GOLD : Märkte und Informationen

  • @Donar


    Sind aber zwei vollkommen unterschiedliche Gründe, für die niedrige Eigenheimqoute in CH und DE..
    Der eine wird mit Abgaben überschüttet und den anderen nimmt man das Geld gleich ab (oder enteignet die Immo eben später).


    In beiden Ländern ist der (eigengenutzte) Immobilien durch staatliche Eingriffe uninteressant geworden.


    Aber wie gesagt, man kann dir nur nehmen, was man sieht!

  • GOLD – DIE ULTIMATIVE LÖSUNG FÜR DEN ERHALT IHRES VERMÖGENS


    Ein längerer Artikel, der für alle erst vor kurzem im Forum hinzugekommene Leser interessant sein könnte.
    Obwohl, einige Aussagen können sich auch die “alten Hasen“ wieder einmal vergegenwärtigen.


    Einige Sätze davon aus dem Artikel:

    • Gold befindet sich seit 20 Jahren im Aufwärtsmodus. Die weltweiten Verschuldungsorgien werden dies weiter anheizen. Als Absicherung ist das Edelmetall daher unerlässlich.
    • Anleger, die erst in einer Krise ihre Gold- und Silberbestände auf- oder ausbauen wollen, kommen somit unter Umständen nicht mehr oder zumindest nicht gleich zum Zug.
    • Wie die Corona-Krise gezeigt hat, ist ein Grundbestand an Gold und Silber zudem im eigenen Zugriffsbereich zu halten. Denn nur dann kann in extremen Krisenzeiten die Liquidität gesichert sein.
    • Sogar Ängste vor einer weltweiten Währungsreform wären dann nicht ganz auszuschließen. Mit Gold und auch Silber sollten Anleger daher ihr Vermögen diversifizieren und damit teilweise absichern.
    • Die derzeitige Geldpolitik führt zu Vermögensverschiebungen in der Bevölkerung. Wer Sparbücher, Schuldverschreibungen und Ähnliches hat, dessen Geld wird entwertet.
    • Seit mehreren Tausend Jahren fungiert das Edelmetall als Wertspeicher, also erbrachte und eingefrorene Arbeitsleistung, die später und ortsunabhängig geldwert genutzt werden kann.
    • Einzig mit soliden Sachwerten dürften Investoren einer schleichenden Enteignung durch Niedrigzins, inflationären Tendenzen zur Staatsentschuldung und staatlicher Repression entgehen.
    • Irgendwann werden die Uhren ganz radikal wieder auf null gestellt werden, wie nach einem großen Krieg. Dazu braucht es aber eine entsprechende Leidensphase der Bevölkerung, weil das sonst eine Revolution auslöst.
    • Physisches Gold zu kaufen, ist zu jedem Zeitpunkt richtig. Es gibt nur eine sehr begrenzte Menge. Und die Versicherungsfunktion von Gold ist elementar.
    • Der Anlagehorizont bei physischen Edelmetallen sollte jedoch grundsätzlich langfristig, also mindestens fünf Jahre, sein.
    • Gold hat die schweren Verwerfungen im System bereits vorher antizipiert. Ein Indiz war, dass wir bereits in über 70 Währungen Höchstkurse beim Goldpreis zu verzeichnen hatten.
    • Zuversicht für Silber in der Zukunft
      Dies hängt mit der Verwendung zusammen. Die Antwort lautet deshalb kurz und bündig: weil es industriell in der Zukunft in sämtlichen Bereichen sehr gefragt sein wird.
      Bei Silber wird es in der Zukunft zu Engpässen in der Versorgung der Industrie kommen. Für Silber gibt es circa 43000 Anwendungsmöglichkeiten und bei den meisten Technologien lässt es sich nicht durch ein anderes Metall ersetzen. Dies wird zu einem Silberpreisanstieg führen.
      Vor allem in der E-Mobilität und bei der Energiewende wird Silber gefragt sein. Das Metall, das Silber physikalisch am ehesten ersetzen könnte, wäre Gold. Und Gold ist wesentlich teurer.

    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.


    Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge, die sie schon hundertmal gehört haben, als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist.

