Kurz und Mittelfristige Spekulationen

habe heute Verbund nachgeladen.

Nach Gewinnwarnung günstig zu haben 23 gibt's noch ne gute Dividende.

Hatte ich damals auf Hassos Empfehlung aus dem gelben günstig gekauft.

Kauft ihr eigentlich Aktien nur mit dem Hintergrund der Dividendenzahlungen ?

Da müsst ihr aber Aktien Schubkarrenweise einkaufen, das sich die Gutschrift lohnt

Zitat von vatapitta

Bayer - Die Schulden sind 10x so hoch als der Gewinn. Bei so einer Bilanz eine Dividende zu zahlen, heißt Anleger vorsätzlich zu täuschen. Dazu kommen noch ungezählte Verfahren gegen Bayer wegen schwerer Nebenwirkungen verschiedener "Medikamente". Findest Du auf den hinteren Seiten des Geschäftsberichtes. Die Aktionäre müssen unterrichtet werden, im Gegensatz zu den Patienten. Das ist die Giftbude schlecht hin! Bei der Übernahme von Monsanto stand der Aktienkurs bei ca. 120 €. Wenn Bayer die Dividende streicht oder erheblich kürzt, fliegt die Aktie aus den Dividendenfonds und halbiert sich vermutlich innerhalb einer Woche. Der Höchstkurs war 2015 bei ca. 145 €. Noch ca. 40% Minus und Bayer landet im MDAX. Bayer gibt es jetzt für weniger als die Hälfte der Summe, die Bayer für Monsanto bezahlt hat.

Quelle Marketscreener

Financials EURUSD

Sales 2023 *	47.65B	Sales 2024 *	48.1B	Capitalization	27.26B
Net income 2023 *	-1.73B	Net income 2024 *	3.38B	EV / Sales 2023 *	1.34 x
Net Debt 2023 *	36.44B	Net Debt 2024 *	34.26B

Bayer ist ein Weltkonzern, der wird nie vom Speieseplan verschwinden.

Eine Aufspaltung der Sparten wird wohl unausweichlich werden.

Nichts desto trotz sind wir auf dem Weg zu Aktienkurse vor 20 Jahren

Hallo ?!

Ist mir dann ein Einstieg immer noch lieber als ne abgeschlossene Betriebsrente

Zitat von museo del oro

Kauft ihr eigentlich Aktien nur mit dem Hintergrund der Dividendenzahlungen ?

Da müsst ihr aber Aktien Schubkarrenweise einkaufen, das sich die Gutschrift lohnt

Hängt doch etwas von der sogenannten ’Dividendenrendite‘ ab.

Legst Du eigentlich noch Geld auf der Bank/Sparbuch an ?

Da musst Du ja die Scheine schubkarrenweise hinkarren.

Dividendenaktien:
Die Frage ist, wie hoch muss die Dividende sein, um wenigstens den Währungsverfall abzufedern?
10 Prozent? 15 Prozent? 20 Prozent?

Was im Moment günstig und attraktiv erscheint, kann in 1 Jahr schon teuer und unattraktiv sein.

Zitat von woernie

Hängt doch etwas von der sogenannten ’Dividendenrendite‘ ab.

Legst Du eigentlich noch Geld auf der Bank/Sparbuch an ?

Da musst Du ja die Scheine schubkarrenweise hinkarren.

Natürlich nicht, aber bevorzuge dann Aktien mit Aufwärtspotenzial (schönes breites Wort) und würde nicht nur wegen Dividenden kaufen, außer ich habe FIAT Schubkarreweise in der Garage stehen

Das nicht der Fall.

Ich bevorzuge ohne Wenn und Aber physisches EM

Aktien sind eher mal so ne Laune der Natur

Zitat von Neo

Dividendenaktien:
Die Frage ist, wie hoch muss die Dividende sein, um wenigstens den Währungsverfall abzufedern?
10 Prozent? 15 Prozent? 20 Prozent?

Was im Moment günstig und attraktiv erscheint, kann in 1 Jahr schon teuer und unattraktiv sein.

Schönes Thema, mal schauen was die anderen üblichen Verdächtigen dazu sagen

Zitat von museo del oro

Bayer ist ein Weltkonzern, der wird nie vom Speieseplan verschwinden.

Eine Aufspaltung der Sparten wird wohl unausweichlich werden.

Nichts desto trotz sind wir auf dem Weg zu Aktienkurse vor 20 Jahren

Hallo ?!

Ist mir dann ein Einstieg immer noch lieber als ne abgeschlossene Betriebsrente

Frei nach Carlos Castaneda: Der Weg ist das Ziel.

In knapp 9 Jahren von ca. 145 € auf 27,78 € ist für einen Weltkonzern schon eine tolle Performance.

Hast Du eine Ahnung wieviel die jährlich an Zinsen abdrücken müssen?

Was bedeutet das, wenn Menge und/oder Preise wegen schlechter Konjunktur oder neuer Konkurrenz sinken?

