Deutsche Immobilien kaufen j/n?

  • Du hast ein Traumata!

    DAS IST VERGANGENHEIT!

    Bsp: Eigentümer der Mietwohnung (Bsp aus familiären Umfeld) will ca 330.000 Euro für ETW die monatl. 755 kalt bringt abzüglich monatlicher Rücklage von ca 350 Eur. Die Wohnung ist vermietet und Mieterhöhung gerade durch. Die Wohnung bringt ihm also pro Jahr 4800 vor Steuern - Halleluja :) Und dafür will er 173 Ünzchen. Findet natürlich niemand.


    Dass Du eine Immo z.B. eine ETW für 5 Ünzchen bekommst, dafür musst Du jetzt die Finger von Immos lassen und Dein Pulver trocken halten, um es diesmal richtig zu machen.

    In Bestcase ist es in 4 Jahren soweit, dafür müssen sich die aufgebauten Ungleichgewichte bis dahin realisiert haben.

    Ich bin darüber hinweg, glaube mir 8). Lesson learned sozusagen.


    In deinem Beispiel stehen die Rücklagen in keinem gesunden Verhältnis zur Kaltmiete! Üblich sind bei Altbau ca 10€/qm/MonatJahr Ich weiß nicht wie groß die Wohnung ist aber bei 100 qm wären das ca 100€ 83€ p.M. Die 350 Euro deuten auf eine anstehende große Instandhaltung hin.

    Klar will der Investor einen entsprechenden Discount haben. Er will ja eine Immobilie keine Baustelle kaufen.


    EDIT: Vertipper: Die 10€/qm sind natürlich pro Jahr nicht pro Monat! Den Folgefehler lasse ich, da geringfügig


    Wenn wir also von den 755 die 250 (267 wäre korrekt, aber egal) zu viel gezahlte Rücklage abziehen, landet er bei einer rechnerischen Rendite von 1,8%. Das ist mager. Ca 2,5% oder 2,7% sollten schon sein. Dann darf die ETW nicht mehr als ca 250k kosten.


    Ich habe meine Immos ohne Unzen gekauft, auf Kredit und selbst bewohnt bzw mit der Familie, also ersparte Miete und ein Flip war dabei, dass mir ca 260k realisierten Reingewinn erbracht hat.

    Die Auslandsimmo ist schuldenfrei, das MFH in DE bei sehr konservativer Preisabschätzung zu ca 70% bezahlt, oder anders herum die Hypotheken macht nur ca 30% aus. Ich kann sowas von gut schlafen.


    Unzen habe ich zusätzlich, deutlich mehr als nur 5. Man könnte sagen, indirekt auf Pump gekauft, weil ich sie nicht als EK für die Finanzierung genutzt habe.


    Wenn dein Szenario eintritt, also 5 Unzen pro Wohnung, "verleire ich rechnerisch" beim Behalten des Hauses mit 3 ETW in DE (Ausland als Refugium bleibt außen vor), abzüglich der Schulden die noch nicht getilgt sind bei einem Verkauf, ca 435 OZ.


    Mit dem Gold das ich habe, kann ich aber anschließend 15 Wohnungen kaufen . Ich kann damit leben.


    Ja, wenn ich jetzt verkaufen würde und zur Miete ziehen würde und die 450 OZ in Gold stecken würde und anschließend eine ETW 5 OZ kosten würde, dann, dann wäre Larry Fink mein Sekretär :D.


    Wie wahrscheinlich ist das Szenario? Ich meine absolut unwahrscheinlich.

    Aber ganz ehrlich, 18 ETW sind besser als 3, also hätte ich absolut nichts dagegen.


    Ich habe für das erste RH und nach dem Flip für das MFH netto, abzüglich der ersparten Miete, bisher keine 30k bezahlt! Das meiste am Anfang, weil die rechnerische Miete noch niedriger war als die Rate, nach einer weile war ich pari und jetzt im Plus sogar.


    Das ist quasi ein Geschenk von der EZB! Und davon rede ich die ganze Zeit. So wie ich, habe Viele gemacht und besaufen sich fast jeden Tag deshalb vor Freude.

