In Russland herrscht Vollbeschäftigung, dementsprechend werden dort tatsächlich Fachkräfte gebraucht. Es ist derzeit kaum möglich, ein Unternehmen zu gründen, ohne Mitarbeiter von einem anderen Unternehmen abzuwerben, das dann in Schwierigkeiten gerät. Die Frage ist natürlich, wie es nach dem Krieg weitergeht. Die Männer kommen von der Front, die Kriegswirtschaft endet, usw.
Vollbeschäftigung ?
Woher kommt Deine Erkenntnis ?
die sind voll, beschäftigt. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
"Putin braucht Technik und Ingenieure sowie echte Fachkräfte"
Also lauter Sachen die Deutschland schon länger nicht mehr bieten kann.
Was früher die Stärke von Deutschland war waren halt echte Praktiker aus dem "dualen System" und ein paar Leute die an spitzenleistungen interessiert waren. Die sind alle tot, oder viel zu alt um noch irgendwas zu reißen.
In Russland herrscht Vollbeschäftigung, dementsprechend werden dort tatsächlich Fachkräfte gebraucht. Es ist derzeit kaum möglich, ein Unternehmen zu gründen, ohne Mitarbeiter von einem anderen Unternehmen abzuwerben, das dann in Schwierigkeiten gerät. Die Frage ist natürlich, wie es nach dem Krieg weitergeht. Die Männer kommen von der Front, die Kriegswirtschaft endet, usw.
Danke, das meinte ich.
Aber auch was der Bildungsstand angeht. Viele sehr gut ausgebildeten Russen verlassen das Land, zumindest temporär.
Die Bildungsmisere in DE ist mir bekannt, aber es gibt trotzdem auch sehr gute Fachkräfte, die auch DE verlassen. Durch eine Zusammenarbeit kann man den Wohlstand un den Bildungsstand in beiden Ländern wieder verbessern.
Die Sozialschmarotzerei hierzulande endet sobald der politische Wille da ist und Bürgergeld abschafft und wieder Leistung angesagt wird. Das kann schneller kommen als man denkt. Wird die Polizei ihre Arbeit wider machen dürfen, klären sich viele Probleme auch.
Ja, da ist überall ein wenn. Aber wir haben hypothetisch gesprochen, was wäre wenn. Es wäre gut. Und inwieweit das nur eine Hypothese beliebt, wird sich auch zeigen. Manche gehe noch viel weiter als ich:
Ich weiß nicht... hatte Macgregor die letzten drei Jahre eigentlich mal mit irgendwas recht?
Der kommt mir inzwischen vor wie die militärische Ausgabe von Marcel Fratscher.
Schritt für Schritt... 
"Das sind die Punkte (einige Passagen gekürzt), die laut „Axios“ in dem ausgearbeiteten Plan zur Beendigung des Ukraine-Kriegs stehen:
1. Die Souveränität der Ukraine wird bestätigt.
2. Russland, die Ukraine und Europa schließen ein umfassendes Nichtangriffsabkommen; sämtliche Spannungen der letzten 30 Jahre gelten als bereinigt.
3. Russland verpflichtet sich, keine Nachbarländer anzugreifen; zugleich gibt es keine weitere Nato-Erweiterung.
4. Russland und die Nato führen unter Vermittlung der USA einen Dialog zur Klärung aller Sicherheitsfragen und zur Deeskalation.
5. Die Ukraine erhält verlässliche Sicherheitsgarantien.
6. Die ukrainischen Streitkräfte werden auf 600.000 Soldaten begrenzt (statt derzeit ca. 850.000).
7. Die Ukraine verankert in der Verfassung, nicht der Nato beizutreten; die Nato nimmt dies ebenfalls in ihre Statuten auf.
8. Die Nato stationiert keine Truppen in der Ukraine.
9. Europäische Kampfflugzeuge werden in Polen stationiert.
10. Die USA erteilen eine Sicherheitsgarantie und erhalten dafür eine Entschädigung. Bei einem Angriff der Ukraine auf Russland verfällt sie; bei einem Angriff Russlands erfolgt eine entschlossene, koordinierte militärische Reaktion.
11. Die Ukraine darf der EU beitreten.
12. Ein globales Wiederaufbauprogramm wird umgesetzt (Ukraine-Entwicklungsfonds, Gasinfrastruktur, zerstörte Wohngebiete, Weltbank-Finanzierungspaket).
