GOLD : Märkte und Informationen

Ausgehend von der Liste kann ich mich persönlich, hinsichtlich des umgerechneten Goldbesitzes, bei reicher oder ärmer einsortieren..(alles im Vergleich zum Landesdurchschnitt).
Für mich bedeutet dies, daß ich mit Immo, und restlichem Vermögen auf rund 1 Mio.€ komme und entsprechend sehr reich bin (fast 30fach über dem deutschen Durchschnitt). Wenn ich mich hier umschaue, bin ich das aber keineswegs - eher Mittelfeld !

Die für mich entscheidendere Vergleichsgröße sind die Lebenshaltungskosten. Also wie viel Vermögen benötige ich für einen vergleichbar guten Lebensstandard?

Ausgehend von den Zahlen müssten entsprechend die Lebenshaltungskosten in den Ländern äußerst unterschiedlich sein, was aber in der Realität keineswegs so ist. Dass die Verteilung eine gewisse Unschärfe verursacht ist schon klar, erklärt aber nicht die großen Unterschiede beim Durchschnitt.

Wenn ich als Deutscher in die Schweiz gehe, ist vieles etwas teurer, aber dass die Schweizer im Mittel 6,6x wohlhabender sind als die Deutschen, kann ich nicht erkennen. Beziehe mich dabei auf Einkommen, Lebensstandard, Mieten und Lebensmittel.

Die Frage ist, wo die Zahlen herkommen

Und wie erklärt sich die Tatsache, dass in USA, wo doch gerade alles den Bach runtergeht und die Hälfte überschuldet ist und von der Hand in den Mund lebt, der Median fast doppelt so hoch liegt wie in unserer Bananenrepublik

Zitat von Wildkatze

Die für mich entscheidendere Vergleichsgröße sind die Lebenshaltungskosten. Also wie viel Vermögen benötige ich für einen vergleichbar guten Lebensstandard?

Da liegt der Hund begraben.
Ich gehöre zu den Armen, da ich die Baumwolle nicht rechne. Die kann von Heute auf Morgen auf den inneren Wert zurückkehren.
Ich orientiere mich am Güldenen und das reicht.
In einem günstigen Land (damit meine ich nicht die 3. Welt) kann ich mit Hundert noch auf der Bühne stehn.
Man muß nur bedenken, was wirklich wichtig ist und da gehört bei mir Prunk und Protz nicht dazu.
Nachtwächter

Warum ihr euch die Folterkammer der finanziellen Repression einmal ansehen solltet
Ein teilweise bissig geschriebener Artikel, der schon mal ein paar Instrumente beschreibt, die der Staat aus dem Hut zaubern kann, wenn es darum geht an das Geld seiner Bürger zu kommen.

Ein paar Ausschnitte daraus:

• Wer vor dreißig Jahren eine Million Mark auf der hohen Kante hatte, hatte einigermaßen ausgesorgt.
  Bei einer angenommenen Verzinsung um sechs Prozent betrug das Monatseinkommen damit 5.000 Mark.
• Wer heute eine Million Euro (also fast das Doppelte) auf der hohen Kante hat, muss sich mit einer anderen Lebenswirklichkeit arrangieren.
  Wenn er Glück hat und ein Tagesgeldkonto zu 0,001 Prozent nutzen kann, erhält er für sein Euro-Milliönchen zu Silvester zehn Euro an Zinsen.
• Der Nullzins ist aber nur ein Beispiel für sogenannte finanzielle Repression, die Umverteilung in großem Stil von Staats wegen, wenn Politik oder Zentralbank Bürger gezielt enteignen. Sie tun das möglichst subtil und unauffällig.
• Die Esken-Glaubensgemeinschaft hat ihren wirtschaftlichen Sachverstand offenbar in Entenhausen erworben. Sie scheint der Vorstellung anzuhängen, dass „Vermögen“ wie in Dagobert Ducks Geldspeicher in Säckeln herumliegt, aus denen der Staat mühelos ein paar Handvoll abgreifen könne.
• Ein typisches deutsches Großvermögen liegt nicht auf den Konten herum, sondern steckt in Unternehmen. Und dieses Vermögen schmilzt im Zuge der Corona-Krise gerade dahin wie Eis in der Sonne.
• Wahrscheinlicher ist, dass der Soli in alle Ewigkeit verlängert und möglicherweise erhöht wird.
  Ein „Corona-Soli“ waberte bereits durch die Medien; ... (aber auch) Polit-Labels wie „Europa-Soli“ oder „Gerechtigkeits-Soli“, die bei manchen Wählern bestens ankommen dürften.
  

