Kupfer : Märkte und Informationen

Der Einbruch 2008/o9 war durch das Wanken des Finanzsystems (drohender Banken-Kollaps)

verursacht, denn der hätte die Wirtschaft mit runtergerissen und damit auch keine Verwendung für Kupfer.

Wer dieses demnächst wieder befürchtet, der sieht natürlich fallende Metallpreise, zusammen mit einbrechenden Stand.akt.indizes. Und Gründe dafür gibts genügend, denn die Verschuldung wächst immer schneller und die unsoliden Finanzpolitiker der Welt schaffen damit immer mehr Basis-Inflation. Die Schäubles werden immer seltener und rot-grün können nichts anderes als Kassen plündern ! Staatseinkünfte sind ihnen scheixx-egal.

Der Einbruch 2008/9 scheint ein MCL (midcycle-low) zu sein eines 15-JZ ca.2000-2015.

Der nächste wäre dann von 2016-2030/31 und die Mitte dieses Zyklusses wäre tatsächlich jetzt zu befürchten !

Also wachsam sein,schauen was das wird, was gerade angefangen hat (fallende EM, fallendes Kupfer, fallende Aktienindizes ). Und immermal Gewinne mitnehmen.

Nachtrag: Ich glaube und hoffe, daß uns jetzt kein MCL bevorsteht...es kommt nicht inallen Zyklen als solch deftiger Einbruch vor !

Also auch gut das Öl beobachten !

[Blockierte Grafik: https://goldtadise.com/wp-content/uploads/2024/09/sc-1.png]

heute sind wir durch die 70 und auch durch die 69 $ durchgerutscht (oh,oh...)

Zitat von Gerald

Kurzfristige Betrachtung: Frage an die Elliott-Wave Spezialisten. Sind bei Commodities 5-Weller typisch? Und wie müsste dieser 5-Weller richtig gezeichnet werden? Bitte um Input von Experten - Danke!

Hallo Gerald,

bei der von Dir eingezeichneten Wellenstruktur gefällt mir nicht, dass die Welle 3 kürzer ist als die Welle 1. Die Welle 3 sollte wieder eine Impulswelle darstellen.

Viel entscheidender wird sein, welches Szenario sich an den Märkten durchsetzt. Wenn die Rezessionskarte gespielt wird, wird sich Kupfer dem nicht entziehen können. Hier lohnt sich auch ein Blick zum Öl. Dort zeichnet sich schon eine Tendenz ab. Sollte es unter 62 fallen wie beim WTI ersichtlich sieht es rappen düster aus!

Auch andere Rohstoff-Titel (Vale, Rio Tinto etc.) haben das zulaufende Dreieck für erste nach unten verlassen.

Passt m.M.n. aber auch gut ins Bild für fallende Zinsen! Hier habe ich beobachtet, dass die Notierungen zuerst auf breiter Front abgeben (1. Senkung) und erst dann später drehen und steigen.

Gruß BGI

Saxo Bank: Das Schlimmste beim Kupferpreis ist überstanden - Zinssenkungen und KI-Boom als Treiber 06.09.2024 | finanzen.net

Ich bin mir nicht sicher, ob wir beim Kupfer schon fein raus sind?

Auch auf die Gefahr hin, dass einigen hier mein Beitrag nicht schmecken wird, möchte ich trotzdem meine Gedanken teilen.

Viele Worte Bedarf es denke ich bei meinem Bild nicht, da hier die wichtigsten Stellen gut markiert sind. Übergeordnet bin ich für Kupfer sehr positiv gestimmt, das schwierige ist immer die zeitliche Komponente. Jetzt kommt das ABER. Ich könnte mir vorstellen, dass die Korrektur noch nicht fertig ist. Als erstes bietet sich natürlich die in blau gezogen Aufwärtstrendlinie an, welche durch ein erneutes testen und einer möglichen W-Formation abgeschlossen werden könnte. Sollte diese nicht halten habe ich die weiteren markanten Punkte hinterlegt. Dies denke ich, könnte/wird gepaart mit wirtschaftlichen Themen einhergehen.