    Einmal editiert, zuletzt von peter98 () aus folgendem Grund: Formatierung

  • Ich weis nicht ob es hier im Forum schon gepostet wurden:


    Ein sehens- bzw. hörenswertes Video von Ronald Stöferle zur deutschen Rohstnoffnacht 2020.
    Hauptthemen sind: Schwarze Schwäne, Zentralbanken, Inflation und Rezession sowie Gold. In unterhaltsamer und informativer Art werden die aktuellen Verwerfungen an den Märkten mit dem vernunftbasierten Blick der österreichischen Schule der Nationalökonomie analysiert und Schlüsse daraus gezogen. Zum Schluss folgen die 10 Vorhersagen, die Ronald Stöferle jedes Jahr auf der deutschen Rohstoffnacht veröffentlicht.


    Ronald Stöferle: Über Schwarze Schwäne, Graue Nashörner und Goldene Bullen

    • Offizieller Beitrag

    Ein großartiger und sehr langer Artikel; Das Wichtigste ihm : Sofort gespeichert. Ein Augenöffner des Oldtimers Rick Mills für den letzten m.E., der noch gegen Gold polemisiert, ^^ eine ganze Anzahl informative Charts,einige Auszüge, 2 Charts herausgepickt:


    "Im Laufe von 20 Jahren ist der Goldpreis in Euro um 555% gestiegen. Aus historischer Sicht ist der Euro eine junge Währung, die aber bereits 85% ihres Wertes gegenüber Gold verloren hat. Dies zeigt die Instabilität des Fiat-Geldes"....


    Gründe, optimistisch zu sein


    Die Staatsverschuldung der USA überstieg im November 23 Billionen Dollar. Angetrieben durch die Kreditaufnahme des Kongresses stieg sie bis zum 3. Quartal 2019 um 5,6% im Vergleich zum gleichen Zeitraum 2018, während das nominale BIP nur 3,7% betrug. Mit anderen Worten, die Verschuldung übertraf das Wirtschaftswachstum.


    Die Überschuldung ist eine Bremse für die Gesamtnachfrage. Man bedenke: In den letzten 13 Jahren ist die globale Verschuldung um 128 Billionen Dollar gestiegen, aber das BIP ist nur um 27 Billionen Dollar gestiegen, d.h. die Länder haben fünfmal mehr Schulden aufgenommen, als ihre Volkswirtschaften produziert haben.


    Es wird erwartet, dass das US-Haushaltsdefizit in diesem Jahr fast 4 Billionen Dollar erreichen wird, nachdem der Kongress etwa 2,5 Billionen Dollar in die Wirtschaft gepumpt hat, um die Blutung durch Coronavirus-Sperren zu stoppen.


    Das vorausgesagte Ausgabendefizit von 3,6 Billionen Dollar beläuft sich auf 17,7% des BIP und ist damit fast doppelt so hoch wie in der Großen Rezession 2007/09, als das Defizit nicht einmal 10% des BIP erreichte....


    Alle bullishen Faktoren für Gold sind vorhanden: ein "schwarzer Schwan"-Ereignis, das große Angst und Unsicherheit geschaffen hat, globale Aktien implodieren lässt und Händler/Investoren in die Sicherheit von Häfen wie dem US-Dollar, US-Schatzpapieren und Edelmetallen strömen lässt. Die Nachfrage nach Staatsanleihen hat deren Preise in die Höhe getrieben und ihre Renditen auf neue Tiefststände fallen lassen. Negative Realrenditen (Renditen minus Inflation) sind für Gold bullish, und wir erwarten, dass die Renditen noch einige Zeit negativ bleiben werden, da die Zentralbanken gezwungen sind, die Zinssätze niedrig zu halten, um die Kreditvergabe zu fördern...."


    https://aheadoftheherd.com/New…2020/Gold-versus-fiat.htm
    Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)


    Grüsse
    Edel


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    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • "Im Laufe von 20 Jahren ist der Goldpreis in Euro um 555% gestiegen. Aus historischer Sicht ist der Euro eine junge Währung, die aber bereits 85% ihres Wertes gegenüber Gold verloren hat. Dies zeigt die Instabilität des Fiat-Geldes"....