  
  

• Wenn es um das Aufspüren sprudelnder Finanzierungsquellen geht, sind Volksvertreter übrigens mit Genialität und Terrierhaftigkeit gesegnet.
  
• Richtig Geld würde in die Staatskassen fließen, wenn die Idee der Zwangshypothek Wiederauferstehung feiern dürfte.
  
• Bei einer Zwangsanleihe wiederum, einem weiteren Instrument der finanziellen Repression, zwingt der Staat seine Bürger dazu, ihm zur Bewältigung einer außergewöhnlichen Krise Geld zu leihen – typischerweise zu unappetitlichen Konditionen.
  
• Auch Gold und anderes Edelmetall, als „sicherer Hafen“ in Notzeiten berühmt, sind vor der Finanzfolter des Staates nicht sicher.
  
• Drastischer – und für sicherheitsorientierte Anleger erheblich schmerzhafter – wäre ein Verbot des Privatbesitzes von Gold. Sie hätten dann ihr Edelmetall gegen Zahlung einer Entschädigung abzugeben, meist einer wenig verlockenden.
  (Insgesamt war privater Goldbesitz in Deutschland (Ost und West) im 20. Jahrhundert drei Jahrzehnte lang illegal.)
  
• In der größeren Ordnung der Dinge war das, was wir bisher an finanzieller Repression gesehen habe, ein Teekränzchen. Wenn die Corona-Pandemie erst überstanden ist und die Kosten der aktuellen Weltwirtschaftskrise in den Fokus geraten, wird es um die Frage gehen, wer zahllose Firmenzusammenbrüche, Arbeitslosigkeit sowie die beispiellosen Rettungsmaßnahmen von Politik und Notenbank finanziert.
  

https://www.goldseiten.de/arti…gland-um-Goldverkauf.html

Ob die nicht längst das Gold schon heimlich verhökert haben ?

Zitat von Salorius

[...]
Kommentar:
Nachdem schon die ABM AMRO Bank nach 106 Jahren ihren Metallbereich aufgibt, nun auch die Scotiabank.
Endlich bekommen die Papierzocker kalte Füße! Denn wenn im (sehr wahrscheinlichen) Fall ein Crash der Comex (Stichwort physische Auslieferung) bevorsteht, dürften die Goldpreise tatsächlich durch die Decke gehen. In dem Fall wären beide genannten Banken blitzartig Konkurs, weil sie natürlich nichts physisch hinterlegt haben, sondern nur Nullen im und vorm Computer schieben.
Gut für Gold, die Zeichen stehen auf Rakete !

CME Group secures $7 billion credit facility to protect against a clearing member default

saludos

@peter98 und @Salorius

Ich kann die Aussagen von Peter98 ebenso nachvollziehen, wie deine Kommentierungen, aber wenn ich Deutschland betrachte, sehe ich erstmal nur rund 83 Mio. Menschen.

Wieviele davon haben Immobilienbesitz?
Wieviele haben nennenswerten EM-Besitz zu Investitionszwecken?
...
Wieviele haben am Monatsende nichts übrig?
Wieviele benötigen für ihre Leben staatliche Unterstützung?

Während die ersten Fragen eine recht überschaubare Anzahl von Menschen betrifft werden es bei den letzten Fragen deutlich mehr sein. Aber das was kommt wird erstmal alle gleichmäßig treffen, wobei die Ersteren kräftig zur Ader gelassen werden und die Letzten gar nicht.

Wobei die eigentlich interessante Frage sein wird, wo ich mich dabei/danach im Vergleich mit dem Durchschnitt wiederfinden werde?

