Russland - Der Bär wehrt sich

Zitat von Smithm

D.h., das war es dann mit Pluralismus und Diskussionskultur in diesem Forum? Die Moderation gibt vor, was richtig und was falsch ist, wer nicht spurt, dem wird unterschwellig mit Sperrung gedroht. Mir komplett unverständlich, vor allem, wenn man gleichzeitig die mangelnde Meinungsfreiheit im Land kritisiert. Empfehle, die 3. Forenregel der Einfachheit halber besser zu löschen.

Zitat von inspirare

Ich kann mich nur @Smithm anschließen.

Eine deutliche Mehrheit hier kritisiert die Berichterstattung der öffentlichen Medien, sieht dort westliche Propaganda und die Verteufelung Russlands.

Und jetzt machen wir hier das gleiche nur anders herum? Ist es also legitim die einseitige Berichterstattung der einen Seite als schlecht und die einseitige Berichterstattung der anderen Seite als gut darzustellen? Ernsthaft?

Ist es nicht vielmehr eine Aufgabe eines solchen "freien" Forums sich durch stilvolle Diskussion, das Abwägen und Beurteilen der Argumente beider Seiten, das Auffinden von Widersprüchen in beiden Darstellungen und letztlich im korrekten, menschlichen, meinetwegen auch altmodischen Umgang miteinander, um die Sache zu kümmern?

Wir Alle, ob pro westlich oder pro antiwestlich eingestellt sind Menschen. Bedroht von machtgeilen Eliten auf beiden Seiten. Allein das sollte schon genug Grund für prinzipielle gemeinsame Kommunikation sein. Hart in der Sache, aber fair im Umgang miteinander.

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Zitat:
"Dies ist eine Bitte, sorgfältiger mit deinen Worten umzugehen."

Sorry, was hat dieser Hinweis mit einseitiger Diskussionskultur zu tun? oder gar absprechen von Meinungsfreiheit zu tun?
Mit angemessenen sachlichen Worten kann hier jeder seine Meinung kundtun.
Mithin die entsprechende Bitte des Moderators.

Zitat von Turnbeutelvergesser

Russland hat den Krieg 2014 mit regulären Soldaten, die keine Hoheitsabzeichen trugen, angefangen.

Zu den Umständen der Übernahme der Kontrolle der Russen über die Krim, äussert sich Jacques Baud im folgenden Artikel. Ein wesentlicher Teil der "grünen Männchen" seien dort stationierte Soldaten der ukrainischen Armee gewesen, die ihre Abzeichen entferten und sich für die russische Seite entschieden.

Ich weiss gar nicht, ob ich den Artikel schon mal gebracht habe. Er ist aus verschiendene Gründen interessant.

„Selenskij steht seit Anfang des Krieges unter dem Druck der Extremisten“

Jacques Baud über die ukrainischen Freiwilligenverbände und Wagner, Personalprobleme der ukrainischen Truppen und der Konfliktstoff der russische Minderheiten nach dem Ende der Sowjetunion.

https://overton-magazin.de/top…em-druck-der-extremisten/

Auszüge:

...das war 2014, als es nach dem Sturz von Janukowitsch Aufstände im ganzen Süden gegeben hat. Die Ukrainer haben sofort die Armee gegen diese Aufstände eingesetzt, was zu Probleme geführt hat, weil die Soldaten auch aus der russischen Gemeinschaft stammten und nicht auf ihre Kollegen schießen wollten. Das ist übrigens genau das, was auch auf der Krim passiert ist. Dort waren am Anfang 2014 22.000 ukrainische Soldaten stationiert, die meist lokal rekrutiert worden waren. Das heißt, die Mehrheit der Soldaten in Krim war russischsprachig. Das Problem der Sprache entstand nach der Entscheidung im neuen Parlament im Februar 2014. Die Bevölkerung hat dagegen demonstriert, die Ukraine hat gegen diese Leute die Armee engagiert, aber die Soldaten wollten nicht auf ihren Brüder schießen. Sie haben die Abzeichen entfernt und wurden zu den kleinen grünen Männchen, wie sie die Amerikaner später genannt haben.

Das waren keine Soldaten aus Russland, sondern vor allem von der Krim?

