Zitat von Minenmann

Mir machen die Minen Sorgen. Klar, sie steigen. Aber nicht in dem Maße, wie das imho längst der Fall sein sollte. Also entweder sehen wir bald eine massive Aufholjagd (gegenüber den Metallen) oder die Minen "antizipieren" eine viel deutlichere Korrektur der Metalle. Meinungen dazu?

Wir werden eine rasante Aufholjagd sehen. Die Minen ’antizipieren‘ nichts, sie werden aber für Preisabschläge bei den Metallen in Stellung gebracht/instrumentalisiert…aka leer verkauft. Aber das wird aufhören wenn der Silberpreis marktreal geklärt ist. Der , also der Silberpreis , liegt auf jeden Fall > 60…Goldminen sind nicht (ganz) so schwächlich.

Die Silberminen stehen jetzt auf dem Level auf dem sie bei Silber 42 oder bei Silber 45 standen…wir sind aber knapp unter 60 ! …also ca. 30 - 40 % höher !!! Eine ’Marktverzerrung‘ ?

Zitat von Minenmann

Mir machen die Minen Sorgen. Klar, sie steigen. Aber nicht in dem Maße, wie das imho längst der Fall sein sollte. Also entweder sehen wir bald eine massive Aufholjagd (gegenüber den Metallen) oder die Minen "antizipieren" eine viel deutlichere Korrektur der Metalle. Meinungen dazu?

Ich mache mir keine Sorgen. Deine zwei Szenarien sind beide denkbar. Allerdings nicht weil die Minen eine Korrektur "antizipieren" sondern weil der Goldpreis bestätigt werden muss. Würden wir sicher sein dass der Goldpreis in 6 Monaten genau da steht wo er heute steht dann wären die Minen deutlich höher. Jeder Tag über der 4100 Dollar ist ein toller Tag. Die 4100+ sollten wir über Weihnachten ins neue Jahr mittragen. Dann haben wir ein Schluss-Quartal mit einem Golddurchschnittskurs von etwa 4000+. Das verspricht gewaltige Gewinne in Q4 2025. Was dann im Quartal 1 von 2026 kommt muss man sehen.

Moin, Lars Erichsen zu RGLD

edit + leicht themenfremd, wg. Silber > 60 USD grad mal geschaut:

ø Preis für AG dürfte in Q3 bei max. 40 USD gelegen haben, in Q$ war (bisher) kein Kurs unter 46...wenn es so bleibt od. steigt dürften wir øKurs von 50 SUD od. höher sehen, also locker 25 % mehr, wenn wir mal AISC für Q3 bei 20 usd annehmen, hatten wir 100 % Marge - in Q3 dürften dann 150 % drinne sein...

...soviel zu dem Geheule weiter oben dass die Minen (noch) nicht mitziehen...abwarten...Profite an Börse sind Schmerzensgeld, es die Schmerzen für Verluste (hatte/habe ich genug) + Warten, dann das verdiente Geld!

Ich ärger mir grad die Krätze an den Hals dass ich nicht längst auf Marge (Kredit) gekauft habe.

Zitat von Minenmann

Mir machen die Minen Sorgen. Klar, sie steigen. Aber nicht in dem Maße, wie das imho längst der Fall sein sollte.

Hier meine Top 12 Performer von heute (vor Börsenschluss). Die Silberexplorer mit grossen Ressourcen ziehen seit längerem nach oben. Die sind z. T. immer noch stark unterwertet, mit 0.5 - 0.9 $ pro Unze im Boden.

Zitat von Katzenpirat

Hier meine Top 12 Performer von heute (vor Börsenschluss). Die Silberexplorer mit grossen Ressourcen ziehen seit längerem nach oben. Die sind z. T. immer noch stark unterwertet, mit 0.5 - 0.9 $ pro Unze im Boden.

A storm is coming . Wurde ja auch langsam mal Zeit, dass sich dort was bewegt.

