CORONA Virus, wirtschaftliche Folgen, med. Informationen

Zitat von Blue Horseshoe

5. keine erfahrungen mit mrna bei menschen,

Die Phase 3 Studie von Biotech wurde weltweit mit 43.500 Probanden durchgeführt. Nach 2 Monaten lagen die Nebenwirkungen auf Placebo Niveau 0,6% vs 0,5%.
https://www.aerztezeitung.de/N…t-publiziert--415503.html

Moderna mit 14.000 Personen und dem gleichen Ergebnis.
https://www.aerztezeitung.de/N…r-Kuehlbedarf-415993.html

Mittlerweile wurden an die 1 Milliarde Menschen mit MRNA geimpft und bisher läuft es sehr gut: Hohe Wirksamkeit/kaum Nebenwirkungen.

Zitat von Blue Horseshoe

ausser hunderte tote kinder durch ade(versuch gegen das dengue fieber zu impfen)

Dengvaxia ist kein MRNA Impfstoff.
https://www.aerzteblatt.de/nac…gue-Erkrankungen-foerdert
https://www.dw.com/de/dengue-r…ersten-impfung/a-42479749

PS: unabhängig davon könnte das Problem der ADE theoretisch auch bei dieser Pandemie bei Folgemutanten noch auftreten. Das hätte man aber nicht nur nach Impfung, sondern auch nach Ersterkrankung.

Zitat von Blue Horseshoe

6. mrna impfstoffe in tierversuchen überwiegend todesfolge

MRNA Impfstoff gegen Grippe bewährt sich im Tierversuch:
https://www.aerzteblatt.de/nac…aehrt-sich-im-Tierversuch

MRNA Impfstoff gegen Multiple Sklerose erfolgreich im Tierversuch:
https://www.nau.ch/news/forsch…such-erfolgreich-65852716

Daten über Tierversuche mit Todesfolge habe ich nicht gefunden.

Zitat von Blue Horseshoe

7. keine logische impfreihenfolge(wie bei einer "echten" pandemie)

Logik und Echtheit sind in diesem Zusammenhang nicht oder schwer messbar. Die anderen Fakten ? habe ich nicht überprüft. Manchmal ist bei den Fakten wie bei einem Glas, was zur Hälfte gefüllt ist. Der eine sieht es halbleer, der andere halbvoll.

LG,
Elpollo

Die Quellenlage zu dem Dokument ist mehr als dünn.

Zitat von elpollo

Die Phase 3 Studie von Biotech wurde weltweit mit 43.500 Probanden durchgeführt. Nach 2 Monaten lagen die Nebenwirkungen auf Placebo Niveau 0,6% vs 0,5%.
aerztezeitung.de/Nachrichten/P…t-publiziert--415503.html

Moderna mit 14.000 Personen und dem gleichen Ergebnis.
aerztezeitung.de/Nachrichten/M…r-Kuehlbedarf-415993.html

Mittlerweile wurden an die 1 Milliarde Menschen mit MRNA geimpft und bisher läuft es sehr gut: Hohe Wirksamkeit/kaum Nebenwirkungen.

https://www.ema.europa.eu/en/d…-assessment-report_en.pdf

In order to confirm the efficacy and safety of Comirnaty, the MAH should submit the final Clinical Study Report for the randomized, placebo-controlled, observer-blind study C4591001. - December 2023

C4591012 - Assessment of occurrence of safety events of interest, including severe or atypical COVID-19 in real-world use of COVID-19 mRNA vaccine. - Final CSR submission: 31-Dec-2023

C4591010 - Assessment of occurrence of safety events in real-world use of COVID-19 mRNA vaccine. - AnaphylaxisAESI-based safety events of interest Use in pregnancy Long-term safety data. - Final CSR submission: 31-Mar-2024

C4591014 - Estimate the effectiveness of 2 doses of COVID-19 mRNA vaccine against potential COVID‑19 illness requiring admission to the ED or hospital where SARS-CoV-2 is identified - Final CSR submission: 30-Jun-2023

