CORONA Virus, wirtschaftliche Folgen, med. Informationen

Zitat von aurora II

Merlin, schon dein erster Satz in Deinem letzten Beitrag ist imo falsch.

Du schreibst:

" Du versuchst hier einen Vergleich zu ziehen mit der Machtübernahme der NS zu Beginn der 1930-iger Jahre mit den heutigen Bemühungen (fast) aller Staaten auf der Welt die Pandemie COVID-19 zu besiegen."

Ich korrigiere mal:

" Du versuchst hier einen Vergleich zu ziehen mit der Machtübernahme der NS zu Beginn der 1930-iger Jahre mit den heutigen Bemühungen (fast) aller Staatsregierungen auf der Welt die Pandemie COVID-19 zu instrumentalisieren, um politische Veränderungen per Dekret durchzusetzen, die ohne der Angst der Menschen vor der Pandemie demokratisch niemals durchsetzbar wären"

So wird ein Schuh daraus!

Alles anzeigen

Das ist deine Sicht der Dinge, aber nicht die Meinige, -daher wiese ich deine Korrektur zurück.

Die Bundesregierung und Administrationen weltweiter Staaten beabsichtigen bei der Pandemiebekämpfung nicht, generelle politische Veränderungen undemokratisch durchzusetzen.

Das ist genau das Argument der Angstmacher und Querdenker. Im übrigen hat der Bayerische Landtag demokratisch zugestimmt, der Bundestag noch nicht! (halte ich auch für untragbar)

Auch du wirst mein Vertrauen in die freiheitlich demokratische Grundordnung nicht mit Angstmacherei und Verschwörung untergraben.
Mittlerweile denke ich sogar, das diese Behauptungen mehrheitlich in den neuen Bundesländern entstanden sind. Zugegeben kein Wunder, - bei deren geschichtlichen Hintergrund.

Zitat von Deflationator

Ich befürchte nichts von den 3 ist heute übrig geblieben
Ansonsten bitte um Beweise.

Ich weiss nicht was wir haben, aber es ist etwas unnormaler hervorgekommen.
Es erinnert an Kommunismus, aber als debile Variante.

Du kannst jederzeit vor Gericht klagen oder deinen Wahlkreisabgeordneten mit deinen Beschwerden behelligen.

Zitat von Merlin8

Du versuchst hier einen Vergleich zu ziehen mit der Machtübernahme der NS zu Beginn der 1930-iger Jahre mit den heutigen Bemühungen (fast) aller Staaten auf der Welt die Pandemie COVID-19 zu besiegen.

Auch die deutsche Regierung schränkt hier Grundrechte temporär ein und begründet ihre Maßnahmen mit der Bekämpfung der Pandemie zum Schutz der Bevölkerung vor Krankheit und Tod.
Daß sich dabei einige Teile der Bevölkerung bevormundet fühlen und dagegen ankämpfen ist nachvollziehbar und angemessen. Das spaltet zur Zeit unsere Gesellschaft in Gegner und Befürworter der deutschen Regierung.

@Merlin8, vlt. kannst Du mir ja helfen, Deine Position besser zu verstehen. Mein Bruder argumentiert genauso, über die Weihnachtsfeiertage durfte ich das wieder erleben .

Meine Frage wäre: WAS genau SPALTET denn zur Zeit unsere Gesellschaft in Gegner und Befürworter? Worauf bezieht sich Dein geschriebenes "das"? Auf "die deutsche Regierung schränkt hier Grundrechte temporär ein"?

Kann das die Ursache der Spaltung unserer Gesellschaft sein? Lt. Selbstbeschreibung ist unsere Gesellschaft ja "liberal und freiheitlich und demokratisch", d.h. diametrale Deutungen des Regierungshandelns sollten möglich und normal sein, Kritik an Regierungsmaßnahmen sollte "nachvollziehbar und angemessen sein".

WAS genau begründet dann die Spaltung unserer Gesellschaft - WENN "Kritik an Regierungsmaßnahmen nachvollziehbar und angemessen" sein sollte?

Wenn Du darüber nachdenkst: ist es denn so, daß "Kritik an Regierungsmaßnahmen [...] nachvollziehbar und angemessen" ist? Du wünschst Dir das, aber ist es in Wirklichkeit so? Kann man Kritik an Regierungsmaßnahmen äußern, ohne eo ipso in eine bestimmte (politisch-medial-moralisch abwertend qualifizierte) Ecke gedrängt zu werden?

Wenn "Kritik an Regierungsmaßnahmen [öffentlich] nachvollziehbar und angemessen" wäre, gäbe es doch gar keine gesellschaftliche Spaltung! Oder?