Persönlich würde mir natürlich Variante 1 am besten gefallen, aber ich werde die Alternativen im Hinterkopf behalten.

Gruß BGI

Edit: jetzt habe ich gerade gemerkt, dass ich den Beitrag in den Kupferaktien Faden gepostet habe. Sollte er besser in den Kupfer Faden passen, bitte dorthin verschieben. Danke

Wird dort hin kopiert. Hier durchaus i.O, denn wir spekulieren wohl zumeist mit Kupferaktien anstelle Kupfer und -Derivaten

Edel

Auch fundamental habe ich meine Zweifel.

Die üblichen Berechnungen gehen von steigender Nachfrage und sinkender Produktion aus, sodass eine zunehmende Lücke zwischen Angebot und Bedarf entsteht, die den Kupferpreis in die Höhe treibt.

Wenn die Energiewende gelingt, wenn die Verbrennerflotte zügig durch Elektroautos ersetzt wird, wenn große Fernleitungen durchs Land gezogen werden, wenn viele neue Windmühlen errichtet werden, wenn für die wachsende Weltbevölkerung komfortabel installierte Häuser gebaut werden, dann steigt in der Tat der Kupferbedarf. Und die Minen erschöpfen sich, neue Vorkommen zu finden ist schwierig, teuer und langwierig.

Aber so wird es nicht kommen.

Wenn nur wenige Elektroautos gebaut werden - schon jetzt stockt der Absatz - , sei es, weil die Verbrenner sich behaupten, sei es weil die Rohstoffe fehlen (z.B. seltene Erden für die Permanentmagnete der Motoren) oder weil sich viele kein Auto mehr leisten können;

wenn der Bau der Fernleitungen stockt, weil zu viel Widerstand und zu wenig Geld da sind;

wenn nur noch wenige Windmühlen gebaut werden, weil sie Strom zu Zeiten erzeugen, wo ihn keiner braucht, und weil die Fernleitungen fehlen, die ihn zum Verbraucher bringen könnten; schon jetzt stehen aus diesen Gründen bei starkem Wind viele still;

wenn der Wohnungsbau zusammenbricht aus Gründen, die uns Goldhut erklärt hat; siehe unser Land, weniger als die Hälfte der gewünschten 400.000, siehe die leerstehenden Satellitenstädte in China;

dann wächst eben auch der Kupferbedarf nur langsam oder sinkt sogar.

Und wenn, um den Bedarf zu decken, die letzte geringhaltige Krume aus dem Rand des Tagebaus gekratzt wird, dann steigen auch die Kosten, und das Minenunternehmen hat nichts von den höheren Preisen.

All das bitte ich beispielhaft zu verstehen, ich will nicht zu lang werden.

Mittelfristig sehe ich noch Chancen, bin deshalb auch investiert. Aber ich hoffe, den Ausstieg nicht zu verpassen.

Gruß! Fritz

Zitat von fritz

Wenn nur wenige Elektroautos gebaut werden - schon jetzt stockt der Absatz - , sei es, weil die Verbrenner sich behaupten, sei es ...

Wie ist der von Dir behauptete stockende Absatz mit dieser Meldung verträglich:

Im Juli ... in China zugelassenen Neuwagen ...Laut Daten der China Passenger Car Association kamen im vergangenen Monat [Artikel von August 2024] rund 878.000 sogenannte New Energy Vehicles neu auf Chinas Straßen. Dazu zählen rein batterieelektrische Pkw ebenso wie Plug-in-Hybride. Ihr Anteil erreichte damit einen Rekordstand von 50,7 Prozent aller Neuzulassungen.

Was sich der abgemerkelte Michel leisten kann ist für den GLOBALEN Bedarf an Rohstoffen egal ...