    Gruß von Bumerang
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    Einmal editiert, zuletzt von Bumerang ()

  • Problem:


    1. Ich weiß erst seit 2022 in welcher Gegend ich die kommenden vielleicht 5, vielleicht 15 Jahre wohnen WILL

    --> wie hätte ich da vor 10 Jahren, aus beruflichen Gründen andernorts ortsgebunden, schon suchen und mir was auf Vorrat kaufen können?


    2. wenn ein 400 k€ Aktiendepot 12 k€ brutto = 9 k€ netto an Dividendenertrag bringt:

    Spare ich mir mit einer 400 k€-Immobilie 750 € monatlich zzgl. Instandhaltungskosten an Kaltmiete?

    Sorry habe deine Antwort zu spät gesehen.


    Zu 1: Wenn der Job dermaßen unsicher ist was die Region angeht, dann ist das ein Argument. Der pure Wille ist irgendwie ein wenig Luxus. Man kann kaufen und wenn man nicht mehr will, verkaufen und woanders kaufen.


    Zu 2 Die 400k muss man erst haben. Die Meisten habe keine und müssen eine Immo Finanzieren.

    Die 3 % Dividendenrendite für das ganze Depot sind sehr optimistisch! Wie das Verhältnis Depot vs Immobilie in 10 Jahre ist, wissen wir nicht. Die meisten die ich kenne, sind mit Aktien auf die Fresse gefallen. Ausnahmen gibt es sicher auch.

    Gruß von Bumerang
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  • In deinem Beispiel stehen die Rücklagen in keinem gesunden Verhältnis zur Kaltmiete! Üblich sind bei Altbau ca 10€/qm/Monat. Ich weiß nicht wie groß die Wohnung ist aber bei 100 qm wären das ca 100€ p.M

    [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy] ich weiß schon dass Du nicht rechnen kannst Bumerang [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]

    eigentlich gilt : füttere keinen Troll ...

    eins - zwei - drei am Anfang war das Ei ...

  • Na schau mal, Du beschäftigst hier das ganze Forum, daß Du es am Ende noch zu Larry Fink bringst. Die 5 Ünzchen waren Dein eigenes Beispiel. 2000 DM / 400 USD 1990. Womöglich waren es mit Umrechnung DM-USD - auch ein bißchen mehr.


    Das Szenario ist wohl so wahrscheinlich daß mittelweile alle außer Dir und vielleicht noch Goldhut das so sehen. Wobei Goldhut ist ein spezieller Falle und er trägt so gar schon ein Hut aus Gold, d.h. er ist jetzt schon Larry Fink.


    Das ist ja schön, daß Du zu den Menschen gehösrt, die von der EZB beschenkt wurden, aber das ist halt Vergangenheit. Und die Welt läuft in Zyklen. Jetzt ist die Phase der Zerstörung wo EZB, die alle schön angefüttert hat zusammen mit den ReGierungen usw. allen das Fell über die Ohren ziehen wollen.

    Jetzt kommt die Phase:
    https://x.com/graddhybpc/statu…&t=pC1OFGkVsi6x_Dq7FivU8Q

    Im Übrigen 2,5% Verzinsung bei einem Immo sind ein feuchter Schiss in den kommenden Jahren. Selbst 10 Prozent pro Jahr dürften zu wenig sein um Dein Geldwertverlust auszugleichen.

    Alles was Neo in seinen Posting wiedergibt ist natürliche Satire.


    Neo ist eine einzige Witzfigur. :S

  • Zu 1. Der Job wird die nächsten Jahre überall unsicher sein. Selbst wenn Du beim Finanzamt arbeitest. Denn auch dort wollen welche mit der Motorsäge ran.


    Zu 2. Und jetzt kommen wir in die Phase, wo die meisten Immobesitzer, Anleihenbesitzer und womöglich auch Aktienbesitzer auf die Fresse fallen.

    Alles zu seiner Zeit:



    https://or-argent.eu/wp-content/uploads/2013/11/Pyramide-Exeter-Deflation.jpg

    Alles was Neo in seinen Posting wiedergibt ist natürliche Satire.