Du sprichst etwas weiter vorn davon, dass Du Dir einen Diskurs wünschst. Basiert die gesellschaftlich Spaltung aber nicht gerade darauf, dass der Diskurs über alle relevanten Themen (bzw. Themen, die als relevant bezeichnet werden) seit Jahren unterdrückt wird? Kommt die Spaltung der Gesellschaft nicht daher, dass öffentlich nichts mehr hinterfragt wird? Man schlucken und sich dran gewöhnen soll? Dass jeder, der nicht mitmacht, die medial-politische Keule übergezogen bekommt? Daß jeder politische Gegner zum Feind erklärt wird, der vernichtet werden muß, egal wie (Beispiele erspare ich mir)?

M.E. ist die Spaltung der Gesellschaft eine Folge der Diskursverweigerung. Sie ist nur der Anfang - und man könnte auf den Gedanken kommen, dass diese gewollt ist...

Ich kann Deine Meinung nachvollziehen, aber aufgrund der o.g. Inkonsistenz nicht verstehen. Vlt. habe ich ja einen Denkfehler? Du scheinst Dich um eine Position der Mitte bzw. um politische Ausgewogenheit zu bemühen - aber bedeutet die von Dir gezeigte Position (d.h. das Ignorieren, das Abweichen von der Regierungsmeinung mitnichten als akzeptable Position gilt) zur Zeit nicht mitlaufen? Konformismus kann dazu führen, dass man zum Unterstützer der Errichtung einer Diktatur wird.

Zitat

Die Bundesregierung und Administrationen weltweiter Staaten beabsichtigen bei der Pandemiebekämpfung nicht, generelle politische Veränderungen undemokratisch durchzusetzen.

Werden wir sehen. Ich bin mir rel. sicher das war ein Point of No Return wie 9/11.
Es gab Zeit davor und danach. Aber es wird nie mehr wie zuvor sein.

Die Welt transformiert sich gerade. Und es beginnt ein dunkles Kapitel.

Montgomery:

Konformismus an sich bedeutet m.E. eine schweigende Zustimmung! Aber damit wird man doch nicht zum Unterstützer zur Errichtung einer Diktatatur..halte ich für abwegig.

Wenn mir etwas an einer Maßnahme mißfällt, erhebe ich meine Stimme!
Habe ich auf Demos in Wackersdorf, §218, Vietnamkrieg auch schon gemacht und erlebt.

Aber aktuell sinnvolle und , wichtig:temporäre, Einschränkungen der Grundrechte zur Pandemiebekämpfung seitens der Regierung haben meine Zustimmung. Und ich sehe hier keine Verschwörungen zur generellen politischen Kehrtwende im Sinne einer Diktatur. Das ist Angstmacherei, - von welcher Seite auch immer!

Leider ändern sich ständig die Erkenntnisse der Wissenschaftler zu Pandemie auf die sich die Regierungen berufen.
Auch hier sind viele Scharlatane am Werk, was auch nicht zur Beruhigung der Situation beiträgt.

Zitat von Deflationator

Werden wir sehen. Ich bin mir rel. sicher das war ein Point of No Return wie 9/11.Es gab Zeit davor und danach. Aber es wird nie mehr wie zuvor sein.

Die Welt transformiert sich gerade. Und es beginnt ein dunkles Kapitel.

Kann nur antworten...Optimisten leben besser und länger!

Montgomery,

gibt leider keinen Doppeldaumen Button... deshalb.... Für Deinen Post.

Zitat von Merlin8

Kann nur antworten...Optimisten leben besser und länger!

Um mal wieder einen Judenvergleich heranzuziehen:
Die Pessimisten wanderten aus, die Optimisten wanderten ins KZ.

das wollte ich heute morgen auf dem Scheißhaus schreiben.
Hab mich dann so aufgeregt

ISS jetzt echt gut mit der Scheiß Diskussion

Bringt eh nix

Zitat von Merlin8

Kann nur antworten...Optimisten leben besser und länger!

Nicht immer!

[Blockierte Grafik: https://das4romwanja.files.wordpress.com/2017/11/unbenannt37.jpg?w=660&h=291]

Zitat von Merlin8

Stimmt, - bei Nazis bin ich intolerant.

Zitat von Merlin8

Neo-Nazis

es gibt keine "nazis", ich hasse diese bewusste "verniedlichung" - hauptsache das "sozialist" wird nicht mehr ausgesprochen. richtig heisst das immer noch "nationalsozialist"!

egal on nationaler oder internationaler sozialismus, keine andere ideologie hat mehr tote auf dem gewissen.

bg bh

Zitat von Merlin8

Neo-Nazis versuchen diese Spaltung für sich zu nutzen, um ihre Ideologien auf der wachsenden Unzufriedenheit und Unsicherheit (Angst) der Bevölkerung durchzusetzen. Ideologien, wie Nationalismus, Fremdenhass, Rassismus , Medienzensur und Gewalt gegen Andersdenkende sollen hier unsere freiheitliche demokratische Grundordnung aushebeln und den heutigen Staat durch ihre Herrschaft ersetzen.