ACCESS/VAC4EU - Assessment of occurrence of safety events of interest, including severe or atypical COVID-19 in real-world use of COVID-19 mRNA vaccine. - AnaphylaxisAESI-based safety events of interest including vaccine associated enhanced disease Use in pregnancyUse in immunocompromised patientsUse in frail patients with co-morbidities (e.g, chronic obstructive pulmonary disease (COPD), diabetes, chronic neurological disease, cardiovascular disorders)Use in patients with autoimmune or inflammatory disorders - 31-Jan-2024

Zitat von elpollo

Daten über Tierversuche mit Todesfolge habe ich nicht gefunden.

beschäftige dich doch mal ernsthaft mit ADE - ich bin nicht dafür zuständig deine due diligence zu übernhemen
zb starben verwendeten probanden sobald sie mit dem "wildvirus" in berührung kamen.

zb hier.
Dr. Lee Merritt: In Animal Studies, After Being Injected With MRNA Technology, All Animals Died Upon Reinfection

Zitat von elpollo

Logik und Echtheit sind in diesem Zusammenhang nicht oder schwer messbar. Die anderen Fakten ? habe ich nicht überprüft.

stichwort impf-prioretisierung in pandemien - logik ist messbar - ob dir das passt oder nicht, siehe einen meiner vorposts zum thema prioretisierung.

gruß bh

Nieder mit dem Verstand - es lebe der Blödsinn!

Karl Valentin

PS: Das gilt auch für seriöse Menschen.

@Salorius II Also was den Unterhaltungsthread von Deichkind angeht, dee ist ja gut frequentiert, ergo muss da bei anderen ebenfalls Bedarf an Tittenbildern usw bestehen. Mir war gar nicht klar dass für seriöse Menschen solche Themen nicht existieren ......

Der Ursprung der Spaltung im Bezug auf die Impfung, liegt nicht darin dass Menschen plötzlich Lust auf Streit haben, sondern weil das politisch eben genauso vorbereitet wurde und gewollt ist. Bei Impflingen bleibt halt bei aller Systemgläubigkeit immer ein dumpfes Gefühl der Unsicherheit, was wenn die Spinner doch irgendwie recht haben.
Man versucht sich täglich in seinem "Zufluchts-Weltbild" wohl zu fühlen und positiv zu stimulieren, wie sollte denn ein Geimpfter bei aller Liebe denn noch etwas kritisch beobachten und beurteilen können, wenn es ums Thema Impfen geht.
Es besteht immer eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass man mit blinden Gehorsam voll gegen die Wand fährt.
Die Geschichte hat es uns doch immer wieder bewiesen.

Ich bin das eben gleich umgangen, im Zweifelsfalls die Finger von Dingen lassen, die von vormals schon bekannten Lügnern vermarktet werden. Der Vergangenheits Drosten ist dem Zukunfts Drosten quasi sein größter Kritiker, genauso verhält es sich beim Lesch, von den Polit-Marionetten ganz zu schweigen, mit den Masken wurde man doch schon offiziell angelogen.

Wenn ein Impfstoff im Normalfall unter realistischer Beurteilung mindestens 8 - 10 Jahre zu einer Zulassung braucht und die buttern einen in wenigen Monaten raus, ist die reflexartige kritische Abneigung nicht VT, sondern einfach der gesunde Menschenverstand der einen warnt.
Wer nun den unbezahlten freiwilligen Proband für die Pharmaindustrie für einen Mallorca Urlaub macht oder dies für eine bequeme Notlösung ansieht, der soll das ruhig machen, aber verstehen muss ich das noch lange nicht.

Seit ich aber nicht mehr diesen ständigen Druck verspüre, andere Aufklären zu müssen, geht es mir eigentlich viel besser. Irgendwann hat der letzte Idiot wie ich sogar bemerkt, dass die Lemminge nicht von der Klippe weggezogen werden wollen, sondern sie wollen von jemanden geschubst werden.
So nun soll eben jeder tun was er meint, nur soll keiner den anderen zu etwas zwingen.