    Werden bei diesen Vergleichen eigentlich die Zinsen bzw. der Zinseszins Ertrag bei Währungen mitberücksichtigt?
    Immerhin gabs ja doch einige Jahre, wo der risikolose Zins beim Euro pro Jahr einige Prozente gebracht hat - und somit das Geld mehr wurde...


    Folgender Chart zeigt die Entwicklung inklusive Geldmarktsätze. Daraus lässt sich ableiten, dass in den letzten 70 Jahren noch immer das Geld inkl. Zinsen besser abschnitt als der Euro. Nur wenn man den Zeitraum ab 2001 betrachtet sieht das Bild zugegebenermaßen eindeutig anders aus...

  • Moin @goldie08,


    hier ein frei verfügbarer Artikel Klick . Es geht nicht um die Einführung eines neuen Goldstandard, sondern der Begriff wird einfach nur als Metapher verwendet ;)


    Grüße
    Goldhut


    Alle Mitteilungen in diesem Forum sind als reine private Meinungsäußerung zu sehen und keinesfalls als Tatsachenbehauptung. Hier gilt Artikel 5 GG und besonders Absatz 3 (Kunstfreiheit-Satire)
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  • Falls jemand bei DWN ein Abo hat kann er es vielleicht hier einstellen?

    Ich glaube nicht, dass das wortwörtlich zu verstehen ist.


    Ich hab das vor ein paar Tagen schon mal überflogen und dabei nicht wirklich an einen (echten) Goldstandard gedacht. Gelesen hab ich's hier (28.04.2020):


    https://investrends.ch/aktuell…nien-fur-finanzindustrie/


    Darin heisst es u.a.:


    "Das Prinzip der Äquivalenz von Finanzdienstleistungen, wie es bisher von der EU angewandt wird, sei für eine zukünftige bilaterale Vereinbarung zwischen der Schweiz und Grossbritannien nicht ausreichend, so Economiesuisse. Stattdessen sollte der Marktzugang für grenzüberschreitende Finanzdienstleistungen in verschiedenen Bereichen ausgeweitet werden. Dazu zählen etwa Banking und Investment, Asset Management, Versicherungen oder die Finanzmarktinfrastruktur. Anstatt harmonisierter Regulierungen soll das Schlüsselprinzip dabei die gegenseitige Anerkennung der jeweiligen relevanten nationalen regulatorischen Vorgaben (mutual recognition) auf der Grundlage vergleichbarer Ergebnisse sein. Zusätzlich sollten in einer künftigen Vereinbarung auch Themenbereiche wie etwa die Daten- und Cybersicherheit abgedeckt werden. Miles Celic, CEO von TheCityUK dazu: "Wir haben hier die Gelegenheit, einen neuen Goldstandard für den globalen Dienstleistungshandel zwischen zwei souveränen Nationen zu setzen.""

  • Daraus lässt sich ableiten, dass in den letzten 70 Jahren noch immer das Geld inkl. Zinsen besser abschnitt als der Euro.

    Als der Euro oder Gold?


    Die reale Rendite war früher positiv. Das hat sich in den letzten Jahren verändert.
    Bei einer negativen Realrendite sind Anleihen bzw. Festgelder uninteressant.



    Quelle



    Zum kurzfristigen Ausblick:


    In US-Wahljahren ist die Saisonalität ab Mai wieder positiv.



    Quelle

  • @Goldhut und @Donar :


    Danke!


    Hatte mich schon gewundert.
    Vorher hatte ich das nicht mitbekommen, der DWN Artikel ist von heute und von einem türkischen Autor :/


    Immerhin gut, das beide Länder da verbesserte Vereinbarungen anstreben, die vorher mit EU Mitgliedschaft nicht möglich waren.
    Hilft meinem GBP Konto! :rolleyes:

  • Einerseits frage ich mich, wieviel Gold GB überhaupt noch hat,
    andererseits würde es erklären warum das Pfund doch so stabil ist.

    Na ja, GB als eines der drei dunklen Zentren (City of London) rückt ja das dort im Kundenauftrag gelagerte Gold nicht raus. Siehe Venezuela.....

