POG und POS kacken ab - ES DARF GEJAMMERT WERDEN!

Zitat von Magellan

letzten 20-30 Jahren ein Vermögen mit Immobilien und Aktien erwirtschafteten.

....und was ist damit in den kommenden 10 Jahren....

Du erinnerst dich, dass Aktien auch genauso versagen, wie Bitcoin und Co. Die Telekomiker Aktie als Volksaktie zB. oder lieber Texaco, CoOp, Bremer Vulkan, Südmilch, Long Term Capital Hedgefond, Flotex Bohrer, Enron, KMart, Phil. Holzmann, Swiss, Cargo Lifter usw...(weiß nicht, ob das alles AGs waren, aber you get the point!?) Was hat man dann, wenns abraucht? Große sind nicht gefeit.

Silber und Gold lösen sich erstmal nie in Luft auf. Immos zerfallen, kosten Unterhalt, brauchen Käufer oder solvente Mieter und einen unbegierigen Staat, sonst Zwangsenteignung oder Einmietung von Goldstücken usw.

Rendite ist nicht immer alles.

Aber für alle oben a. gilt, eine gewisse, auch teilweise Umschichtung kann nie schaden.

Aktien waren von 2001 bis 2012 ewiger Seitwärtskurs und tot wer sich erinnert.. die letzten 14 Jahre hingehen ging es nur nach oben aber unterm Strich?

Natürlich hat man heute auch seine großen Depots.. aber gegenüber dem stoisch angelegten Goldreserven auch wenn wir nicht mehr beim Mega-geil Höchststand sind wäre bestenfalls gleichwertig und blass...

Aber anstatt 650k für eine 2 Zimmer Wohnung und 30k für einen Tiefgaragenstellplatz zu binden...knall ich das lieber in einen REIT.

Wenn die einstige Sozialwohnung mal zur Eigentumswohnung umgewidmet wurde, war sie auch nur billig wenn der Stadtteil gentrifiiziert wurde. Bei Strukturschwäche hingegen...

Was bin ich froh mich schon vor einigen Jahren von dem EM Scheixx getrennt zu haben.

Alles umgeschichtet in Dinge was ein Richtiger Mann werkli braucht!

Nee Goldlocke als Fraaaa,

Goldiges Weizen,

Danziger Goldwasser,

Kois,

Weine von der Côte-d’Or,

Kupferberg Gold (für Gäste)

Silver Fizz,

Schottlands flüssiges Gold,

Russian Standard Platinum......................

seitdem bin ich deutlich Entspannter, mei Fraaa meint jedoch Schläfrig.

WBT

Zitat von Magellan

...Erste Einschläge gegen Gold erwarte ich nächstes Jahr mit der wahrscheinlichen Besteuerung. Darauf folgen werden erhöhte Nachweispflichten über die Mittelherkunft bei Käufen - wahrscheinlich über Jahrzehnte rückwirkend....

EIN Jahrzehnt maximal wird genügen müssen, länger werden auch Geschäftsbelege nicht aufgehoben.

Zitat von Knallsilber

.und was ist damit in den kommenden 10 Jahren....

Diesen Spruch gab es bereits vor 20 Jahren und nix ist passiert, ausser dass die Zeit davonläuft.

Zitat von Smeagol1

Diesen Spruch gab es bereits vor 20 Jahren und nix ist passiert, ausser dass die Zeit davonläuft.

Ähaa..auf welchem Planet lebst du?

Oben aufgeführte Aktien haben grottenschlecht performt oder sind zu Null ganz verschwunden. Das ist passiert! Oder wenn du Bitcoin bei 120 K gekuft hast.... da läuft dann auch die Zeit wech...

Derweilen hat Silber und Gold gemütlich unterm Fußboden gelegen, sanft von den Presiwellen hin und her geschaukelt, ..... und hat lauter Nullen in Währungseinheiten angehängt bekommen, also optisch die Bilanz verlängert (seitlich)....allerdings parallel zu Schokolade und Benzin. Aber darum gehts ja eigentlich auch am Ende.