Allianz hat in Bayern M. investiert nicht in Bayer.

LG Vatapitta

Zitat von vatapitta

Frei nach Carlos Castaneda: Der Weg ist das Ziel.

In knapp 9 Jahren von ca. 145 € auf 27,78 € ist für einen Weltkonzern schon eine tolle Performance.

Hast Du eine Ahnung wieviel die jährlich an Zinsen abdrücken müssen?

Was bedeutet das, wenn Menge und/oder Preise wegen schlechter Konjunktur oder neuer Konkurrenz sinken?

Allianz hat in Bayern M. investiert nicht in Bayer.

LG Vatapitta

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Ich sehe das weniger kompliziert

Manchmal ist der einfache, jungfräuliche Blick der bessere Blick

Die Vergangenheit interessiert ja nicht, sondern was kommt.....

Und das Börse nicht immer nach dem Zahlenwerk handelt, weiß Du selber

Aktuell fällt mir da ein:

Delivery Hero um die € 18, Analysten Häuser sehen Kursziele 64 bzw. 38

Wie kommt den so ein Unterschied heraus wenn die Analysten Häuser das selbe Zahlenwerk auf dem Tisch liegen haben ?

Oder Verbio aktuell um die € 20, fairer Wert reicht von 44 bzw 22

also sag mal !

Entweder ist eine Frau hübsch oder hässlich , da gibt es keine verschiedene Meinungen

Daher ist und bleibt Bayer bei nochmals abrutschenden Kurs eine Spekulation in die Zukunft.

Wie immer: nur meine Meinung, keine Kaufempfehlung

PS: bei K+S hast du allerdings recht behalten, der einzige im Forum der bei Kursen um/über € 23 den Kurs als zu hoch befand und die € 15 angedeutet hat.

Die meisten sahen Kurse Richtung € 50

Sehe hier mittlerweile wie caldera die € 10 anklopfen

Zitat von museo del oro

Kauft ihr eigentlich Aktien nur mit dem Hintergrund der Dividendenzahlungen ?

Da müsst ihr aber Aktien Schubkarrenweise einkaufen, das sich die Gutschrift lohnt

Habe im letzten Jahr eine schöne 5-stellige Summe nur mit Dividenden erwirtschaftet.
Die Kursschwankungen der einzelnen Aktien interessieren mich hierbei eigentlich nur peripher, aber man muss natürlich seine Investitionen immer wieder in regelmäßigen Abständen neu bewerten.
Das HODL bei Dividendenaktien hat aber auch den Vorteil, dass ich mittlerweile bei einigen Titeln (BP, Shell, Mutares) zusätzlich grob um die 100% im Plus bin obwohl ich diese eigentlich nur wegen der Dividenden gekauft habe.
Depotaufteilung grob:
70% Dividendenaktien
25% Minen und Uran
5% Zockertitel, ein bischen Spass muss ja auch sein.

Grundsätzlich gibts ja immer Besserwisser.

Ich hab ein extra depot mit guten Ausschüttungen.

Logisch dass ich noch andere Assets habe...

Ist ja eh der falsche Faden.

Zitat von pekoeu

Habe im letzten Jahr eine schöne 5-stellige Summe nur mit Dividenden erwirtschaftet.
Die Kursschwankungen der einzelnen Aktien interessieren mich hierbei eigentlich nur peripher, aber man muss natürlich seine Investitionen immer wieder in regelmäßigen Abständen neu bewerten.
Das HODL bei Dividendenaktien hat aber auch den Vorteil, dass ich mittlerweile bei einigen Titeln (BP, Shell, Mutares) zusätzlich grob um die 100% im Plus bin obwohl ich diese eigentlich nur wegen der Dividenden gekauft habe.
Depotaufteilung grob:
70% Dividendenaktien
25% Minen und Uran
5% Zockertitel, ein bischen Spass muss ja auch sein.

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Dann bildest Du aber nicht Max Mustermann ab.

Um über 1 Jahr 5stellig Dividenden einzustreichen zu können , musst Du aber sicherlich 6stellig investiert sein.

Klar: dann interessiert die Kursentwicklung nicht die Bohne.

Eigentlich leicht verdientes Geld.

In erster Linie sollte man steigende Aktientitel suchen ! Eine (steigende) Dividendenzahlung ist die Folge der besserwerdenden Gewinnerwirtschaftung, was wiederum Turbo für den weitersteigenden Aktientitel ist !

Es macht überhaupt keinen Sinn, eine im Wert fallende Aktie wegen der Dividende zu kaufen...

das wird auch Niemand vorhaben. Eine Bayer hätte man sehr schnell aussortieren müssen, das wird

Jeder einsehen.