13. Russland wird vollständig in die Weltwirtschaft reintegriert, inklusive Aufhebung aller Sanktionen; zudem Einladung zur Rückkehr in die G8.
14. Eingefrorene Gelder werden wie folgt verwendet: 100 Milliarden US-Dollar für von den USA geführte Ukraine-Projekte; die USA erhalten 50 Prozent der Gewinne. Europa zahlt weitere 100 Milliarden US-Dollar.
15. Eine amerikanisch-russische Arbeitsgruppe überwacht die Einhaltung aller Sicherheitsbestimmungen.
16. Russland schreibt seine Nichtangriffspolitik gegenüber Europa und der Ukraine gesetzlich fest.
17. USA und Russland verlängern Abkommen zur Atomwaffenkontrolle, einschließlich START I.
18. Die Ukraine verpflichtet sich, ein nicht nuklearer Staat zu bleiben.
19. Das Kernkraftwerk Saporischschja wird unter IAEO-Aufsicht betrieben; der Strom wird 50:50 zwischen Russland und Ukraine aufgeteilt.
20. Beide Länder setzen Bildungsprogramme um, die Verständnis, kulturelle Toleranz und die Ablehnung nationalsozialistischer Ideologien fördern.
21. Territorien: Die ukrainische Krim, Luhansk und Donezk werden de facto als russisch anerkannt; Cherson und Saporischschja entlang der Kontaktlinie sind eingefroren. Russland gibt weitere vereinbarte Gebiete auf. Die Ukraine zieht sich aus dem von ihr kontrollierten Teil Donezks zurück, der entmilitarisiert und international als russisch anerkannt wird.
22. Beide Seiten verpflichten sich, die territorialen Regelungen nicht mit Gewalt zu verändern.
23. Russland erlaubt der Ukraine die kommerzielle Nutzung des Dnipro; Vereinbarungen zum freien Transport von Getreide über das Schwarze Meer werden getroffen.
24. Ein humanitäres Komitee löst Fragen wie Gefangenenaustausch und Rückführung von Leichen. Alle zivilen Gefangenen, einschließlich Kinder, werden freigelassen.
25. Die Ukraine hält innerhalb von 100 Tagen Wahlen ab.
26. Alle an der Konfliktphase Beteiligten erhalten vollständige Amnestie; alle zukünftigen Ansprüche werden ausgeschlossen.
27. Das Abkommen wird rechtlich bindend; die Umsetzung überwacht ein von Trump geführter Friedensrat. Bei Verstößen werden Sanktionen verhängt.
28. Mit Zustimmung aller Parteien tritt ein sofortiger Waffenstillstand in Kraft."
WENN PUTIN DIESEN "FRIEDENSPLAN" ANNIMMT,
SO MÜSSTE ER AUF DEN KOPF GEFALLEN SEIN ! ! 
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Schritt für Schritt...
"Das sind die Punkte (einige Passagen gekürzt), die laut „Axios“ in dem ausgearbeiteten Plan zur Beendigung des Ukraine-Kriegs stehen:
1. Die Souveränität der Ukraine wird bestätigt.
2. Russland, die Ukraine und Europa schließen ein umfassendes Nichtangriffsabkommen; sämtliche Spannungen der letzten 30 Jahre gelten als bereinigt.
3. Russland verpflichtet sich, keine Nachbarländer anzugreifen; zugleich gibt es keine weitere Nato-Erweiterung.
4. Russland und die Nato führen unter Vermittlung der USA einen Dialog zur Klärung aller Sicherheitsfragen und zur Deeskalation.
5. Die Ukraine erhält verlässliche Sicherheitsgarantien.
6. Die ukrainischen Streitkräfte werden auf 600.000 Soldaten begrenzt (statt derzeit ca. 850.000).
7. Die Ukraine verankert in der Verfassung, nicht der Nato beizutreten; die Nato nimmt dies ebenfalls in ihre Statuten auf.
8. Die Nato stationiert keine Truppen in der Ukraine.
9. Europäische Kampfflugzeuge werden in Polen stationiert.
10. Die USA erteilen eine Sicherheitsgarantie und erhalten dafür eine Entschädigung. Bei einem Angriff der Ukraine auf Russland verfällt sie; bei einem Angriff Russlands erfolgt eine entschlossene, koordinierte militärische Reaktion.