    Neo ist eine einzige Witzfigur. :S

  • Zu 1: Wenn der Job dermaßen unsicher ist was die Region angeht, dann ist das ein Argument.

    Der Job wäre noch weitere 15 Jahre sicher gewesen ...


    Es war nur unklar:


    - ob/daß/ab wann ich von meinem privaten Umfed her geographisch ungebunden werde

    (de facto 2021/´22)


    - wann mir der Job langweilig wird

    (so allmählich ab ca. 2018/´19)


    - wann ich nach Inventur meiner Konto- und Depotstände das Gefühl bekomme, dass es genug ist
    (ab 2020, Au und Ag-Bestand nicht mitgerechnet = Puffer für unvorhergesehenes)


    und DANN musste ich noch ein wenig (mit dem Campervan, weitgehend unter "Coronabedingungen" mit eingeschränkter Gastronomie) in der Gegend herumfahren und schauen, wo ich das hier-will-ich-mich-niederlassen-Gefühl verspüre ...

    Ironie, Sarkasmus und Zynismus werden nicht extra gekennzeichnet und sind selbst zu erkennen

  • Wenn der Job dermaßen unsicher ist was die Region angeht, dann ist das ein Argument.

    Klarer Fall von Angstgetrieben…. Der Getriebene hat ein fragiles Geflecht aus Einnahmen, Kreditbedienungen und Ausgaben geflochten, das er mit dem „Job“ am laufen hält .

    Der Getriebene hat sicher auch eine komplexe Exceltabelle, in der minutiös alle Vibrationen seines Geflechts abgebildet werden….

    Problem ist nur, das das Kontrollbedürfnis über das Geflecht irgendwann in echte Angst ausartet.

    Dann sitzt der Getriebene in der selbst gebauten Falle. Nix Anaconda, nix Oma88 oder Gaby und Gudrun …. der Spass ist dann iwie weg…

  • Liest mal ein Paar alte Romane. Das ist typisch für schlechte Zeiten.

    Wie ich bereits mehrfach gesagt lebst Du in der Vergangenheit. Du kannst dich aber damit trösten das es dem größten Teil auch so geht.

    Ich bin früher täglich zur Börse gegangen, weil ich nirgendwo auf der Welt so viele Dummköpfe pro Quadratmeter treffen kann wie dort. (Kostolany)

  • Es ist traurig was aus diesen so interessanten und lesenswerten Thread geworden ist..........


    Ich lese mittlerweile nur paar Posts pro Seite, Bummi und die Leute die da mitdiskutieren überspringe ich einfach.

    Aber am besten wird es sein gar nicht mehr hier reinzuschauen. Schade!

    Lk 12:2-3 Nichts ist verhüllt, was nicht enthüllt wird, und nichts ist verborgen, was nicht bekannt wird.Deshalb wird man alles, was ihr im Dunkeln redet, am hellen Tag hören, und was ihr einander hinter verschlossenen Türen ins Ohr flüstert, das wird man auf den Dächern verkünden.


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  • Bsp: Eigentümer der Mietwohnung (Bsp aus familiären Umfeld) will ca 330.000 Euro für ETW die monatl. 755 kalt bringt abzüglich monatlicher Rücklage von ca 350 Eur.

    Moin,


    hier im Thread scheinen so einige Begriffe durcheinander zu geraten [smilie_happy] Die Wohnung bringt mtl. 755,00 EUR kalt. Wie groß mag diese sein? Ich gehe einmal von 60m² aus (12,50 EUR/m²). Eine mtl. Instandhaltungsrücklage von 350 EUR entsprächen dann 70 EUR Rücklage je m² p.a. :hae: Ich habe in meinem Leben noch nie eine höhere regelmäßige Instandhaltungsrücklage von mehr als 9 EUR/m² p.a. gesehen. Die 350 EUR sind wohl eher das Hausgeld, welches zum größten Teil aus umlagefähigen Nebenkosten besteht.