Man muß dazu wissen, daß man in China genötigt wird, Elektro-Autos zu kaufen !!!

Um einen Verbrenner zu bekommen, so hörte ich, nimmt man sozusagen an einer Auslosung teil

und die Wenigsten bekommen dann den Zuschlag und wohl erst nach sehr langem Warten......erzählte mir meine Frau, die dieses irgendwo im Fernsehen aufschnappte (deshalb ist es mir nicht möglich eine seriöse Quelle zu nennen).

Vllt. kann Jemand dazu näheres berichten......

Zitat von skeptisch4ever

Wie ist der von Dir behauptete stockende Absatz mit dieser Meldung verträglich:

Im Juli ... in China zugelassenen Neuwagen ...Laut Daten der China Passenger Car Association kamen im vergangenen Monat [Artikel von August 2024] rund 878.000 sogenannte New Energy Vehicles neu auf Chinas Straßen. Dazu zählen rein batterieelektrische Pkw ebenso wie Plug-in-Hybride. Ihr Anteil erreichte damit einen Rekordstand von 50,7 Prozent aller Neuzulassungen.

Was sich der abgemerkelte Michel leisten kann ist für den GLOBALEN Bedarf an Rohstoffen egal ...

Ich nehme an im kompletten Westen + Russland ist die Elektroautoblase im Wesentlichen geplatzt.
In China wird sie langfristig sein, einige BRICS Länder werden vielleicht draufspringen ..

Zitat von Caldera

Man muß dazu wissen, daß man in China genötigt wird, Elektro-Autos zu kaufen !!!

Um einen Verbrenner zu bekommen, so hörte ich, nimmt man sozusagen an einer Auslosung teil

und die Wenigsten bekommen dann den Zuschlag und wohl erst nach sehr langem Warten......erzählte mir meine Frau, die dieses irgendwo im Fernsehen aufschnappte (deshalb ist es mir nicht möglich eine seriöse Quelle zu nennen).

Vllt. kann Jemand dazu näheres berichten......

interessante Info. Danke.

PS TESLA sieht fuer mich nach einem fetten Shortkandidaten aus. Womoeglich kommt der Laden erst wieder mit Optimus.

Wir arbeiten gerade die C der B nach oben ab und dann kommt eine fette C nach unten auf 50(-100) USD. Tschuess. Aber eigentlich ist Caldera der Spezialist fuer sowas ..

Zitat von Neo

PS TESLA sieht fuer mich nach einem fetten Shortkandidaten aus.

OT:

Ich könnte mir vorstellen, dass man zu gegebener Zeit (DANN wenn Governmental Motors & Ford meinen, es sei an der Zeit sich vom Verbrenner zu verabschieden!) TESLA borgwarden will?

Momentan ist es für mich nicht nachvollziehbar woher der Preis für Kupfer kommt, dieser Chart nach ist der Preis zu hoch gegenüber Lagerbestand.

westmetall . market data . prices/lme stocks . copper, tin, lead, zinc, aluminium, nickel, gold, fine silver

Zitat von Edel Man

die Unsicherheit der Elektromobilität:

...

Ohne weiteren Kommentar hier das Schaubild von Sprott: Weiterleitung / Netze sind nahezu der größte Sektor und dieser wird weiter wachsen, sei es die Weiterleitung von Wind - oder Kernenergie....

Und wenn bzw. wo immer Diesel dauerhaft teurer als Wind-/PV-/Atomstrom wird:

Außerhalb Europas wären wohl noch 100.000de km an Eisenbahnstrecken zu elektrifizieren!

Zitat von Lukas 21

Momentan ist es für mich nicht nachvollziehbar woher der Preis für Kupfer kommt, dieser Chart nach ist der Preis zu hoch gegenüber Lagerbestand.

Denkbar wäre, daß USD-"Aussteiger" den einen oder anderen Gigadollar an Exportüberschüssen in JEDE gut lagerfähige Form von Sachwerten umtauschen?