Eine Immobilie in Deutschland gehört streng genommen, letztendlich dem Staat. Alle "Rechte" die ich als Immobilienbesitzer daraus habe sind die Dinge, die mir der Staat zugesteht (im wesentlichen (heute vorgegebene) Mieteinnahmen). Die Finanzmittel (Cash) gehören der EU, bzw. den jeweils ausgebenden Nationen und kann jederzeit entwertet werden...usw...
Was bleibt sind die Dinge die ich u.U. mitnehmen kann und von denen niemand weiß.

Auf einer gedachten linearen Skala von 0 (staatliche Vollversorgung) bis 100 (wohlhabend/reich), sehe ich mich heute bei etwa 70. In der Zukunft werde ich mich aber ganz sicher nach unten bewegen, weil die Skala immer logarithmischer werden wird. Im Vergleich werde ich am Meisten verlieren!

Es ist so derart viel in Bewegung und die Möglichkeit des Staates an die Vermögen der Mittelschicht zu kommen sind mannigfaltig. Auf einige Dinge kann man sich vorbereiten, auf die Meisten jedoch nicht - Also werde ich wie viele andere eine Großteil verlieren.

Bei allem was ich in meinem Leben gemacht habe, war der Schwerpunkt immer eher beim Genießen/Leben, als sich im Hamsterrad abzurackern. Zu meinem Erstaunen hatte ich aus heutiger Sicht damit mehr Erfolg und mehr Vermögen ansammeln, als bei vielen Hamsterradbedienern..

Mein Leben war, von einigen wenigen Ausnahmen abgesehen, gut und erfüllt..
und das letzte Hemd hat ohnehin keine Taschen!

Zitat von Wildkatze

Wieviele davon haben Immobilienbesitz?
[...]
Während die ersten Fragen eine recht überschaubare Anzahl von Menschen betrifft

Naja, es geht noch überschaubarer. Finde DE und die CH

@Donar

Sind aber zwei vollkommen unterschiedliche Gründe, für die niedrige Eigenheimqoute in CH und DE..
Der eine wird mit Abgaben überschüttet und den anderen nimmt man das Geld gleich ab (oder enteignet die Immo eben später).

In beiden Ländern ist der (eigengenutzte) Immobilien durch staatliche Eingriffe uninteressant geworden.

Aber wie gesagt, man kann dir nur nehmen, was man sieht!

GOLD – DIE ULTIMATIVE LÖSUNG FÜR DEN ERHALT IHRES VERMÖGENS

Ein längerer Artikel, der für alle erst vor kurzem im Forum hinzugekommene Leser interessant sein könnte.
Obwohl, einige Aussagen können sich auch die “alten Hasen“ wieder einmal vergegenwärtigen.

Einige Sätze davon aus dem Artikel:

• Gold befindet sich seit 20 Jahren im Aufwärtsmodus. Die weltweiten Verschuldungsorgien werden dies weiter anheizen. Als Absicherung ist das Edelmetall daher unerlässlich.
• Anleger, die erst in einer Krise ihre Gold- und Silberbestände auf- oder ausbauen wollen, kommen somit unter Umständen nicht mehr oder zumindest nicht gleich zum Zug.
• Wie die Corona-Krise gezeigt hat, ist ein Grundbestand an Gold und Silber zudem im eigenen Zugriffsbereich zu halten. Denn nur dann kann in extremen Krisenzeiten die Liquidität gesichert sein.
• Sogar Ängste vor einer weltweiten Währungsreform wären dann nicht ganz auszuschließen. Mit Gold und auch Silber sollten Anleger daher ihr Vermögen diversifizieren und damit teilweise absichern.
• Die derzeitige Geldpolitik führt zu Vermögensverschiebungen in der Bevölkerung. Wer Sparbücher, Schuldverschreibungen und Ähnliches hat, dessen Geld wird entwertet.
• Seit mehreren Tausend Jahren fungiert das Edelmetall als Wertspeicher, also erbrachte und eingefrorene Arbeitsleistung, die später und ortsunabhängig geldwert genutzt werden kann.
• Einzig mit soliden Sachwerten dürften Investoren einer schleichenden Enteignung durch Niedrigzins, inflationären Tendenzen zur Staatsentschuldung und staatlicher Repression entgehen.
• Irgendwann werden die Uhren ganz radikal wieder auf null gestellt werden, wie nach einem großen Krieg. Dazu braucht es aber eine entsprechende Leidensphase der Bevölkerung, weil das sonst eine Revolution auslöst.
• Physisches Gold zu kaufen, ist zu jedem Zeitpunkt richtig. Es gibt nur eine sehr begrenzte Menge. Und die Versicherungsfunktion von Gold ist elementar.
• Der Anlagehorizont bei physischen Edelmetallen sollte jedoch grundsätzlich langfristig, also mindestens fünf Jahre, sein.
• Gold hat die schweren Verwerfungen im System bereits vorher antizipiert. Ein Indiz war, dass wir bereits in über 70 Währungen Höchstkurse beim Goldpreis zu verzeichnen hatten.
• Zuversicht für Silber in der Zukunft
  Dies hängt mit der Verwendung zusammen. Die Antwort lautet deshalb kurz und bündig: weil es industriell in der Zukunft in sämtlichen Bereichen sehr gefragt sein wird.
  Bei Silber wird es in der Zukunft zu Engpässen in der Versorgung der Industrie kommen. Für Silber gibt es circa 43000 Anwendungsmöglichkeiten und bei den meisten Technologien lässt es sich nicht durch ein anderes Metall ersetzen. Dies wird zu einem Silberpreisanstieg führen.
  Vor allem in der E-Mobilität und bei der Energiewende wird Silber gefragt sein. Das Metall, das Silber physikalisch am ehesten ersetzen könnte, wäre Gold. Und Gold ist wesentlich teurer.