Und gleich noch einer... diesesmal aus Frankfurt


"Corona-Impfstoffe lassen die menschlichen Zellen das Spike-Protein selbst bauen. Die genetische Bauanleitung dafür transportieren im Falle von Vektor-Impfstoffen genmodifizierte Viren in den Zellkern, die als „Virentaxis“ eingesetzt werden. Dort läuft eine Art Abschrift des Gen-Codes ab.

Dabei entsteht eine Vorstufe der Boten-RNA oder Messenger-RNA (mRNA). Ohne mRNA könnte der Körper das Spike-Protein nicht bilden, das eine Immunantwort nach der Impfung auslöst. Die Vorstufe der mRNA besteht aus verschiedenen Bauteilen, aber nur einige davon werden für die Produktion von Spike-Proteinen benötigt. Der biologische Prozess, bei dem sich die unbrauchbaren Bauteile von den brauchbaren trennen, nennt sich „Spleißen“ oder „Splicing“.

Hier verorten die Forscher die Ursache für die Thrombosen. Sie haben herausgefunden, dass sich die einzelnen Bestandteile der mRNA beim „Splicing“ fehlerhaft zusammensetzen können.
Dieses Phänomen trete bei den Spike-Proteinen, die im Zuge einer Impfung mit Astra-Zeneca und Johnson & Johnson gebildet werden, sogar häufiger auf als beim ursprünglichen Spike-Protein des in der Natur vorkommenden Coronavirus. Die Wissenschaftler konnten einige Stellen im Gencode identifizieren, an denen fehlerhaftes Splicing besonders wahrscheinlich sei.
...

Johnson & Johnson habe ihn wegen seiner Forschungsergebnisse bereits kontaktiert, wird Marschalek in der „Financial Times“ zitiert. „J&J optimiert das Vakzin jetzt“, sagte er. „Mit den Daten, die wir haben, können wir den Firmen sagen, wie sie ihre Proteine verändern müssen, um unerwünschtes Splicing zu verhindern.“

https://www.handelsblatt.com/t…-9LceRze75jNam4yXU7dm-ap5

Na so was. Gibt wohl noch Optimierungspotential ... heutzutage muss ja immer alles ganz schnell rausgehauen werden, Software die ständig abstürzt, Akkus die abfackeln, offensichtlich auch halbgare Impfstoffe.

mRNA-Impfungen sind erste programmierbare Impfstoffe

Jetzt gibt es halt den 1. Bugfix

Weitere Betatester werden gesucht

Egal,..

Zitat von Sapnovela

Na so was. Gibt wohl noch Optimierungspotential ... heutzutage muss ja immer alles ganz schnell rausgehauen werden, Software die ständig abstürzt, Akkus die abfackeln, offensichtlich auch halbgare Impfstoffe.

Das kennen wir schon vom Billy Boy, dessen Windows Software ist auch immer nur max. 4 Wochen halbwegs sicher, dann muss wieder ein Update her. Und nein, das konnte man zuvor nicht merken, dass das Murks ist, was man da ausliefert .

Zitat von Sapnovela

Hier verorten die Forscher die Ursache für die Thrombosen. Sie haben herausgefunden, dass sich die einzelnen Bestandteile der mRNA beim „Splicing“ fehlerhaft zusammensetzen können.

Soso Forscher haben herausgefunden, nachdem sie die ganze Zeit die Klappe gehalten haben. Wer soll das glauben, daß da irgendwas fehlerhaft läuft und das nicht genau die Absicht ist?

Vor dem Hintergrund, daß andere dazu gar nicht groß forschen mußten, sondern von Anfang an "geschwurbelt" haben, daß es mit hoher Wahrscheinlichkeit Thrombosen geben wird, wenn man den Körper mit Spike-Proteinen flutet, kann jeder selber entscheiden, wem er weiterhin seine Aufmerksamkeit widmet und wem nicht.

