P I G S = Euro in Gefahr

  • Ok, nun haben wir die letzten Tage gelernt, das Bürgen nichts kostet und die dt. Haftungssumme auf max. 280 MRD steigt, aber das ist längst nicht sicher.

    Zitat

    Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) und CSU-Chef Horst Seehofer haben ihren monatelangen Widerstand gegen eine Ausweitung des Euro-Schutzschirms aufgegeben. Merkel sagte, der bisherige Hilfstopf EFSF und der neue, dauerhafte Rettungsfonds ESM sollten eine Zeitlang parallel laufen. Damit steigt die Ausleihgrenze von 500 auf 700 Milliarden Euro. Für die Deutschen heißt das, dass sie 30 Jahre lang für bis zu 280 Milliarden Euro bürgen. Bisher lag das Limit bei 211 Milliarden Euro.
    EU-Kommission will größere Haftungssumme von Deutschland
    Nach einem internen Papier der EU-Kommission ist der von Merkel und Seehofer favorisierte Reformansatz nur die drittbeste von drei Optionen, die unter den Euro-Finanzministern noch in der Debatte sind. Weil der ESM nur Stück für Stück befüllt werde, so die Behörde, bliebe der Topf insgesamt zu klein, um notfalls ein größeres Euro-Land auffangen zu können. Auch wären außereuropäische Staaten angesichts der schwachen eigenen Anstrengungen der EU-Länder kaum bereit, ebenfalls Mittel für die Euro-Stabilisierung zur Verfügung zu stellen.
    Stattdessen legt das siebenseitige Papier der Kommission nahe, dass EFSF und ESM vollständig miteinander kombiniert werden sollten, wodurch das Ausleihvolumen auf 940 Milliarden Euro stiege. Noch besser wäre demnach eine Überführung des EFSF in den ESM. Der deutsche Haftungsrahmen würde in diesem Fall von 211 auf 400 Milliarden Euro steigen.
    http://www.sueddeutsche.de/wir…schuldenlaender-1.1318824


    :hae:
    Und wie man das Merkel kennt...fällt es um wie sonst auch immer und schon wird es teurer.
    Ja Retten Insolvenzverschleppen ist so schön, zumindest bis wirklich mal etwas bezahlt werden muss, dann wird es häßlich!
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

  • @Tut: Also die Murksel sitzt doch auf des Schäubles Schoß....Er ist doch der Dichter und Denker bei dieser MultimobilenPolitikHydra.....


    Da Er so lange dabei ist und so viel Geschick beweißt, muss man ihn doch wegen VORSÄTZLICHEN Terrorismus bezichtigen?


    Ich meine: Der weiß doch ganz genau was Er da Tut? Oder räumst du eine kleine Chance ein das dies Alles passiert in einer Art Irrweg dessen Ende für Ihn nicht absehbar ist?


    [smilie_blume]

    Wir sind bald nicht mehr wir selbst, sondern nur willige Vollzugsorgane für die Absichten anderer. Was uns nach dem Verlust unserer Selbstständigkeit noch bleibt, ist die Freude am äußeren Wohlstand, den wie uns erworben haben. Aber auch der gehört uns nur so lange, wie es anderen gefällt.

  • Zitat

    Ja Retten Insolvenzverschleppen ist so schön, zumindest bis wirklich mal etwas bezahlt werden muss, dann wird es häßlich!

    Tut, wir sind deutsch --> Selbstaufopferung. Geh Du voran :D. Wenn wir die Ironie beiseite lassen, A. Merkel, W. Schäuble und ihre dienenden Beamten haben bereits deine und meine Steuern anderen versprochen. Jetzt geh gefälligst deiner Arbeit nach und zahle fleißig Steuern. :D

  • Es wird gezahlt, es wird gedruckt, doch es reicht noch immer nicht:



    http://www.spiegel.de/wirtscha…les/0,1518,823972,00.html


    Textauszug:
    Brüssel - Erst am Montag zeigte sich die Bundesregierung zu einem Kompromiss bereit: Die beiden Euro-Hilfsfonds ESM und EFSF könnten nebeneinander bestehen und mit insgesamt 700 Milliarden die möglichen Finanzierungslücken von verwundbaren Euroländern stopfen, sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel. Nur einen Tag später erhöht die Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD) nun erneut den Druck: In einem Bericht, den die Industriestaaten-Organisation am Dienstag vorgestellt hat, heißt es: "Die europäischen Brandmauern müssen weiter erhöht und glaubwürdiger gemacht werden, um Vertrauen wieder herzustellen".