  • Gerne :)
    Hoffe es gibt da auch ein CHF-Konto. Für GBP bin ich für so 2, 3 Jahre nach dem Verlassen der Zoll-Union eher skeptisch, da wird's schon erst mal Schmerz geben =O

    Das Pfund Konto habe ich geerbt.
    Hatte aber früher auch schon eines und konnte mich erinnern an die Währungsgewinne die ich in den Neunzigern damit gemacht hatte.
    Sehe es auch eher langfristig.
    Boris hat ja Britannien eine großartige Zukunft versprochen! :/
    Es umzuwandeln in Euro war für mich keine Alternative und der Franken ist im Moment auch zu teuer.
    Mal später wieder gern, war schon mal bei einer Schweizer Bank aber die nehmen ja jetzt alle Negativ Zinsen.


    Sry für OT!

  • Super Chart auf der Front von goldseiten.de


    [Blockierte Grafik: https://www.goldseiten.de/bilder/upload/gs5eaf253e9bb9c.png]
    Ein Chart sagt alles. Seit 2000 befinden wir uns in einem Aktienbärenmarkt. Die Aktienindizes waren/sind eine nominale Illusion, die Wahrheit liegt im Verhältnis Aktien/Gold, das seit 2018 wieder in die Hauptrichtung zeigt und sich noch eine Weile nach unten bewegen sollte.

    • Offizieller Beitrag

    Es gab hier kürzlich eine eingehende Diskussion über die Vermögensverteilung bzw Vermögensungerechtigkeit, in der Zweifel über die exterme Lage in den USA aufkamen. Zwar etwa OT, aber letzlich im Faden zum einzig wahren Geld = Gold richtig. Kopie stelle ich in den Verfall des Hegemon Faden....


    Dazu passend eine EM Info von Lio Gantz, President WealthResearchGroup, vom 4.05.2020:


    "There's a great reshuffling and that's the reason America's WEALTHIEST three individuals own as much as the bottom 160 million people, COMBINED!"


    "Es findet eine große Umschichtung statt, und der Grund dafür ist, dass Amerikas Vermögenste drei Individuen so viel besitzen wie die unteren 160 Millionen Menschen, INSGESAMT !..."


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


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    • Offizieller Beitrag

    So die Kopfzeile eines Artikels von Bob Moriarty, die zunächst Aufmerksamkeit erregt. Bob ist allerdings kein Träumer oder einer der vielen "Experten", über die auch er herzieht, sondern der ausgekochte Gründer von 321Gold.com und andere Blogs. Er geht u.a. auf Überlegungen von Incrementum zum Goldstandard ein


    Im einzelnen zerlegt er die Fed und das wahnwitzige Finanzgebaren. Nur einige Auszüge, der Schlußabsatz ist an Spott kaum zu übertreffen.


    "... KREDITBLASE, KONJUNKTURZYKLEN UND DAS VIRUS
    Was hier (2008-2020) geschah, ist, dass eine klassische Kreditblase als Nebenprodukt der ZIRP-Politik der Fed (2008-2015) geplatzt ist. Künstlich niedrige Zinssätze haben Geschäftsleute dazu verleitet, Kredite falsch zuzuteilen und zu expandieren. Solange das freie Geld floss, war alles in Ordnung....


    Was Sie hier vor sich haben, ist die größte offene, koordinierte Gelddruckoperation in der Geschichte der Menschheit. Die Fed verstaatlicht beinahe einen großen Teil der US-Wertpapiermärkte, um einen weiteren Zusammenbruch oder eine deflationäre Kernschmelze zu verhindern....