Jacques Baud: Das Status of Forces Agreement (SOFA) mit der Ukraine erlaubte es Russland, bis zu 25.000 Mann auf der Krim stationiert zu haben. Im Jahr 2014 hatte Russland etwa 22.000 Mann völlig legal auf der Krim stationiert. Nach diesem Abkommen waren sie berechtigt, die Kasernen zu verlassen und die Gebiete um ihre Stützpunkte im Fall von Unruhen zu sichern. Sie waren auch berechtigt, die logistische Verbindung mit Russland zu sichern, also auch den Flughafen zu besetzen. Und das ist genau, was passiert ist.
Nachdem das am 23. Februar 2014 verabschiedete neue Sprachengesetz der russischen Sprache den offiziellen Charakter entzogen hatte, kam es im gesamten Süden der Ukraine zu einem Aufstand. Als die neue (nicht gewählte) Regierung die Proteste niederschlug, griffen die Bürger zu den Waffen. Auf der Krim gingen etwa 9000 Männer der Jagd- und Schützenvereine auf die Straße. Die 20.000 der 22.000 ukrainischen Militärs, die Russisch sprachen, entfernten die Abzeichen von ihren Uniformen und liefen auf die Seite der Demonstranten über. Sie wurden zu dem, was unsere Medien als „kleine grüne Männchen“ bezeichneten. Zu diesem Zeitpunkt erlaubte Wladimr Putin den russischen Truppen, die bereits in der Nähe ihrer Stützpunkte stationiert waren, sich zwischen die Demonstranten und die Regierungskräfte zu stellen, um eine Eskalation der Situation zu verhindern und gemäß dem SOFA die Ordnung wiederherzustellen.
Die Russen haben also keine neue Truppen gebraucht. Man sagt ja, Russland habe interveniert, aber das stimmt nicht. Die Russen haben im Grunde genommen legal nach dem Abkommen gehandelt. Das Resultat hat natürlich dem Westen nicht gefallen, aber das war alles legal.

(...)

Zitat von Katzenpirat

Zu den Umständen der Übernahme der Kontrolle der Russen über die Krim, äussert sich Jacques Baud im folgenden Artikel. Ein wesentlicher Teil der "grünen Männchen" seien dort stationierte Soldaten der ukrainischen Armee gewesen, die ihre Abzeichen entferten und sich für die russische Seite entschieden.

Erschreck den armen Vergesslichen nicht so, sonst vergisst er sich noch selbst und stürzt sich aus dem Kellerfenster.

die buntenwehr will sich jetzt auch physisch engagieren.

Zur Vergesslichkeit: hat schon mal jemand diese Personen oder das Bairakdings dahinter gesehen? Falls Sie sich daran erinnern, oder von jemandem gehört haben, rufen sie bitter unverzüglich unsere Hotline für Erinnerer an.

Zitat von Edel Man

Gibt es schon, sogar oben angehängt:

Meinungsfreiheit nach BVG 2016

Letzte Frage dazu: Obiger Thread scheint nicht öffentlich zugänglich. Aus welcher Überlegung? Muss man dafür bezahlen? Hier die Meldung:

Zitat von Katzenpirat

Hier die Meldung:

Das ploppt bei mir auch ab und an auf.
Ist der üblen Programmierung geschuldet.

Zitat

Das ukrainische Parlament Werchowna Rada billigte den Entwurf einer Erklärung, wonach der "Raschismus" offiziell als russische Staatsideologie anerkannt wird.

In der Erklärung forderte die Rada die Vereinten Nationen, das Europäische Parlament, die Parlamentarische Versammlung des Europarates, die Parlamentarische Versammlung der OSZE, die Parlamentarische Versammlung der NATO, ausländische Regierungen und Parlamente auf, die Verurteilung der Ideologie, Politik und Praktiken des "Raschismus" zu unterstützen.

alle Anwesenden stimmten dafür

Zitat von Deflationator

alle Anwesenden stimmten dafür

Wer nicht, würde im Anschluss womöglich im Hof an die Wand gestellt.

"Es ist für uns sehr wichtig, dass die von uns gelieferten Waffen, mit denen sich die Ukraine verteidigen kann, nicht für Angriffe auf russisches Territorium eingesetzt werden."

Moin,

die schicken Frau Hofreiter als Beobachterin an die Front

Grüße
Goldhut

Zitat von John Doe Silver

vorallem tiefrote Blase

Nein, dann wären sie pro Putin !

Zitat von inspirare

Wir Alle, ob pro westlich oder pro antiwestlich eingestellt sind Menschen. Bedroht von machtgeilen Eliten auf beiden Seiten.

Zitat von Loki

kannst gern mal nach Dunkeldeutschland kommen,
hier sieht es auf den Dörfern und Abseits der Städte auch manchmal
noch aus wie in den 80igern.

Weiß nicht wo Dunkeldeutschland ist.
War aber im vergangen Herbst im Landkreis MSH.
Wären da nicht so wenig Trabis gewesen, ich hätte gesagt, ich bin im Jahr 1989 angekommen.

550 Unterseekabel führen nach GB.

lohnendes Ziel für Russland, dann wird’s ganz duster bei den Kriegstreibern Nr.1

Bei "Matterhorn" von Karl Marlantes waren US-Soldaten in Vietnam gelegentlich mit Schwärmen von Sprengfachkräften konfrontiert. Diese brachten immense Ladungen und die Wirkung war immens. Dann gab es Hippys, Forest Gump, der Krieg umgezogen...

Eine Variante davon, Dronenjagd, bringt ebenfalls geplante Menge zum Ziel. FPV wird anscheinend zur einer eigenen Waffenart. Ein fpv-Angriff: https://t.me/boris_rozhin/84418

Zitat von Goldhut

"Es ist für uns sehr wichtig, dass die von uns gelieferten Waffen, mit denen sich die Ukraine verteidigen kann, nicht für Angriffe auf russisches Territorium eingesetzt werden."

Moin,

die schicken Frau Hofreiter als Beobachterin an die Front

Grüße
Goldhut

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Scholz hat einen Willen? Welchen?