Sämtliches Gewürz, was lediglich eine Ressource vorzuweisen hat, hat sich ver x facht. Aber die, die im nächsten halben Jahr in die Produktion gehen und schon längst eine Mine samt Abnahmevertrag haben, wurden gemieden...

Es scheint wie fast überall zu sein. Man hat Angst vor der Realität und flieht lieber in die Fantasie. Nun gut, dann muss das Betriebsergebnis eine klare Sprache sprechen. Wir sprechen uns im Q3 nächsten Jahres...

Ich denke immer, dass ein Teil der Gelder, die in Kryptos geflossen sind, ohne deren Existenz auch in Rohstoffe gegangen wäre. Außerdem kann ich mir gut vorstellen, dass nach und nach immer mehr Kryptogelder wieder in Rohstoffe wandern werden.

Fundamental sind wir bei den Rohstoffen ja gut aufgestellt. Die Rohstoffpreise sind irgendwann plötzlich gestiegen, und die Minenwerte werden (bzw. müssen) diesen Anstieg früher oder später ebenfalls nachvollziehen. Es kann jedoch sein, dass die Tech-Werte dafür sorgen, dass sich dieser Zeitpunkt noch weiter nach hinten verschiebt.

Zitat von Minenmann

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Ja, und speziell auf den Silberminen lastet ein Deckel ! Ich schreib im Chartfaden etwas dazu...

Hier !

Und wo sieht man die Antwort? Bin nicht auf X.

Zitat von Katzenpirat

Und wo sieht man die Antwort? Bin nicht auf XWenn Metalle führend sind, die Bergbauunternehmen aber hinterherhinken, hat das nichts mit Geologie, Gewinnmargen oder Produktion zu tun. Es ist eine dynamische Entwicklung.Derzeit priorisiert der Markt das Metall selbst gegenüber Ansprüchen auf zukünftige Metallerträge. Diese Unterscheidung erklärt alles.Wenn Metalle führend sind, die Bergbauunternehmen aber hinterherhinken, hat das nichts mit Geologie, Gewinnmargen oder Produktion zu tun. Es ist eine dynamische Entwicklung.

• • Derzeit priorisiert der Markt das Metall selbst gegenüber Ansprüchen auf zukünftige Metallerträge. Diese Unterscheidung erklärt alles.

    Bergbauunternehmen sind Aktien.

    Aktien bergen Risiken: Finanzierung • Investitionsausgaben • Arbeitskräfte

    •Kosteninflationsabsicherung •Politik

    • Verdünnung

    Silber und Gold weisen keine dieser Eigenschaften auf.

    Wenn Anleger also ein reines Metallengagement anstreben, kaufen sie zuerst das Metall, nicht die Unternehmen.

    Und jetzt wird es richtig verrückt:

    Als man das Metallverhältnis der Miner mit dem Bitcoin-Verhältnis verglich, ergab sich ein schockierendes Ergebnis…

    Sie bewegen sich fast auf die gleiche Weise.

    Ich hatte es nicht erwartet. Niemand spricht darüber. Aber wenn man es einmal gesehen hat, kann man es nicht mehr übersehen.

    Ich bin quasi zufällig auf einen versteckten Indikator für die Minderleistung von Minern gestoßen.

    Warum sollte Bitcoin die Minderleistung der Miner im Metallsektor widerspiegeln?

    Weil der Markt Miner und Bitcoin in dieselbe Kategorie einordnet:

    >hohes Beta

    >liquiditätssensitiv

    > nicht Sicherheiten

    >volatiler

    >eher spekulativ

    Die Metalle selbst befinden sich derweil in einem ganz anderen Bereich:

    → stabil

    > gefordert

    >Null Kontrahentenrisiko. Daher trennen sich die Kapitalflüsse deutlich.

    Deshalb existiert die Verzögerung:

    Metalle erfahren eine direkte Nachfrage.