    ... wenn die US-Bundesregierung ein Haushalt wäre, sähe ihre Finanzlage wie folgt aus, vorausgesetzt, sie verdienen 100.000 Dollar pro Jahr. Sie geben 206.000 Dollar pro Jahr aus. Sie schulden ~1,1 Millionen Dollar in der Bilanz und weitere 4,7 Millionen Dollar an außerbilanziellen Verbindlichkeiten. Ist dieser Haushalt bankrott? Verdient dieser Haushalt ein Kreditrating von AAA (Fitch's) oder AA+ (Moody's)? :thumbup:


    ... Wenn die Währungsabwertung schlimm genug wird und die politischen Führer erkennen, dass die Hyperinflation eine reale Bedrohung darstellt, könnten sie Maßnahmen ergreifen, um eine Währungsumstellung vorzunehmen und die USA auf der Basis einiger alter Dollar, die in neue Dollar umgerechnet werden, wieder zu einem Goldstandard zu machen. Andere haben nachgerechnet, und die ausgezeichneten Analysten der Incrementum Ag haben den Goldpreis berechnet, der erforderlich wäre, um den US-Dollar wieder an den Goldstandard heranzuführen. Diese Arbeit ist in der folgenden Tabelle dargestellt:(Anhang)


    Dieser Zeitplan wurde vor der aktuellen Runde der Geldmengenausweitung berechnet, so dass die tatsächliche Zahl möglicherweise größer ist, aber dies lässt vermuten, dass es über 20.000 $ pro Unze erfordern würde, zu einer 40%igen Goldunterlegung des Dollars zurückzukehren. Mehr als 10x höher als der heutige Preis von 1.700 $....


    Der Corona-Virus und die schwerste Depression liefern uns das beste Argument dafür, dass es nur winzige Regierungen gibt, die man am Schaffitchen packen und in die Toilette werfen kann, damit man sie schnell ertränken kann. ^^ ..."


    http://www.321gold.com/editori…iarty/moriarty050420.html
    Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: http://www.321gold.com/editori…y/moriarty050420/1_sm.jpg]


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • aber dies lässt vermuten, dass es über 20.000 $ pro Unze erfordern würde, zu einer 40%igen Goldunterlegung des Dollars zurückzukehren

    Damit hab ich so immer meine Probleme. Was bedeutet das konkret?


    Ich bring eine Million Dollar zur Fed, und die geben mir Gold für 400.000 USD und kassieren dafür den Rest? Das ist doch äquivalent zu einem 2,5-fachen Goldpreis, denn meine Papier-Million ist ja dann nur 400 Gold-Tausender wert.


    Warum also nicht gleich sagen, 50.000 USD/oz bei 100%er Goldunterlegung?

  • Warum also nicht gleich sagen, 50.000 USD/oz bei 100%er Goldunterlegung?

    Macht für Staaten keinen Sinn. Jede Bindung einer Währung an den Goldpreis/Goldstandardisierung schränkt einen Staat/eine Zentralbank in seinen Handlungen ein. Warum sollte ein Staat dies tun? Freiwillig niemals!! Höchstens, wenn man dazu gezwungen wird. Und wer soll die USA dazu zwingen? Andere Staaten? Das eigene Volk? Wenn die Kacke richtig dampft: Alte Dollars in neue umtauschen ist einigermassen vorstellbar, aber kaum mit Goldstandard, sondern mit dem Versprechen, dass nun alles besser wird.


    Und sollte tatsächlich der Druck so hoch sein, dass es ohne Goldstandard nicht mehr geht, dann würde man versuchen, den Prozentsatz der Goldhinterlegung möglichst tief zu halten. Bei einer 10%-Hinterlegung wäre eine Helikoptergeld-Politik wie aktuell halbwegs möglich bei guter Planung, das heisst die Goldreserven werden etwas grösser angelegt als 10%, so dass man eine gewisse Handlungsfreiheit hat in Zeiten wie aktuell. Die Handlungsmöglichkeiten werden immer kleiner, die Disziplin aber (zumindest theoretisch) desto grösser je höher der Prozentsatz der Goldhinterlegung. Bei einer 100%-Hinterlegung kann eine Zentralbank praktisch nicht mehr handeln. Warum evt. nur theoretische Disziplin? Dann ginge es eigentlich darum, den Goldpreis so zu manipulieren, dass er so hoch ist wie die Geldmenge, so dass mit dem immer gleichen Goldvorrat trotzdem Geldpolitik betrieben werden kann..... Dann steigt Gold tatsächlich ins unendliche.....


    Aber wie erwähnt: Goldstandard nie und nimmer freiwillig. In dieser aktuellen Welt geht es darum, die Währungen möglichst schwach zu halten.....

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