    Die Vorstellung, alle Immobilieneigentümer werden vollständig enteignet und Deutschland zu einem Nordkorea Europas, ist schon schräg. Anschließend ist dann wer Eigentümer dieser Immobilien und verkauft diese dann gegen Gold? Kann ja nur der Staat sein. Bei den angegebenen Hauspreisen in Gold kaufe ich die dann wieder zurück und bemerke den Goldabgang nicht einmal sonderlich [smilie_happy]

    Schade, dass man nicht unaufgeregt über das Thema Immobilien diskutieren kann. Der mit Abstand größte Teil hält die Anlageklasse der Immobilien ausschließlich etwas für komplett beschränkte Leute, einige Immobilieneigentümer für das einzig Wahre. Es werden teils abenteuerliche Rechnungen von beiden Seiten aufgezeigt, die wenig mit der Realität zu tun haben. Kaum jemand kann von eigenen Erfahrungen berichten (mal vielleicht abgesehen von 1-2 ehemals vorhandenen ETW), sondern kennt immer nur jemanden. Hier gibt es definitiv wenige, die anscheinend beides (Gold und Immos) besitzen. Ich kann nur schreiben, dass man mit einem Morgen bezahlter und vermieteter Wohnfläche, ordentlich ha Ackerland und eben ausreichend Gold und Silber ganz ruhig schlafen kann [smilie_love] . Das täte ich mit ausschließlich vorhandenem Gold definitiv nicht.


    Grüße

    Goldhut


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  • Die Vorstellung, alle Immobilieneigentümer werden vollständig enteignet und Deutschland zu einem Nordkorea Europas, ist schon schräg.

    Der mit Abstand größte Teil hält die Anlageklasse der Immobilien ausschließlich etwas für komplett beschränkte Leute, einige Immobilieneigentümer für das einzig Wahre.

    Niemand wird direkt enteignet werden. Die Eigentümer werden auch weiterhin auf dem Blatt Papier existieren. Kleine Schmankerl sind dabei natürlich sowas das die Heizung immer auf dem neusten Stand bleiben darf/muss. Und das Immos sich dann für den jeweiligen Eigentümer "Rechnen" müssen steht noch auf einem ganz anderen Blatt Papier ... Friedensdividente oder so ähnlich ...


    Die Anlageklasse hatte eine gute Performance, erst recht ab der Druckorgie der EZB. Das waren aber auch noch Zeiten bei denen Demographieklippe in etwas weiterer ferne war. Diese rückt nun deutlich näher und die Schlumpfungen fangen gerade erst an ihre volle Wirkung zu entfallten. Was Explizit die wirtschaftliche Entwicklung in Deutschland angeht kann sich jeder selbst täglich ein Bild machen. 3 große Rote Flaggen die für sich allein gesehen jeweils schon ein Problem darstellen, in der Summe wird das noch richtig interessant.

    Ich bin früher täglich zur Börse gegangen, weil ich nirgendwo auf der Welt so viele Dummköpfe pro Quadratmeter treffen kann wie dort. (Kostolany)

  • Sinngemäß: "... sie bringt 755 abzüglich der Rücklage von 350... " könnte man auch so verstehen, dass kalt 1105 rein kommt


    Dann wäre die Rücklagenquote bei einem tatsächlichen Immowert von 330k grob 1,3% was wiederum realistisch aber auch zu wenig wäre.

  • Niemand wird direkt enteignet werden. Die Eigentümer werden auch weiterhin auf dem Blatt Papier existieren. Kleine Schmankerl sind dabei natürlich sowas das die Heizung immer auf dem neusten Stand bleiben darf/muss. Und das Immos sich dann für den jeweiligen Eigentümer "Rechnen" müssen steht noch auf einem ganz anderen Blatt Papier ... Friedensdividente oder so ähnlich ...


    Die Anlageklasse hatte eine gute Performance, erst recht ab der Druckorgie der EZB. Das waren aber auch noch Zeiten bei denen Demographieklippe in etwas weiterer ferne war. Diese rückt nun deutlich näher und die Schlumpfungen fangen gerade erst an ihre volle Wirkung zu entfallten. Was Explizit die wirtschaftliche Entwicklung in Deutschland angeht kann sich jeder selbst täglich ein Bild machen. 3 große Rote Flaggen die für sich allein gesehen jeweils schon ein Problem darstellen, in der Summe wird das noch richtig interessant.

