• "Spekulationen um Sabotage - Betreiber findet mehrere Schäden an Nord-Stream-Pipelines" schreibt EnteV.
    ... die Schäden befinden sich in dänischen und schwedischen Gewässern ... das polnische Festland ist allerdings nicht wirklich weit weg ... :hae:

    "Meiner Meinung nach müsste die Frage lauten: Gibt es intelligentes Leben auf der Erde?" (Gordon Shumway)

  • Das wars dann für Europa...

    kommt drauf an:


    wie schnell es EU schafft (bzw. die wesentlichen Staaten) sich von der US-Führungsmacht zu emanzipieren und die eigene Zukunft SELBST in die Hände zu nehmen!
    und natürlich - WENN es dazu kommen sollte - wie geschickt oder deppert sich EU dabei anstellt ...

  • Schweden.....da war doch was.....immer ein getreuer Vasall der US-Verbrecher.

    Keiner von uns kommt lebend hier raus. Also hört auf, euch wie ein Andenken zu behandeln. Esst leckeres Essen. Spaziert in der Sonne. Springt ins Meer. Sagt die Wahrheit und tragt euer Herz auf der Zunge. Seid albern. Seid freundlich. Seid komisch. Für nichts anderes ist Zeit.
    Anthony Hopkins


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Interessant bei solchen Großereignissen sind immer die ersten paar Stunden, wenn sich die offizielle Sprachregelung noch nicht flächendeckend durchgesetzt hat. Leider habe ich es erst gestern abend mitbekommen, da hatte das schon einen ganzen Tag Vorlauf.


    Soweit ich es mitbekommen habe, hat der Tagesspiegel als erstes die Formulierung "Ukraine oder mit der Ukraine verbundene Kräfte" verwendet sowie die mögliche russische False Flag. Das scheinen inzwischen welt, ntv, euronews, yahoo, msn usw. übernommen zu haben, also ist das wohl bis auf weiteres die offizielle Version.


    Diese Varianten kann man dann wohl ausschließen, bleiben die üblichen Verdächtigen. Nun kann man überlegen, was damit bezweckt wird, daß die Ukraine jetzt als Bösewicht ausgewalzt wird, eigentlich waren die ja bis gestern noch die Guten. Kann man da schon reininterpretieren, daß sich nicht getraut wird die bedingungslose Unterstützung weiter zu gewähren?


    Wird sich ja in den nächsten Tagen zeigen.

  • also in gewisser Weise witzig würde ich es schon finden... Schweden/Dänemark? Und dann die Connection zu Klimaterroristen ala Luise Neubauer und Grete Thunberg zu ziehen...


    Also das mindeste, was jetzt passieren sollte, wäre eine RAZZIA gegen die Klima-aktivisten... so wie es bei Rockern, Rechten usw. regelmäßig der Fall ist... Indizien sind genug da, um eine Razzia zu rechtfertigen.


    Auch wenn ich mir sicher bin, die Idioten sind dazu unfähig, würde es denen mal ganz gut tun, konsequenzen für ihren Terrorismus zu erfahren.

  • man stelle sich nur vor, die UA wird für die Lecks in den pipes medial gehyped..
    verabschiedet sich der unwertewesten gerade medial (alle Medien in brd.land sind US-medien!) von der UA?


    sollte dem so sein, hat der unwertewesten mal wieder das unter beweis gestellt, was er am besten kann: "Versprechen versprechen und nicht halten".


    Der "Rest der Welt" wird das Geschehen weiterhin aufmerksam verfolgen "enjy the show"


    und mehr und mehr werden es als das Erkennen, was es ist, Lügen mit ganz kurzen Beinen, bei den RUS jetzt begonnen hat, sie noch weiter zu kürzen. Mehr und mehr Länder werden ihren Handel ohne $ betreiben.


    Damit verreckt amiland endlich!

  • Ja, es könnte sich erst entzünden, wenn es aus dem Wasser hochgeblubbert ist und sich mit Luft vermischt, die Sprengung (und von einer solchen gehe ich fest aus) kann es nicht entzünden. Da das Gas leichter als Luft ist, verdünnt es sich nach dem Aufsteigen aus dem Wasser recht schnell. Mit Schiffen oder Flugzeugen sollte man da besser nicht herunfahren, so lange das blubbert, ansonsten ist es kein Problem, auch für die Umwelt nicht. Erdgas muss nicht raffiniert werden.

    kann es sein, dass Du Dich um einen Faktor 600 verrechnet hast?

    sprich: 137.000 Kubikmeter Flüssiggas sind 82.200.000 Kubikmeter "normales" Erdgas


    82,2 Mio Kubikmeter / 50.000 Mio. Kubikmeter = 0,16 % der fehlenden russischen Lieferungen ...

    pro nord stream pipeline = 4 stränge,ns1=55mrd m³/jahr
    ns2 = 55mrd m³/jahr


    der kapazität, nicht des ehemaligen gesamtimportes

    Hier einmal ein paar dedizierte Berechnungen. Wahrscheinlich haben wir Glück, das in NS1 nicht der volle Druck anstand, weil die Verdichterturbinen bei Siemens stehen ....