Die Fähigkeit zur richtigen Lösung dieser und ähnlicher Aufgaben (vgl. Klima, Gender, "Diverses", u.v.m.) wird sich im Genpool der Überlebenden verankern, was die Menschheit am Ende voranbringt. Von daher alles gut.

Sagen wir mal so...
Wäre ich ein geimpfter Glückling und jd würde mich als dumm bezeichnen.. würde mir das gar nichts ausmachen, im Gegenteil ich würde mir insgeheim ins Fäustchen lachen, da ich es ja besser weiß und wieder meine neue Realität haben kann, ich werde sogar bevorzugt behandelt gg den Nichtgeimpften.

Als Nichtimpfwilliger wird man Tag und Nacht beschallt, dumm zu sein.... Ist mir auch eigtl egal, nur es geht so weit, dass einem die Grundrechte, Job... genommen wird. Man ist ein Mensch zweiter Klasse.
Das ist ja das Problem.. Die Unterdrückung.
Was jd von mir hält ist mir eigtl egal.

In den Augen der Mehrheit sind Edelmetallhorter dumm und wir tun es trotzdem, es stört uns nicht, da wir ja glauben, es besser zu wissen.

Was aber die meisten Impflinge vereint ist, dass sie sich impfen, um ihre Ruhe zu haben, nicht wg der Krankheit.
Also insgeheim tun sie was, was sie nicht wollen.
Da der Prozess des "Schönredens" schon eine Zeit dauert bis man sich seine eigene Entscheidung im Kopf umprogrammiert hat, sind sie natürlich in der Übergangszeit empfindlich für Kritik.

Man sieht es ja hier, so richtig überzeugt ist von den Geimpften keiner, sonst würden sie sich den Thread gar nicht antun.

Was die Kommentare von Museum del Trollo, Rentner (einmal ist er geimpft, dann würde er sich nie impfen lassen), das sind keine Trolle, sie sind grad beim Verarbeiten ihrer kognitiven Dissonanz. Das ist so eine Art Psychotherapie für Arme.

Zitat von Deichkind26603

Nun ja, wenn jemand liest, wie man hier beleidigt und als nicht lebensnützliches Vieh abgestempelt wird, hält es sicher davon ab, hier zu schreiben.
Wenn du dir die letzten 10 Seiten ansiehst wirst du feststellen, dass aus der stillen "Verwunderung" aber doch heftigste Beleidigungen hervorgingen.
Und wenn man Andersdenkende mundtot macht, steht man mit denen, die die eigene Meinung teilen, natürlich mal alleine da. Viele haben auf diese Art sicher keine Lust, ihre Meinung zu schreiben. Wohlwissend, gleich mal dumm angemacht oder beleidigt zu werden.

Ich wurde hier nicht beleidigt... sehe das mehr aus einer Perspektive des Unbeteiligten.

Meist sind es doch Seitenhiebe,und die muß man vertragen.Ob geimpft,oder ungeimpft ist jeden selbst überlassen,glaube aber da Nichtgeimpfte mehr einstecken müssen,und das muß man halt auch akzeptieren.
Schade das es so hochkocht,aber beide Seiten werden sich beruhigen.
Denk bloß dran,als du krank warst,und da war auch große Anteilnahme an deiner Genesung.
Also alles gut

Das einzig noch gebliebene Pro-Argument der Regierung und der regierungsnahen Virologen, Ärzte und Berater für eine Impfung ist:

Das der Geimpfte evtl. nicht so stark an Corona erkrankt.
(Selbst das ist noch zu beweisen!)

Alles andere Gelaber der letzten Monate ist nur noch Geblubber und widerlegt.

Geimpfte und Genesene dürfen keinerlei Grundrechte mehr besitzen als Ungeimpfte.

Punkt.

Und das wird das Verfassungsgericht genau so feststellen müssen und die Regierung zurecht weisen.

Das Grundgesetz nennt sich Grundgesetz, weil da die GRUNDRECHTE drin stehen ,
und die gelten zu allen Zeiten ob gute oder schlechte, IMMER ohne Ausnahme.