    Mining-Unternehmen erhalten aktienähnliche Kapitalflüsse.**

    Und im Moment sind aktienähnliche Kapitalflüsse schwächer als physische Metallflüsse.

    Das ist kein negatives Signal für die Metallpreise.

    Auch für Miner ist das kein negatives Signal.

    Es handelt sich schlicht um eine Verschiebung der bevorzugten Arbeitsabläufe.

    Der Markt will zuerst Metall, dann erst Minenbetreiber.

    
    

    Die Beobachtung des Verhältnisses von Minern zu Metallen durch BTC zeigt, dass dies kein Zufall ist. Es handelt sich um ein Muster:

    Anleger erhöhen ihr Metallengagement. Anleger reduzieren ihr Engagement in risikoreichen Anlagen.

    Reine, physische Vermögenswerte erzielen eine überdurchschnittliche Rendite.

    Risikosensitive Anlagen hinken hinterher

    Wenn die Metallpreise explodieren, während die Minenbetreiber ins Stocken geraten, ist das keine Verwirrung, sondern eine Folge der Allokationslogik.

    Die wichtigste Erkenntnis: Bergbauunternehmen können über lange Zeiträume hinter Metallpreisen zurückbleiben.

    Das macht die Bewegung des Metallbullen nicht ungültig.

    Das bedeutet einfach, dass die erste Kapitalwelle in den Metallsektor fließt und erst später in die Aktien von Bergbauunternehmen.

    Diese Strömungen der zweiten Welle sind oft die explosivsten.

    Lassen Sie sich also nicht von der Verzögerung des Miners täuschen.

    Es heißt nicht: „Die Bergbauunternehmen sind am Ende.“ Es heißt nicht: „Der Metallpreisanstieg ist nicht real.“ Es heißt nicht: „Investoren verkaufen Bergbauaktien.“

    Der gefundene Proxy, Bitcoin, der das Verhältnis von Minern zu Metall abbildet, ist nur eine weitere Bestätigung dafür, dass der Markt eine klare Trennlinie zwischen physischer Präsenz und Risikoexposition zieht.

    Das ist der Schlüssel zum Verständnis dieser Phase.

    
    

    Der Markt sagt damit einfach: „Ich will das Metall jetzt sofort.“

    Alles andere ergibt sich daraus.

Zitat von Katzenpirat

Und wo sieht man die Antwort? Bin nicht auf X.

Kann man das nicht ansehen und lesen, wenn man auf den Link klickt? Nahm an, dass das auch ohne X-Konto geht.

Zitat von Minenmann

Kann man das nicht ansehen und lesen, wenn man auf den Link klickt? Nahm an, dass das auch ohne X-Konto geht.

Nur den Post, nicht den Thread. Probier es aus.

Gruß,

GL

Ok. Schade. Aber gut zu wissen, dann poste ich nächstes Mal den kompletten Inhalt.

Zitat von Minenmann

Kann man das nicht ansehen und lesen, wenn man auf den Link klickt?

Nahm an, dass das auch ohne X-Konto geht.

Ohne X-Konto kann man x.com in xcancel.com ändern (den Restlink dahinter so belassen), man sieht dann mehr und außerdem die Kommentare.

https://xcancel.com/Macrobysunil/status/1998783241147576728

saludos

Juppiiii, wir sind in einem Silberbullenmarkt! So richtig fett. Wie hat sich die jahrelange Überzeugung und Geduld gelohnt!

Heureka !!!!!

Mhhh, Silber sackstark mit + 4 %. Die Minen sehr schwach. Eine ungewohnte Divergenz.

Habe ich etwas nicht auf dem Radar?

Wenigstens Einer, dem das auffällt. Ach ich vergaß walker

aber trotzdem will ich nicht mehr drauf wetten ! Die Drücker haben heut-nacht entweder den Knopf verwechselt oder sind zu Pushern geworden.....