Wenn du aber nur sehr schnell sehr reich werden willst, dann geh doch zu Netto ins Casino, da wärst du dann vielleicht richtig.

woernie ich bin kein Chartexperte wie Du, daher verzeihe man mir die laienhafte Darstellung.

Einmal der NASDAQ (in schwarz) über 20 Jahre gegen Gold

Und noch einmal über 25 Jahre.

Kürzere Zeiträume verbessern das Bild für den NASDAQ. Die Auswahl des Vergleichsindex ist subjektiv, aber ich investiere seit Jahrzehnten ausschließlich in Firmen aus diesem Umfeld, daher ist es für mich der Vergleich.

Meine Betrachtung von Immobilien habe ich daran fest gemacht, welchen recht großen Wohlstand ein früherer Schulkamarad von mir in diesem Bereich erzielte, quasi von 0 auf 100. Das war subjektiv und muss nicht für die gesamte Anlageklasse gelten. Mit dieser beschäftige ich mich nicht eingehender.

Gruß

Magellan

Zitat von Knallsilber

....und was ist damit in den kommenden 10 Jahren....

Du erinnerst dich, dass Aktien auch genauso versagen, wie Bitcoin und Co. Die Telekomiker Aktie als Volksaktie zB. oder lieber Texaco, CoOp, Bremer Vulkan, Südmilch, Long Term Capital Hedgefond, Flotex Bohrer, Enron, KMart, Phil. Holzmann, Swiss, Cargo Lifter usw...(weiß nicht, ob das alles AGs waren, aber you get the point!?) Was hat man dann, wenns abraucht? Große sind nicht gefeit.

Du sollst auch nicht Aktien aus Kutschenbau, Handweberei oder Schreibmaschinenindustrie ewig halten. Auch bei deinem Broker gibt es irgendwo einen Knopf "Handeln". Dass man hartverdientes Geld nicht in Luftschlösser wie Lilium, Nikola, Cargolifter, o.ä. investiert, hat sich hoffentlich schon herumgesprochen.

Zitat von Magellan

Meine Betrachtung von Immobilien habe ich daran fest gemacht, welchen recht großen Wohlstand ein früherer Schulkamarad von mir in diesem Bereich erzielte, quasi von 0 auf 100. Das war subjektiv und muss nicht für die gesamte Anlageklasse gelten. Mit dieser beschäftige ich mich nicht eingehender.

In Immobilien wird fast ausschließlich mit Einsatz von Fremdkapital "gehebelt" investiert.

Abbezahlt werden sie von den Mietern und ggf. auch vom Finanzamt.

Das sind komplett andere Voraussetzungen.

Siehste, dieses ganze Umschichten und ständig den Markt beobachten ist für mich alten Menschen viel zu umständlich. Ich habe meine paar Ünzlein Gold und Silber, und gut ist.

Und mit den Charts ist das wie mit Ststistiken: traue keiner Ststistik, ....

Letztens sah ich eine Statistik mit genau demselben Vergleich NASDAQ vs. Gold. Komischerweise sah da das Gold viel besser aus.

Zitat von sakura

Tausche Geld in Gold vor dem Sterben, sonst bleibt nur Papier für deine Erben.

oder umgekehrt

Tausche Gold in Geld vor´m Sterben, sonst finden´s die falschen Erben

Nicht zu vergessen die knapp 30% Abgeltungssteuer beim VK.

btw...... der heutige Tageschart, so saft- und kraftlos.

Zitat von Magellan

woernie ich bin kein Chartexperte wie Du, daher verzeihe man mir die laienhafte Darstellung.

Einmal der NASDAQ (in schwarz) über 20 Jahre gegen Gold

Und noch einmal über 25 Jahre.