    Moin,


    die Demografieklippe betrifft insbesondere Eigentümer von Schrott-Immobilien (meine Schätzung: 40% des gesamten Immobilienbestandes), den Rest weniger, weil eben knapp und auch bei sinkenden Einwohnerzahlen mit einen Nachfrageüberhang versehen. Knapp 24 Millionen Einwohner wohnen in Deutschland in einer eigenen Immobilie und die werden selbstredend eine stille Enteignung vollkommen klaglos und ohne jeglichen Widerstand hinnehmen, da bin ich mir ganz sicher...


    Grüße

    Goldhut


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  • Ach ne ? Echt jetzt ? Ein Morgen ’bezahlte und vermietete‘ Wohnfläche ? Also 20 Häuser mit ~125 qm Wfl ? 0der 45 ETW mit 60 qm ?Plus ordentlich ha Ackerland und tonnenweise Gold und Silber ? [smilie_happy]


    Da könnte ich nicht mehr ruhig schlafen im besten Schland aller Zeiten.


    Ich würde da mal zwei Drittel verkaufen und mich vom Acker machen. Aber was weiß ich schon… :)

    Der Optimist glaubt , dass wir zur Zeit im besten Deutschland aller Zeiten leben. Der Pessimist befürchtet es !

  • Moin,


    Mensch woernie, Du ziehst immer alles in Zweifel und dichtest Dir hier einfach etwas zusammen :rolleyes: Habe ich geschrieben, dass ich 20 kleine Einfamilienhäuser mein Eigentum nenne - nein. Habe ich geschrieben, dass ich tonnenweise Gold mein Eigen nennen - nein. Ich habe i. d. R. 3-Familienhäuser sowie ganz wenige Eigentumswohnungen, die zusammen einen Morgen Wohnfläche ergeben. Einige User habe ich schon persönlich bei mir getroffen und auch mal direkt auf meinen Baustellen "getauscht". Aber was solls, ich gebe unumwunden zu, dass niemand so reich sein kann, wie ein Zahnarzt . So schlau schon einmal gar nicht [smilie_happy] Ich gehe jetzt zu Bett und habe einen gaaanz ruhigen Schlaf :sleeping: :thumbsup:


    Grüße

    Goldhut


    P.S.: Einer schafft es doch: Unser Räuber alibaba! Der übertrumpft mit seinem Schatz vielleicht sogar einen Zahnarzt.


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  • Aber ja…Ein Morgen vermietete Wohnfläche = 2500 qm . Ich hab halt mal hochgerechnt…Mensch Goldhut ich gönn Dir doch Deinen ruhigen Schhlaf…und die zugehörigen Utensilien. :thumbsup:


    Schlaf‘ gut :)


    P.s.: Falls Du auch zur rel. großen Fraktion der Zahnarzthasser gehörst: your problem, not my fault . Abgesehen davon, dass ich meine im Gegensatz zu Dir nicht immer mit meinem Reichtum zu protzen. 😜

    Der Optimist glaubt , dass wir zur Zeit im besten Deutschland aller Zeiten leben. Der Pessimist befürchtet es !

    Einmal editiert, zuletzt von woernie ()

  • [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy] ich weiß schon dass Du nicht rechnen kannst Bumerang [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]

    eigentlich gilt : füttere keinen Troll ...

    Ja, ja, alles gut Mr. Perfektus. Habe den Fehler korrigiert.

    Gruß von Bumerang
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  • Du hattest die 5 OZ genannt ob nun übernommen von meinem Fall oder nicht.

    Ja, Zyklen, das ist jedem klar auch mir. Und in meinem Szenario gehört die Zerstörung der EZB dazu! Nur so können Gold explodieren und die Schulden verschwinden.


    Was mit den Immobilien passiert warten wir mal ab. Sie sind einfach da und bieten Obdach, und kein pures Versprechen auf künftige Preissteigerungen oder Erträge!


    Zu 1. Der Job wird die nächsten Jahre überall unsicher sein. Selbst wenn Du beim Finanzamt arbeitest. Denn auch dort wollen welche mit der Motorsäge ran.


    Zu 2. Und jetzt kommen wir in die Phase, wo die meisten Immobesitzer, Anleihenbesitzer und womöglich auch Aktienbesitzer auf die Fresse fallen.