    Die Glaubwürdigkeitshöhe beziffert die OECD genau: Der geschätzte Refinanzierungsbedarf belaufe sich "auf mehr als eine Billion Euro über die kommenden zwei Jahre". Zudem könnte Geld zur Rekapitalisierung wichtiger Banken gebraucht werden. Laut OECD-Analyse greift damit das Angebot von Kanzlerin Angela Merkel, die Fonds auf 700 Milliarden Euro zu ergänzen, deutlich zu kurz.
    Textauszugende.
    ...............


    Mal sehen. Obige Maßnahme ist sicherlich ein Brandbeschleuniger für diejenigen, die Europa sowieso nicht mehr leiden können und im Traum nicht daran denken, an diesen inkompetenten und plündernden Sauhaufen auch nur einen Cent zu bezahlen, während er oder sie prekär dahinlebt, seine Kinder in Schimmelschulen gehen und er sich Füße und Achsen in den größer werdenden Schlaglöchern bricht.

  • Der CDU-Bundestagsabgeordnete Klaus-Peter Willsch befürchtet schon verheerende Folgen für die Steuerzahler in Deutschland, wenn Dauer-Euro-Rettung jetzt nicht ausgebremst wird. „Solange wir den Irrweg, Länder vollständig aus der Marktfinanzierung zu nehmen, weitergehen, wird das nicht aufhören: bis jetzt sind alle roten Linien nach anfänglich heftigen Dementis umstandslos überschritten worden“, sagte Willsch im Interview mit Handelsblatt Online. „Sobald der dauerhafte ESM steht, ist die Schuldenunion perfekt: es wird nicht aufhören, bis alle Defizite und Schulden der Peripherieländer bei den soliden Ländern gelandet sind.“Auf lange Sicht laufe alles auf einen Länderfinanzausgleich in Europa hinaus, sagte Willsch weiter. „Die Steuerzahler werden dies irgendwann zu spüren bekommen. Ebenso die mittelständischen Unternehmen, die nicht ihren Standort ins Ausland verlegen können.“ Denn irgendwo müsse das Geld, das in den Schuldenstaaten ausgegeben werde, erwirtschaftet oder eingespart werden.http://www.wiwo.de/politik/deu…so-gebrochen/6442418.html

    ,,Nicht was wir sehen, wohl aber wie wir sehen, bestimmt den Wert des Geschehenen'' Blaise Pascal

  • Die Sache mit dem Länderfinanzausgleich....


    passiert doch in Deutschland auch zwischen den Bundesländern.....


    Wieso sollte das nicht auch zwischen den €-(EU-Bundes)ländern so laufen?


    Irgendwann werden die "Geber" sich schon an das "neue" Niveau gewöhnen. Und da sind wir doch gerade dabei.
    Alles eine Frage von Drogen, Zensur, Polizeigewalt & guten Schauspielern von Brot & Spiele.


    Immer schön langsam schleifen, so wirds ein Schuh


    :boese: :wall:

    Wir sind bald nicht mehr wir selbst, sondern nur willige Vollzugsorgane für die Absichten anderer. Was uns nach dem Verlust unserer Selbstständigkeit noch bleibt, ist die Freude am äußeren Wohlstand, den wie uns erworben haben. Aber auch der gehört uns nur so lange, wie es anderen gefällt.

  • Selbstaufopferung. Geh Du voran :D. .... Jetzt geh gefälligst deiner Arbeit nach und zahle fleißig Steuern. :D


    Theo? Dir ist doch klar, daß man sich damit allenfalls den Tag versaut, oder 8| :pinch: :D
    Arbeit und Geld passen ja nur bedingt zusammen, der Vorteil ist, man kann über beides vortrefflich nachdenken. :whistling:
    Böses, böses Steuerwort! Ureigentlich ist es ja ok mit der Besteuerei, doch die Psychopathen fangen damit leider nur Unsinn an ;(
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

  • @Tut: Also die Murksel sitzt doch auf des Schäubles Schoß....Er ist doch der Dichter und Denker bei dieser MultimobilenPolitikHydra.....
    Da Er so lange dabei ist und so viel Geschick beweißt, muss man ihn doch wegen VORSÄTZLICHEN Terrorismus bezichtigen?


    Er wird auf "Unschuldig" plädieren und damit durchkommen!
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    Siehst Du, da weißte Bescheid ;)
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut


  • .. und nach dem Freispruch dann die zweite Karriere als Philosoph? Sein Ziehvater im Denken lässt sich dabei leicht ausmachen, das war er hier:


    Zitat

    Now what is the message there? The message is that there are no "knowns." There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we do not know we don't know. So when we do the best we can and we pull all this information together, and we then say well that's basically what we see as the situation, that is really only the known knowns and the known unknowns. And each year, we discover a few more of those unknown unknowns. It sounds like a riddle. It isn't a riddle. It is a very serious, important matter. ...also er hier


    good luck
    wolf

  • Warum es den Euro noch lange*** geben wird...