11. Die Ukraine darf der EU beitreten.
12. Ein globales Wiederaufbauprogramm wird umgesetzt (Ukraine-Entwicklungsfonds, Gasinfrastruktur, zerstörte Wohngebiete, Weltbank-Finanzierungspaket).
13. Russland wird vollständig in die Weltwirtschaft reintegriert, inklusive Aufhebung aller Sanktionen; zudem Einladung zur Rückkehr in die G8.
14. Eingefrorene Gelder werden wie folgt verwendet: 100 Milliarden US-Dollar für von den USA geführte Ukraine-Projekte; die USA erhalten 50 Prozent der Gewinne. Europa zahlt weitere 100 Milliarden US-Dollar.
15. Eine amerikanisch-russische Arbeitsgruppe überwacht die Einhaltung aller Sicherheitsbestimmungen.
16. Russland schreibt seine Nichtangriffspolitik gegenüber Europa und der Ukraine gesetzlich fest.
17. USA und Russland verlängern Abkommen zur Atomwaffenkontrolle, einschließlich START I.
18. Die Ukraine verpflichtet sich, ein nicht nuklearer Staat zu bleiben.
19. Das Kernkraftwerk Saporischschja wird unter IAEO-Aufsicht betrieben; der Strom wird 50:50 zwischen Russland und Ukraine aufgeteilt.
20. Beide Länder setzen Bildungsprogramme um, die Verständnis, kulturelle Toleranz und die Ablehnung nationalsozialistischer Ideologien fördern.
21. Territorien: Die ukrainische Krim, Luhansk und Donezk werden de facto als russisch anerkannt; Cherson und Saporischschja entlang der Kontaktlinie sind eingefroren. Russland gibt weitere vereinbarte Gebiete auf. Die Ukraine zieht sich aus dem von ihr kontrollierten Teil Donezks zurück, der entmilitarisiert und international als russisch anerkannt wird.
22. Beide Seiten verpflichten sich, die territorialen Regelungen nicht mit Gewalt zu verändern.
23. Russland erlaubt der Ukraine die kommerzielle Nutzung des Dnipro; Vereinbarungen zum freien Transport von Getreide über das Schwarze Meer werden getroffen.
24. Ein humanitäres Komitee löst Fragen wie Gefangenenaustausch und Rückführung von Leichen. Alle zivilen Gefangenen, einschließlich Kinder, werden freigelassen.
25. Die Ukraine hält innerhalb von 100 Tagen Wahlen ab.
26. Alle an der Konfliktphase Beteiligten erhalten vollständige Amnestie; alle zukünftigen Ansprüche werden ausgeschlossen.
27. Das Abkommen wird rechtlich bindend; die Umsetzung überwacht ein von Trump geführter Friedensrat. Bei Verstößen werden Sanktionen verhängt.
28. Mit Zustimmung aller Parteien tritt ein sofortiger Waffenstillstand in Kraft."
Gestrichen
gez. Putin
Alles anzeigenSchritt für Schritt...
"Das sind die Punkte (einige Passagen gekürzt), die laut „Axios“ in dem ausgearbeiteten Plan zur Beendigung des Ukraine-Kriegs stehen:
1. Die Souveränität der Ukraine wird bestätigt. Ok
2. Russland, die Ukraine und Europa schließen ein umfassendes Nichtangriffsabkommen; sämtliche Spannungen der letzten 30 Jahre gelten als bereinigt. Was ein Brüller…mal eben so, als wäre nichts gewesen.
3. Russland verpflichtet sich, keine Nachbarländer anzugreifen haben die nie vorgehabt, zugleich gibt es keine weitere Nato-Erweiterung. Werden die immer wieder versuchen.
4. Russland und die Nato führen unter Vermittlung der USA einen Dialog zur Klärung aller Sicherheitsfragen und zur Deeskalation. Die NATO ganz sicher nicht
5. Die Ukraine erhält verlässliche Sicherheitsgarantien.
6. Die ukrainischen Streitkräfte werden auf 600.000 Soldaten begrenzt (statt derzeit ca. 850.000). Die bekommen die nächsten Jahrzehnte keine 600-000 mehr zusammen.
7. Die Ukraine verankert in der Verfassung, nicht der Nato beizutreten; die Nato nimmt dies ebenfalls in ihre Statuten auf.
