser Dienstleistungen abgesehen, werden selbige mit Gewinn und brutto abgerechnet! Nicht nur MwSt is da drin sondern auch Einkommensteuer auf den Gewinn eingepreist. Das heißt, aus ihrem damaligen steuerfreien Geldwertevorteil (rechnet mal diese Hausarbeit zu Marktpreisen ab, da werdet ihr staunen, wie viel das ist) gehen 70% locker weg.

Der Mann verdient vielleicht 25% oder noch weniger je nach Bildungsgrad durch diese Konkurrenz, also bleibt der Familie unterm Strich außer der schlechte Lebensqualität ein Minus übrig, im unteren Lohnniveau sicher ganz dicke!

Ist die Frau wenigstens heute besser dran? Ich bezweifle das sehr stark!

Die Arbeiterin sicher nicht. Die Ärztin ja, aber sie wäre damals auch nicht zuhause geblieben.

Eine Verkäuferin kann allein nicht überleben. Sie ist immer noch abhängig von ihrem Mann der in der Fabrik Montage macht oder heute eher auch Regale füllt oder einen Security job hat. Der kann allein auch nicht gut leben, also ist abhängig von ihr.

Früher wusste der Mann sein fleißige Frau zu schätzen! Sie wäre nämlich schnell weg gewesen und hätte einen anderen gefunden, wenn er sich nicht um sie gekümmert hätte. Eigentlich hat sie vorher schon genau geschaut, wen sie heiratet! Heute sind beide vogelfrei und verloren, allein, genauso die Kinder.