    Gängige System- oder Währungszusammenbrüche kamen oft daher, weil entw. die Expansion der Wirtschaft oder die Expansion der Währungen nicht gewährleistet werden konnte.


    So ist z.B. Sowjetunion daran gescheitert, weil die Wirtschaft nicht mehr expandieren konnte. Im Gegenzug hat nach dem Zusammenbruch der Westen quasi den gesamten Kuchen übernommen - d.h. die Expansion war für min 20 Jahre gegeben.


    Das wiederum basiert darauf, dass auch die Schulden expandieren konnten.
    man schaffte ca. um 1980 die Idee ab, dass die Schulden zurückgezahlt werden mussten.
    Stattdessen werden die Schulden immer nur in die Zukunft gerollt.


    Aktuell muß man sich nur anschauen wo Risiken bestehen:


    Japan: getrieben durch globale Nachfrage - Währungsexpansion wird durch das eigene Volk aufrecht erhalten, durch extreme Schulden-Anhäufung. Mittlere Gefahr für ein Zusammenbruch - selbst ein Tsunami/Erdbeben/A-GAU hat Japan überlebt. Durch den Wiederaufbau ist gewisse wiederbelebung der Wirtschaft zu erwarten.


    England: getrieben durch massive Währungsexpansion durch Banken. Wirtschaft am Boden. Gigantische Gefahr für ein Zusammenbruch.


    USA: getrieben durch massivste Dollar-Expansion. Selbst China-Wachstum spielte USA in die Hände.
    Bekommt China Probleme - bekommt auch USA Probleme. Zudem: wie lange soll das noch gehen.
    Mittlere Gefahr für Zusammenbruch.


    EU: bis 2007 getrieben durch extreme Wirtschaftsstimulation auch durch große Kreditschöpfung.
    Zukünftig ist keine Wirtschaftsexpansion zu erwarten (wie Sowjetunion).
    Jedoch: EU hat eine Trumpf-Karte durch stätige Ausweitung des EU-Währungsraums.
    D.h. Nachfrage nach Moneten ist garantiert - es sei, keiner will mehr in die EU.
    Mittlere Gefahr für Zusammenbruch - vergleichbar mit USA.



    Da die gesamte Welt nie komplett zusammenbrechen wird - ist wahrscheinlich, dass einige schwache Länder Opfer davon sein werden - doch die restlichen Länder werden in diese Lücke expandieren. Wie beschrieben ist besonders England hier gefährdet.


    *** lange ist relativ :)

  • *** lange ist relativ :)


    relativ kurz hingegen diese beiden Nachrichten:

    Zitat

    Draghi rechtfertigt die EZB-Geldschwemme. Die Märkte hätten im November wieder mal vor dem Zusammenbruch gestanden wegen einer Kreditklemme unter den Banken. Damit rechtfertigt er die Billion, die an die Banken verteilt wurden.
    http://www.mmnews.de/index.php…n-im-november-vor-kollaps


    Zitat

    OECD fordert "die Mutter aller Brandmauern" um die Euro-Zone vor Spekulanten zu "schützen". Der Euro-Rettungsschirm soll auf eine Billion Euro aufgeblasen werden. Die Bundesregierung stand einer Ausweitung der Rettungspakete lange kritisch gegenüber. Doch Bundeskanzlerin Merkel und Finanzminister Schäuble knicken ein.
    http://www.mmnews.de/index.php…ter-aller-rettungsschirme


    Macht untern Strich 2 Billionen in meiner einfachen naiven Denkweise. Es hängt ja längst alles mit allem zusammen, und so sind das nicht unbedingt zwei völlig verschiedene Probleme...aber es ist ein relativ Großes!
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

  • Ja........ alles nur zu unserem Besten.....


    http://www.propagandafront.de/…ollig-irrelevant-ist.html


    Hmm, der Artikel stützt sich auf Zahlen aus dem Herbst vergangenen Jahres:


    Zitat

    Graham Summer, Phoenix Capital Research, 20.10.2011


    Seitdem hat die EZB über 1.000 Milliarden Euro in den Finanzsektor gepumpt, um den oben genannten Kollaps zu verhindern. Die EZB hat damit gezeigt, dass sie ungeachtet des Ziels der Preisstabilität alles tun wird, um die Banken eben nicht kollabieren zu lassen. Wenn sie bis Ende 2012 ca. 50 % ihrer laufenden Schulden rollen müssen, dann wird die EZB ihnen notfalls Geld gegen windige Sicherheiten zur Verfügung stellen! Italien hat es doch vorgemacht: die Banken haben bunte Zettel gedruckt, die italienische Notenbank hat für diese gebürgt und damit waren sie für die EZB erstklassige Garantien für die neuen Kredite.