8. Die Nato stationiert keine Truppen in der Ukraine. Da müssten die 4 Verrecker ja über ihren Schatten springen….Macroni, Merz, Starmer, Rutte
9. Europäische Kampfflugzeuge werden in Polen stationiert. Sind sie bereits
10. Die USA erteilen eine Sicherheitsgarantie und erhalten dafür eine Entschädigung. Bei einem Angriff der Ukraine auf Russland verfällt sie; bei einem Angriff Russlands erfolgt eine entschlossene, koordinierte militärische Reaktion. Brüll…
11. Die Ukraine darf der EU beitreten. Ist dem Russe völlig bummi
12. Ein globales Wiederaufbauprogramm wird umgesetzt (Ukraine-Entwicklungsfonds, Gasinfrastruktur, zerstörte Wohngebiete, Weltbank-Finanzierungspaket). Wer zahlt den Spaß?
13. Russland wird vollständig in die Weltwirtschaft reintegriert, inklusive Aufhebung aller Sanktionen; zudem Einladung zur Rückkehr in die G8. Man hat erkannt das es ohne Russland nicht geht und brüstet sich nun mit Wohltaten.
14. Eingefrorene Gelder werden wie folgt verwendet: 100 Milliarden US-Dollar für von den USA geführte Ukraine-Projekte; die USA erhalten 50 Prozent der Gewinne. Europa zahlt weitere 100 Milliarden US-Dollar. Putin wäre ja völlig bekloppt, das wird schön mit schon verballerten Zinsen zurückgegeben.
15. Eine amerikanisch-russische Arbeitsgruppe überwacht die Einhaltung aller Sicherheitsbestimmungen.
16. Russland schreibt seine Nichtangriffspolitik gegenüber Europa und der Ukraine gesetzlich fest.
17. USA und Russland verlängern Abkommen zur Atomwaffenkontrolle, einschließlich START I. Man kann keine Rüstung in USA, deswegen muss man den anderen bremsen.
18. Die Ukraine verpflichtet sich, ein nicht nuklearer Staat zu bleiben. Ok
19. Das Kernkraftwerk Saporischschja wird unter IAEO-Aufsicht betrieben; der Strom wird 50:50 zwischen Russland und Ukraine Ok
20. Beide Länder setzen Bildungsprogramme um, die Verständnis, kulturelle Toleranz und die Ablehnung nationalsozialistischer Ideologien fördern. Ok
21. Territorien: Die ukrainische Krim, Luhansk und Donezk werden de facto als russisch anerkannt; Cherson und Saporischschja entlang der Kontaktlinie sind eingefroren. Russland gibt weitere vereinbarte Gebiete auf. Die Ukraine zieht sich aus dem von ihr kontrollierten Teil Donezks zurück, der entmilitarisiert und international als russisch anerkannt wird.
Die Ukraine zieht sich aus den 4 Oblsten zurück und bis zum Dnepr gibt es eine entmilitarisierte Zone.
22. Beide Seiten verpflichten sich, die territorialen Regelungen nicht mit Gewalt zu verändern.
23. Russland erlaubt der Ukraine die kommerzielle Nutzung des Dnipro; Vereinbarungen zum freien Transport von Getreide über das Schwarze Meer werden getroffen.
24. Ein humanitäres Komitee löst Fragen wie Gefangenenaustausch und Rückführung von Leichen. Alle zivilen Gefangenen, einschließlich Kinder, werden freigelassen.
25. Die Ukraine hält innerhalb von 100 Tagen Wahlen ab. Genau
26. Alle an der Konfliktphase Beteiligten erhalten vollständige Amnestie; alle zukünftigen Ansprüche werden ausgeschlossen. Nie und nimmer, die ukrainischen Verantwortlichen werden hängen……entweder vom Volk oder vor einem russischen Gericht.
27. Das Abkommen wird rechtlich bindend; die Umsetzung überwacht ein von Trump geführter Friedensrat. Bei Verstößen werden Sanktionen verhängt. Noch mehr? Es gibt keine mehr….
28. Mit Zustimmung aller Parteien tritt ein sofortiger Waffenstillstand in Kraft."
Es gibt Nuancen…
Was ein Schwachsinn….der Donald kann sich mit dem Robert zusammen tun und Märchen schreiben.
diese Punkte wurden doch zusammen mit den Russen ausgearbeitet ?