Kürzere Zeiträume verbessern das Bild für den NASDAQ. Die Auswahl des Vergleichsindex ist subjektiv, aber ich investiere seit Jahrzehnten ausschließlich in Firmen aus diesem Umfeld, daher ist es für mich der Vergleich.

Meine Betrachtung von Immobilien habe ich daran fest gemacht, welchen recht großen Wohlstand ein früherer Schulkamarad von mir in diesem Bereich erzielte, quasi von 0 auf 100. Das war subjektiv und muss nicht für die gesamte Anlageklasse gelten. Mit dieser beschäftige ich mich nicht eingehender.

Gruß

Magellan

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Dein Chart zeigt den Nasdaq100 während Wörnies Chart den Nasdaq Composite abdeckt.

Hier noch mal der NASDAQ Composite versus Gold seit Jahr 2000

Unter Sicherheitsaspekten gehen nur Edelmetalle. Und nur darum geht es zunehmend.

Auf allem anderen hat entweder der Staat oder irgendeine Drittpartei die Wichsgriffeln drauf.

Der Kurs fällt erfreulicherweise wieder, und dann kein billiges Angebot mehr. 20 Mark, 20 Kronen, 2 Rand alles die Tage beim Heubach unter Spot. Nichts mehr da. Silber-10er auch nichts im Angebot.

Zitat von Polkrich

Der Kurs fällt erfreulicherweise wieder, und dann kein billiges Angebot mehr. 20 Mark, 20 Kronen, 2 Rand alles die Tage beim Heubach unter Spot. Nichts mehr da. Silber-10er auch nichts im Angebot.

Das sehe ich sehr positiv. Meiner Beobachtung nach, kann Herr Heubach die kurzfristige Entwicklung sehr gut vorhersagen. Jedes Mal wenn es Schnäppchenalarm beim Heubach gibt, geht die Reise kurz nach Ausverkauf nach Süden. Wenn er jetzt keine Schnäppchen rausrückt, rechnet er mit vermutlich mit höheren Kursen. Und ich schätze er hat wieder einmal Recht und ich schließe mich deshalb seiner Meinung an.

Gold-Swaps über die BIZ nehmen stark zu – ein Hinweis auf verstärkte Bemühungen zur Preisunterdrückung

Verdeckte Maßnahmen zur Unterdrückung des Goldpreises, die über die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) in Basel (Schweiz) abgewickelt wurden, haben im September und Oktober massiv zugenommen.

„Die Gold-Swaps der Bank stiegen von 141 Tonnen Ende August auf 165 Tonnen Ende September und weiter auf 218 Tonnen Ende Oktober – ein Zuwachs von 55 % innerhalb von nur zwei Monaten.“

KI zu gold swap. Es ist ein Tauschgeschäft gold zu Devisen. Die bis muss das gold zurückgeben. Daher wäre es Marktneutral. Es sei denn der gold Lieferant verzichtet . Dann ist es am Markt verkauft und kann den Preis drücken

Zitat von Magellan

Einmal der NASDAQ (in schwarz) über 20 Jahre gegen Gold

Ja , wie ich bereits sagte : Klar , man kann durch Wahl der Zeitspanne sich alles so und so hin rechnen...

Aber , wie in beinahe jeder Anlageklasse gibt es lange , lange Zeiträume OHNE JEGLICHE RENDITE. Für Aktien , nimm 100 Jahre S & P 500 : davon 3 x 20 Jahre NULLKOMMANULL! Wenn Du meinen oben geposteten Performancechart genau anschaust: auch der Nasdaq100 praktisch 15 Jahre ohne Zuwachs. Da gilt für Dich vermutlich die Gnade der späten Geburt ? Wer Tech im Jahr 2000 ff. mitgemacht hat war für lange Zeit geheilt. Die Zukunft kennen wir beide nicht. Aber unter Berücksichtigung der aktuellen Schuldenstände und der damit verbundenen Perspektiven für die Währungsregime , sehe ich mich bei den Metallen aktuell gut aufgehoben.