    Mit dieser wundersamen Geldvermehrung verhindert man JEDEN Bankenkollaps, der nicht überraschend von einen auf den anderen Tag durch exogene Schocks ausgelöst wird. Kein Grund zur Sorge - alles wird gut. ;)

    In dubio pro aurum
    Um zu erfahren, wer über dich herrscht, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst. (Voltaire)

  • ... für ausländische Zentralbanken. Geld drucken, aber wirklich nur eigenes! :rolleyes:
    Kein Verwässern der europäischen Einheitswährung mehr! Und ... bald keine Rettungseuros mehr :hae:

    Quasi als Drachme-Ersatz ein Regio-Geld, landesweit. Akzeptiert auch vom Staat, zur Steuerzahlung! :thumbup:
    Damit wäre eine große Kapitalflucht nahezu ausgeschlossen und die Wirtschaft im Land würde dennoch funktionieren können. Wenn das an den Euro gekoppelt wird, halten sich Verwerfungen in Grenzen ...


    Der Vorschlag kommt von den Initiatoren des Chiemgauers. Hier deren Pressemeldung von eurorettung.org
    Expressgeld statt Euroaustritt

  • Lange kann es nicht mehr dauern bis jemand in seine Fußstapfen tritt. :wacko:

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

  • Lange kann es nicht mehr dauern bis jemand in seine Fußstapfen tritt. :wacko:


    Die kompletten EU-weiten Antiterrorgesetze zielen einzig und alleine darauf ab, das zu verhindern. Das ist der alleinige Grund dafür.
    Antiterroreinheiten, Personenschützer des BKA usw. usw. - die haben heute nahezu einen vollständigen Perfektionsgrad erreicht.
    Im Vergleich zu heute waren das in den 80er und 90er Jahren fast noch Amateure.


    In den USA haben Politiker mal am Rad gedreht, als eine Firma damit begann ein Kaliber .50 Scharfschützengewehr mit sehr großer Reichweite und Durchschlagskraft an Zivilisten zu verkaufen. Warum wohl hat das die Politikerkaste so nervös gemacht? Offizielle Begründung war, dass sich so auch Schurkenstaaten solche Gewehre besorgen und gegen US Truppen einsetzen könnten. Natürlich ist dieses Argument blödsinnig, als ob sich ein "Schurkenstaat" nicht selbst so etwas bauen könnte


    Zu gegebener Zeit werden Murksel und Co. auf Auftritte in der Öffentlichkeit verzichten und (wenn sie sich nicht gleich nach Übersee absetzen) ihre Durchhalteparolen via Volksempfänger (heute besser bekannt als Glotze) unter die Massen bringen :thumbup:


    Die einzige Möglichkeit dieses System heute noch zu Fall zu bringen ist seine finanzielle Austrocknung. Aber noch gibt es zu viele Hamsterradstrampler, die zu viel zu verlieren haben oder meinen noch gewinnen zu können, als das daraus was wird.
    Aber das kommt noch. Leider erst, wenn es zu spät ist, aber es kommt.


    Gestern war ich mit ehemaligen Kollegen essen. Alles 100% Systemlinge, die vor zwei oder drei Jahren noch überhaupt nichts geblickt haben. Wenn ich heute mit denen über Merkel oder Schäuble rede, höre ich immer wieder "Zuchthaus" und "an die Wand stellen" [smilie_happy]


    Wie ist nochmal der Name dieses Buches von Ulfkotte? Was lange gärt wird endlich Wut :thumbup:

    "Ihr denkt es wird irgendwann wieder besser, wenn ihr ihnen gehorcht.
    Aber es wird nie wieder besser werden, weil ihr ihnen gehorcht"


    Netzfund, Verfasser unbekannt.

  • Die einzige Möglichkeit dieses System heute noch zu Fall zu bringen ist seine finanzielle Austrocknung. Aber noch gibt es zu viele Hamsterradstrampler, die zu viel zu verlieren haben oder meinen noch gewinnen zu können, als das daraus was wird.
    Aber das kommt noch. Leider erst, wenn es zu spät ist, aber es kommt.


    Austrocknen durch Vorenthalten der erpressten Abgaben? Nette Vorstellung....... in der Theorie. Praktisch kann das nicht gelingen, da die Systembüttel in den Verzweigungen der Verwaltung noch ihren Job tun. Wie schnell ist man durch eine einfache Kontopfändung lahmgelegt und geht demütig auf die Schutzgelderpressung ein. Solange also die Exekutoren am Ende der Erpressungskette noch funktionieren wird es eine nennenswerte Änderung nicht geben....

    Joh. 19, 22
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    "Als der Teufel das Geld erfunden hatte, konnte er sich getrost zur Ruhe setzen."

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