Es wäre allemal besser als weiter Krieg zu führen; allerdings ...ob so ein Konstrukt haltbar genug sein kann 
diese Punkte wurden doch zusammen mit den Russen ausgearbeitet ?
Es wäre allemal besser als weiter Krieg zu führen; allerdings ...ob so ein Konstrukt haltbar genug sein kann
Ja nee…. 
……die wußten noch nicht mal offiziell von dem Mist, nur aus der Presse…..man man man…..geht man so mit Russland um?
Wenn es Trump Ernst wäre, würde er nicht solche Spielchen machen…..verlogener Wixxer.
Sich mit Putin 24h einschließen und dann präsentieren, mit dem Ergebnis das die OP zu 90% Russlands Forderungen entspricht und Selensky und korrupte Konsorten noch wenige Minuten auf diesem Erdball haben.
Damit dieser Scheiß endlich mal aufhört..
USA erteilen eine Sicherheitsgarantie und erhalten dafür eine Entschädigung.
Träume ….. was kann eine Ehefrau, die achtmal fremdgegangen ist, fünf Kinder von sechs Männern hat, Dir jedesmal Dein Auto, Kreditkarten und cash klaut und abends in einer von acht Bars rumbaggert, an Sicherheiten geben?
Stichwort Minsk II & Co.
Eigentlich ist diese verlogene Anglo- Mischpoke es nicht mal wert, dass ich hier schreibe.
Irgendwie ist das alles oberstes Gutmenschengesülze….
diese Punkte wurden doch zusammen mit den Russen ausgearbeitet ?
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Russlands Antwort wird sein nein, danke. Oder so wie es taheth formuliert hat.
Punkt 26, eine Amnestie für alle Beteiligten, darauf darf sich Putin sowieso nicht einlassen, es wird viele Anklagen geben, da es sehr viele Daten gibt. Wir wissen doch, welche der Parteien tiefer im Schlamassel steht, was Kriegsverbrechen angeht.
Die Trump-Administration hat wohl gedacht, der Iwan wäre so blöd wie die Kartoffeln und läßt sich verarschen. Mit denen kann man's ja machen...
Edit: Trump droht mit Stopp der Waffenlieferungen, sollte Kiew nicht bis zum 27.11. unterschreiben. Hat er vor ein paar Monaten nicht erzählt, das wäre bereits geschehen?
Wie kommt man auf all den Kram?
Offensichtlich haben die amerikanische und russische Unterhändler das Papier ausgehandelt und setzen jetzt der Ukraine die Waffe an die Brust. Europa tut, was es die ganze Zeit tut - zetern und hetzen.
Akzeptiert es einfach das im Hintergrund Trump und Putin zusammenarbeiten, Ihr mit Euren kalte Krieg Denken aus der alten Zeit, ist das einzige Weltfremde langsam. Ihr seit hängengebliebene...
"Putin sagt, Trumps Plan könne die Grundlage für ein Friedensabkommen bilden" https://www.axios.com/2025/11/…dle_id=800707492346925056
hat sich schon erledigt....
Spielt keine Rolle wie sich die Urinine entscheidet, denn Putin und Trump arbeiten und agieren so un so zusammen gegen die Urinine , denn die Urinine steht für den Tiefstaat und wird ausschließlich von Tiefstaat unterstützt und Putin und Trump sind der Gegenpart zusammen, fertig.
Trump hat schon gesagt lehnt es die Urinine ab , werden Sie kurzfristig verlieren.
Nochmal Breitseite
ZitatGuterres: Jeder Friedensplan muss auf der UN-Charta basieren
UN-Generalsekretär António Guterres betonte, dass jede Friedensinitiative für die Ukraine auf der UN-Charta und dem Völkerrecht beruhen müsse. Damit kommentierte er Berichte über einen neuen US-Vorschlag zur Konfliktlösung.
Guterres erklärte vor dem G20-Gipfel in Johannesburg, die UN habe den US-Plan bislang nicht gesehen. Ein Friedensplan müsse den Prinzipien der Charta und den einschlägigen UN-Resolutionen entsprechen, insbesondere in Bezug auf die territoriale Integrität der Ukraine.
und nochmal kommentiert…..hat Trump die Eier den Selensky zu entsorgen könnte es einen Schritt voran gehen, wenn nicht ist das alles Kasperletheater.