Hmmm??

Nach deiner Definition wie man Nazis erkennen kann, könnte man durchaus geneigt sein anzunehmen, dass die Nazis auch in der Regierung sitzen könnten.

In ihrem Strategiepapier steht nämlich, wie man die Bevölkerung in Angst und Schrecken versetzen soll, um mittels dieser Schockwirkung dann die Menschen in ihrem Sinne gefügig und folgsam zu machen.

Sind das nicht deine beschriebenen "Nazi-Methoden"?

Und würdest du diese "Nazi-Methoden" gutheißen, wenn sie der "guten" Sache dienen?

Gute Faschisten - schlechte Faschisten sozusagen?

Zitat von Merlin8

Aber aktuell sinnvolle und , wichtig:temporäre, Einschränkungen der Grundrechte zur Pandemiebekämpfung seitens der Regierung haben meine Zustimmung. Und ich sehe hier keine Verschwörungen zur generellen politischen Kehrtwende im Sinne einer Diktatur. Das ist Angstmacherei, - von welcher Seite auch immer!

Moin,

die große Mehrheit der zustimmenden Bevölkerung merkt überhaupt nicht, dass die durchgeführten drastischen Maßnahmen den sog. "Pandemie"verlauf nicht im geringsten beeinflussen. Ganz im Gegenteil: Die Zahlen der Infizierten steigen! Dennoch werden die Maßnahmen nicht in einem sachlichen Diskurs hinterfragt, sondern mantrahaft fortgeführt oder gar verschärft. Das Eingestehen von Fehlentscheidungen und entsprechendes Handeln gehört zu einer guten Führung dazu. Wie schon zuvor geschrieben spaltet sich die Gesellschaft durch Verweigerung eines Diskurses und Anwendung von perfiden Methoden, die es leider auch schon im Dritten Reich gegeben hat. Das fängt mit dem Umgang von Kritikern an (Vernichtung der beruflichen Existenz, Entlassung aus dem Staatdienst, Brandmarkung á la "Kauft nicht bei Sachsen"), die Gutheissung (auch Zustimmung durch Ausbleiben der Empörung) von Gewalt gegen die Opposition (siehe Angriffe auf AfD-Politiker). Man kann doch heute nicht mehr ernsthaft über Themen wie Migration, Klimaschutz, Pandemiemaßnamen, Enteignung von Eigentum usw. ehrlich sachlich diskutieren, ohne in den ersten 5 Sekunden als Rechter oder gar Nazi bezeichnet zu werden. Ich verorte mich nach klassischer Definition politisch rechts - eben konservativ. Was heute als Nazi beschimpft wird, war vor 20 Jahren auf jedem CDU-Wahlplakat zu finden.

Grüße
Goldhut

Zitat von Merlin8

Mittlerweile denke ich sogar, das diese Behauptungen mehrheitlich in den neuen Bundesländern entstanden sind. Zugegeben kein Wunder, - bei deren geschichtlichen Hintergrund.

Ich habe sehr lange mit Nazis zu tun gehabt. Roten Nazis. Nicht solche die sich mächtig fühlen, sondern die wirklich Macht hatten.
Ich war an Orten, die Du nicht mal vom Hörensagen kennst, mit Leuten die es offiziell gar nicht gibt.
Deshalb verfängt Dein Geschwätz bei mir nicht. Du könntest mir fast leid tun.

Zitat von Blue Horseshoe

es gibt keine "nazis", ich hasse diese bewusste "verniedlichung" - hauptsache das "sozialist" wird nicht mehr ausgesprochen. richtig heisst das immer noch "nationalsozialist"!
egal on nationaler oder internationaler sozialismus, keine andere ideologie hat mehr tote auf dem gewissen.

bg bh

Sehe ich auch so !
Aber "Sozialisten" sind doch links ?

Z

Im Namen des Volkes

Wann merkt ihr eigentlich dass ihr es mit einem Deppen zu tun habt????

cu DL....und dies ist jetzt nicht auf den siebten Zauberer oder Druiden zurückzuführen

Theodor Storm:

„Der eine fragt ‚was kommt danach?‘
Der andre fragt nur ‚ist es recht?‘
Und also unterscheidet sich Der Freie von dem Knecht“

Netzfund

.... bin lieber etwas pessimistischer eingestellt und lasse mich dafür optimistisch überraschen