Jetzt, wo Bayer von mehreren Seiten in wirtschaftl. Nöte kommt (Energiewende, drohende Rezession, viele Prozesse) sollte man genau wissen, wann der Boden des Sinkfluges erreicht wird, ansonsten wird die Dividende (die man mit dem Finanzamt teilt) schon am Folgetag der Dividendenzahlung durch den Dividendenabschlag zum Minusgeschäft !

Jetzt ist aber nicht mehr die Zeit, in den Standardaktienmärkten auf Suche zu gehen ! Genau andersrum...hier ist es Zeit - Kasse zu machen !

Zitat von Caldera

In erster Linie sollte man steigende Aktientitel suchen ! Eine (steigende) Dividendenzahlung ist die Folge der besserwerdenden Gewinnerwirtschaftung, was wiederum Turbo für den weitersteigenden Aktientitel ist !

Es macht überhaupt keinen Sinn, eine im Wert fallende Aktie wegen der Dividende zu kaufen...

das wird auch Niemand vorhaben. Eine Bayer hätte man sehr schnell aussortieren müssen, das wird

Jeder einsehen.

Jetzt, wo Bayer von mehreren Seiten in wirtschaftl. Nöte kommt (Energiewende, drohende Rezession, viele Prozesse) sollte man genau wissen, wann der Boden des Sinkfluges erreicht wird, ansonsten wird die Dividende (die man mit dem Finanzamt teilt) schon am Folgetag der Dividendenzahlung durch den Dividendenabschlag zum Minusgeschäft !

Jetzt ist aber nicht mehr die Zeit, in den Standardaktienmärkten auf Suche zu gehen ! Genau andersrum...hier ist es Zeit - Kasse zu machen !

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Mit kleinen, begrenzten Kapital sollte man sich überhaupt keine Gedanken machen über Titel mit Dividendeauszahlung

Zu Anfang des Jahres 2023 waren Ttel wie Apple, Mega, Tesla, adidas ,amazon, Nvidia Netflix ,Microsoft u.v.a. ,,am Boden,,

Da hat es durchaus Sinn gemacht zu kaufen.

Abgestrafte Werte mit Potenzial sehe ich mir immer genau an

"warum EW-Anwendung bei Minen und EM so problematisch ist..."

-genau ansehen und Schlüsse ziehen, wie z.B.: die Kurse bei "c" sollten tiefer liegen als bei "a" !

(siehe auch mein Kupferchart # 6504 )

Ich liebe den Chart:

gehts China Inflation unter 0% = vorsicht - irgendwie gab es dann immer Crashs

geht Chinas Inflation max. tief runter = super Einstiegszeitpunkt in Aktien

Zitat von pekoeu

Habe im letzten Jahr eine schöne 5-stellige Summe nur mit Dividenden erwirtschaftet.
Die Kursschwankungen der einzelnen Aktien interessieren mich hierbei eigentlich nur peripher, aber man muss natürlich seine Investitionen immer wieder in regelmäßigen Abständen neu bewerten.
Das HODL bei Dividendenaktien hat aber auch den Vorteil, dass ich mittlerweile bei einigen Titeln (BP, Shell, Mutares) zusätzlich grob um die 100% im Plus bin obwohl ich diese eigentlich nur wegen der Dividenden gekauft habe.
Depotaufteilung grob:
70% Dividendenaktien
25% Minen und Uran
5% Zockertitel, ein bischen Spass muss ja auch sein.

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Danke für die Info. Man kann also ohne "Aufregung" am Aktienmarkt aktiv sein!

Zitat von Deflationator

ich bin gar nicht überzeugt

18,40 wird schwer

Deflationator

Caldera

Wir haben die Zielbox erreicht .. im Tief 12.15 Euro

KGV soll jetzt für 24 auf einmal bei 20! liegen.
Und die Div Rendite bei ca 2,5.
Ich nehme an das die Grüne Krätze zusetzt,

ich hatte doch dieses Update 09.01. veröffentlicht

edit:

Mein theoretisches Tief ist aktuell 7,61
Wobei ich den Chart-Effekt favorisiere...

Prinzipiell sollten wir schon in den kommenden 2 Wochen in turbulentes Fahrwasser geraten !

Jedermann sollte seine Positionen ab Morgen 8 Uhr absichern/überdenken.

Ich habe schon am Freitag damit angefangen unter meine 2 Depotpositionen stops zu legen und diese sollte man nun stets auf Zweckmäßigkeit und Gültigkeit überprüfen.

Die Zeit für ein evtl. Ausholen nach oben (EM) läuft kommende Woche auch ab und das Zeitfenster für steigende Stand.aktien ebenfalls.

Beides wird demnächst wohl zusammen über die Klippe geschubst...!

Wie sich das Ganze mit den schon am Boden liegenden Minen vereinbaren soll, bleibt noch bissel

im Dunkeln..., warscheinlich sind verstärkt die noch zu hoch stehenden Minen dran...

(meine Sicht) .

Da ich tagsüber mein Rentnerdasein mit meiner Frau genießen will,bin ich erst abends online und

deswegen hier schon diese WARNUNG