  • Die Pipeline ist ja nicht gleich kaputt, es fließt nur erstmal kein Gas mehr durch! :D

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

    2 Mal editiert, zuletzt von hammwolln ()

  • Die Pipeline ist ja nicht gleich kaputt, es fließt nur erstmal kein Gas mehr durch!

    oder etwas positiver formuliert:


    Die Pipeline ist ja nicht ganz kaputt, sie ist noch zu mindestens 99,9 % intakt!

  • auf dem Grund der Ostsee wurde so viel unition begraben, dass die da überhaupt noch ein wenig Linie, 1.200 km fanden, wo eine pipeline gelegt werden konnte lohne dass die GLEICH hoch geht - erstaunlich!

  • man stelle sich nur vor, die UA wird für die Lecks in den pipes medial gehyped..
    verabschiedet sich der unwertewesten gerade medial (alle Medien in brd.land sind US-medien!) von der UA?

    möglich ...


    wie schon einige male gepostet:


    die USA brauchen m.E. zwischen RU und EU einen neuen "kalten Krieg" mit "eisernem Vorhang"!


    ... und mit weiterer militärischer Eskalation würde das für die Verpleiteten Staaten von Amerika schnell zu teuer!


    (wir erinnern uns, dass die UdSSR nach einigen Jahren Afghanistan so pleite war, dass sie auseinandergebrochen ist - in der aktuellen Lage würde das wohl eher den USA drohen als RU!)

  • Hier einmal ein paar dedizierte Berechnungen. Wahrscheinlich haben wir Glück, das in NS1 nicht der volle Druck anstand, weil die Verdichterturbinen bei Siemens stehen ....

    Ohne jetzt eine Pipelinehavarie bei Volldruck bagatellisieren zu wollen, aber mir kommt das etwas reißerisch vor.


    Wenn man schon davon ausgeht, daß der Rohrquerschnitt komplett offen liegt, dann ist es ja nicht so, daß der Inhalt schlagartig raus knallt. Der Druck baut sich vielmehr über die 1200km kontinuierlich ab, so daß es geraume Zeit dauert, bis das alles draußen ist. Wer will, kann ja mal in seinen Gartenschlauch pusten um ein Gefühl dafür zu bekommen, welche Strömungswiderstände sich da aufbauen.


    Ich bin jetzt schon zulange aus der Rohrrechnerei raus, um konkret was dagegensetzen zu können, aber das haut m.E. nicht so hin. Noch dazu ist es fraglich, ob bei einem vollständigem Bruch, die Pipelineenden an Ort und Stelle liegenbleiben, da würde dann m.E. noch eine flächenmäßige Verteilung stattfinden. Das sind schon extreme Kräfte, die da wirken. Evtl. gibt es hier ja jemand, der weiter ins Detail gehen kann/mag.


    Aber das ist auf jeden Fall ein Spektakel. Die Sperrzone für Schiffe kommen auch nicht von ungefähr. Selbst wenn das Gas nur vergleichsweise verhalten ausströmen sollte, ist das ja dann ein Gas/Wassergemisch, das die Schiffe nicht mehr tragen kann. Vgl. auch Kälte, Methanhydrat u.ä.

  • Die Infos sind aus dem Ingenieurbüro, die im Auftrag das Teil gerechnet haben - denen ging der Arsch aber sowas von auf Grundeis....
    Kannst ja mal ein Ventil von einer 200bar Pressluftflasche abschlagen. Beispiele bei Youtube...
    Die Pipeline wird, genau wie Dein gutes Gartenschlauch Beispiel, wie ein Lämmerschwanz hin- und herwedeln.... und ja, es wird sehr lange dauern, bis die dann leer und beruhigt ist...

  • wie ein Lämmerschwanz hin- und herwedeln...

    Bei vollem Druck sicherlich. Wobei der aber im Betrieb (davon ging das Beispiel ja aus) nur am russischen Ende anliegt. Beim Stillstand ist es was anderes, aber da ist es dann schon die Frage, was für ein Druck überhaupt drauf war. Im abgefahrenen Zustand ja höchstens der Auslegungsdruck auf der deutschen Seite.


    Erstmal abwarten, wie die Havarie überhaupt konkret aussieht, da werden ja irgendwann die ersten Fotos kommen. Da kann man dann auch ablesen, was bezweckt wurde. Nur der Knalleffekt (kleines Loch) oder möglichst viel Schaden (richtig durchtrennt). Im letzteren Fall kann man vermutlich mehrere km neu verlegen, weil durch die Bewegungen ja einiges in Mitleidenschaft gezogen wird.

  • Wie salzwasserbeständig sind die Rohre auf der Innenseite??

    Im Zweifel so beständig, wie andere Sachen aus Stahl eben auch: nicht besonders. Wenn das monate- oder gar jahrelang so liegenbleibt, kann man es wohl abschreiben. Aber das wird m.E. nicht passieren.


    Es ist ja sicherlich allen Beteiligten klar, wer das zu verantworten hat und was ein Totalverlust der Piplines für Europa bedeutet. Für mich ist es wahrscheinlich, daß es jetzt zeitnah einen Showdown geben wird. Diejenigen, die ein Überleben ermöglichen wollen, wissen nun, daß sie nicht mehr auf Zeit spielen können und diejenigen, die den Untergang wollen, wissen, daß sie sehr bald dafür gelyncht werden. Die Karten kommen jetzt jedenfalls auf den Tisch.


    Von daher kann man dem Vorgang sogar etwas abgewinnen.

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