    Alles zu seiner Zeit:

    https://or-argent.eu/wp-conten…mide-Exeter-Deflation.jpg

    Mit 1 müssen alle leben. Gold ist ein fester Bestandteil meines Vermögens. Kombiniert mit Immobilien. Doppelter hedge. Die Deflation im Sinne einer starken Aufwertung von Fiatwährungen durch eine starke Reduzierung der Geldmenge kommt nicht. Das erkennt jeder Blinde eigentlich.


    Es gibt verschiedene Lebensformen. Die stelle ich nicht in Abrede. Wie auch? Jeder lebt nach der eigenen Fasson. Daraus aber zu schließen, dass die Immobilie schlecht ist, ist ein (grober) Fehler.


    Klarer Fall von Angstgetrieben…. Der Getriebene hat ein fragiles Geflecht aus Einnahmen, Kreditbedienungen und Ausgaben geflochten, das er mit dem „Job“ am laufen hält .

    95% leben von Arbeit. Wenn du Multimillionär bist, herzlichen Glückwunsch. Vielleicht verrätst du uns wie es dazu kam. Denn wenn du nicht Reich bist, dann machst du dir was vor, dass kein Eigentum Freiheit ist und unterstellst, dass Eigentümer gar kein Gold haben. Gewiss, es gibt auch solche die sich überschulden und kein Gold haben. Idioten gibt es in verschiedene Formen.


    Wie ich bereits mehrfach gesagt lebst Du in der Vergangenheit. Du kannst dich aber damit trösten das es dem größten Teil auch so geht.

    Die FED gibt es nun seit mehr als 100 Jahre, das System ist also noch immer das Gleiche! Lediglich die wahrnehmbare Form wurde angepasst. Boom und Bust sind Zyklen die immer wieder kehren. Kriege herrschen regelmäßig und direkte und indirekte Ausbeutung findet statt. Nur ganz Wenige sind richtig reich, die Mittelschicht (die mal groß mal klein ist) lebt zufriedenstellend, der Rest ist froh, Miete, Heizung und Brot bezahlen zu können. Was ist also so viel anders?


    Lukas 21 In diesen Immo-Fäden in allen EM Foren, ging es schon immer um Pro und Contra Immo! Die Fronten ware immer relativ hart.


    Hier aus diesem Forum auf der ersten Seiten;

    2004

    Deutsche Immobilien kaufen j/n? und ff


    da gibt es nichts bis 2015 (weiß nicht wieso). Auf gold und silber .de ging es aber heftig weiter.


    Deutsche Immobilien kaufen j/n? und ff


    Deutsche Immobilien kaufen j/n?


    Deutsche Immobilien kaufen j/n?

    Gruß von Bumerang
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  • P.s.: Falls Du auch zur rel. großen Fraktion der Zahnarzthasser gehörst: your problem, not my fault . Abgesehen davon, dass ich meine im Gegensatz zu Dir nicht immer mit meinem Reichtum zu protzen. 😜

    Moin,


    definitiv nicht. Habe 3 Zahnärzte im näheren Freundeskreis und ich finde, dass (zumindest meiner) Zahnärzte 🦷 im gewissen Maße Kunsthandwerker sind. Des anderen Geld und Vermögen neide ich bestimmt keinem. Auch neige ich nicht dazu, hyperbolisch zu sein, wie es in Deinem Post teils zu erkennen war. Keine Ahnung, warum Du meinst, mit dem Eigentum so einer Wohnfläche sei man reich? Scheint eine Definitionssache zu sein ;) Meine Angabe diente lediglich dazu, meine Erfahrung im Immobilienbereich zu unterlegen und da scheint es im Forum zahlreiche User zu geben, die selbiges vorgeben, letztlich aber nur die Zeitschrift Schöner Wohnen lesen.


    Grüße

    Goldhut


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    2 Mal editiert, zuletzt von Goldhut ()

  • und da scheint es im Forum zahlreiche User zu geben, die selbiges vorzugeben, letztlich aber nur die Zeitschrift Schöner Wohnen zu lesen.

    😂😂😂 you made my day

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