Das ist die erste Krise nach den Weltkriegen und hier wird beschnitten wie man will.
Was wird wohl mit dem GG passieren , wenn es wieder mal Krieg gibt?

Zitat von hammwolln

Und das wird das Verfassungsgericht genau so feststellen müssen und die Regierung zurecht weisen.

Um meinen geliebten Karl Valentin (leicht abgewandelt) heute ein weiteres Mal zu zitieren: "Mögen hätten sie schon wollen, aber dürfen haben sie sich nicht getraut."

Das Karlsruher Gericht ist nur der verlängerte juristische Arm der Regierung. Wäre es nicht so, hätte man in diesem Jahr bei den diversen C.-Restriktionen, die auf Vermutungen, Erwartungen, gefälschten Statistikzahlen gestützt sind, schon längst einen Riegel vorschieben müssen. Aber ist das geschehen?

Zitat von MisterX

... so richtig überzeugt ist von den Geimpften keiner, ... das sind keine Trolle, sie sind grad beim Verarbeiten ihrer kognitiven Dissonanz. Das ist so eine Art Psychotherapie für Arme.

Möglicherweise ist da mehr dran, als man im ersten Moment wahrhaben will.

Man kann es ja auch von der anderen Seite sehen: wer schon immer ein Querkopf war und sein ganzes Leben lang gelernt hat, mit den damit verbundenen Seitenhieben spielerisch umzugehen, dem fällt die Entscheidung nicht besonders schwer, weil er ja schon tausende ähnliche Entscheidungen im Leben getroffen hat und auch abschätzen kann, was dann kommt und wie er damit umgeht. Wer der totale Mitläufer ist, dem fällts auch nicht schwer, denn er macht ebenfalls das, was er schon immer gemacht hat und meidet wohl auch instinktiv Foren, wie dieses.

Am schwersten haben es wohl tatsächlich die "halben Mitläufer", also solche die ihr Leben meistern, indem sie Sachzwänge z.T. akzeptieren und dann ggf. mit zusammengebissenen Zähnen Dinge tun, die sie aus eigenem Antrieb nicht tun würden, z.B. um den finanziellen Status der Familie nicht zu gefährden o.ä. Wenn so jemand sich jetzt wider besseren Wissens dazu entscheidet, Impfen und Job behalten, dann ist das schon nachvollziehbar, wenn anschließend bissig reagiert wird, wenn ihm das, was er lieber verdrängen würde, ständig aufs Brot geschmiert wird.

Aber ich sehe hier im Forum auch bei nochmaligem Nachdenken keine wirklich aggressiven Tendenzen gegen Teilnehmer, die in der Richtung wackelig sind. Ich sehe den Gegenwind eher bei Fällen, wo sich mit der eigenen Systemtreue gebrüstet und versucht wird, zu missionieren, z.T. indem x-fach widerlegte MSM-Artikel als Wahrheitsbeweis in eigener Sache gebracht werden.

Da ist m.E. eine Abreibung aber durchaus sinnvoll und stört auch die Forumsharmonie nicht. Harmonie kann es ja nur insoweit geben, wie sich alle Beteiligten darum bemühen. Und das ist bei den Zeugen Coronas i.d.R. nicht der Fall.

HAMMER !!!

mal 1 Tag nicht im Forum und schon kommt man nicht mit dem lesen hinterher
und ich dachte das wäre ein Edelmetallforum, aber wir leben eben in Gaga Zeiten

Zitat von hammwolln

Das einzig noch gebliebene Pro-Argument der Regierung und der regierungsnahen Virologen, Ärzte und Berater für eine Impfung ist:

Das der Geimpfte evtl. nicht so stark an Corona erkrankt.
(Selbst das ist noch zu beweisen!)

.......

..... genau, sagt wer einer der schon beide Situationen durchgemacht hat

Mag ja evtl. bei anderen Krankheiten/Impfungen so stimmen, nur frag ich mich wer will/ kann das wissen, bei einer Krankheit bei der nocb nicht einmal das ganze Krankheitsbild bekannt ist.

Nä, sorry last mal gut sein