Ich weis nicht ob es hier im Forum schon gepostet wurden:

Ein sehens- bzw. hörenswertes Video von Ronald Stöferle zur deutschen Rohstnoffnacht 2020.
Hauptthemen sind: Schwarze Schwäne, Zentralbanken, Inflation und Rezession sowie Gold. In unterhaltsamer und informativer Art werden die aktuellen Verwerfungen an den Märkten mit dem vernunftbasierten Blick der österreichischen Schule der Nationalökonomie analysiert und Schlüsse daraus gezogen. Zum Schluss folgen die 10 Vorhersagen, die Ronald Stöferle jedes Jahr auf der deutschen Rohstoffnacht veröffentlicht.

Ronald Stöferle: Über Schwarze Schwäne, Graue Nashörner und Goldene Bullen

Zitat von Edel Man

Ein großartiger und sehr langer Artikel; Das Wichtigste ihm : Sofort gespeichert. Ein Augenöffner des Oldtimers Rick Mills für den letzten m.E., der noch gegen Gold polemisiert, eine ganze Anzahl informative Charts

in deutscher Sprache

Zitat von Edel Man

"Im Laufe von 20 Jahren ist der Goldpreis in Euro um 555% gestiegen. Aus historischer Sicht ist der Euro eine junge Währung, die aber bereits 85% ihres Wertes gegenüber Gold verloren hat. Dies zeigt die Instabilität des Fiat-Geldes"....

Werden bei diesen Vergleichen eigentlich die Zinsen bzw. der Zinseszins Ertrag bei Währungen mitberücksichtigt?
Immerhin gabs ja doch einige Jahre, wo der risikolose Zins beim Euro pro Jahr einige Prozente gebracht hat - und somit das Geld mehr wurde...

Folgender Chart zeigt die Entwicklung inklusive Geldmarktsätze. Daraus lässt sich ableiten, dass in den letzten 70 Jahren noch immer das Geld inkl. Zinsen besser abschnitt als der Euro. Nur wenn man den Zeitraum ab 2001 betrachtet sieht das Bild zugegebenermaßen eindeutig anders aus...

Schweiz und Großbritannien erwägen Goldstandard bei Finanzdienstleistungen

Falls jemand bei DWN ein Abo hat kann er es vielleicht hier einstellen?

Einerseits frage ich mich, wieviel Gold GB überhaupt noch hat,
andererseits würde es erklären warum das Pfund doch so stabil ist.

Moin @goldie08,

hier ein frei verfügbarer Artikel Klick . Es geht nicht um die Einführung eines neuen Goldstandard, sondern der Begriff wird einfach nur als Metapher verwendet

Grüße
Goldhut