Ich gehe von einer unsanften Bewegung bis vor Weihnachten oder bis zwischen die Feiertage aus.

Das zykl. Tief bleibt hoffentlich unberührt im Januar für alles, was an der Wirtschaft hängt.

An diesen beiden Punkten werd ich mein Depot wieder vollmachen.....

Die KI Gemini liefert einige Erkärungen. Zum Teil einleuchtend:

"Diese extreme Divergenz am heutigen 17. Dezember 2025 liegt nicht an einem Rechenfehler des Marktes, sondern an einem "perfekten Sturm" aus spezifischen Branchen-News und makroökonomischen Bremsklötzen:

1. Der "Mexiko-Schock": Steuern und Royalties

Der wichtigste Grund für die heutige Schwäche der Produzenten (wie First Majestic, Pan American Silver oder Fresnillo) ist die dramatische Nachrichtenlage aus Mexiko, dem weltweit wichtigsten Silberproduzenten: Milliarden-Steuerforderung: Das oberste mexikanische Gericht hat aktuell eine massive Steuernachzahlung gegen eine Tochter von First Majestic Silver in Höhe von rund 2,8 Milliarden USD bestätigt. Das ist eine existenzielle Summe, die das gesamte Sentiment für Mexiko-Miner vergiftet.Geplante Royalty-Erhöhung: Die mexikanische Regierung plant zudem, die Bergbau-Abgaben (Royalties) von 7,5 % auf 8,5 % anzuheben. Da viele große Silberminen in Mexiko liegen, belastet das die zukünftigen Margen massiv – egal wie hoch der Silberpreis steht.

2. Aktienmarkt-Schwäche vs. Silber-Safe-Haven

Es findet heute eine klassische Entkoppelung statt: Schlechte US-Arbeitsmarktdaten: Die heutige Arbeitslosenquote in den USA ist auf 4,6 % gestiegen. Das löst am breiten Aktienmarkt (S&P 500 / Nasdaq) Rezessionsängste aus.Flucht in Sachwerte: Investoren flüchten aus Risiko-Assets (Aktien) in "hartes Geld" (physisches Silber). Da Minenaktien aber rechtlich gesehen Aktien sind, werden sie bei einem allgemeinen Marktabverkauf oft mit in die Tiefe gerissen, während das Metall selbst als sicherer Hafen gesucht wird.

3. "Sell the News" nach extremer Rallye

Man darf nicht vergessen, dass Silberminen im Jahr 2025 eine gigantische Rallye hinter sich haben (einige Werte liegen YTD über +150 % im Plus). Psychologisches Ziel erreicht: Silber bei 65–66 $ war für viele Analysten das Kursziel für das Jahresende.Viele große Fonds nutzen den heutigen Sprung im Silberpreis, um bei den Minenaktien Gewinne mitzunehmen ("Sell the News"), da die Bewertungen laut Analysten (z. B. InvestingPro) nach dem Lauf der letzten Monate als "überreizt" gelten.

4. Explorer & das Zins-Dilemma

Bei den Explorern kommt hinzu, dass sie kein Silber verkaufen, sondern Kapital benötigen. Wenn der Gesamtmarkt nervös ist und die Zinsen trotz schwacher Wirtschaftsdaten (wegen der Inflation) nicht schnell genug fallen, wird die Finanzierung von neuen Bohrprogrammen teurer. Ohne eigenen Cashflow hängen sie am Tropf der Aktienmärkte, nicht am Spotpreis.

Mein Tipp: Diese Schere zwischen Metall und Mine ist oft ein Zeichen für eine kurzfristige Übertreibung beim Silberpreis oder eine Panikreaktion bei den Aktien. Historisch gesehen ziehen die Minen mit einer gewissen Verzögerung nach, sobald sich der Staub um die Steuer-News in Mexiko gelegt hat."

Katze: Deshalb halten wir ja Minen und schöne glänzende Münzen!