Russland - Der Bär wehrt sich

    Zitat von LunarII

    Das ist ja von RT alles. …
    Das bringt uns nicht weiter. Wir brauchen Sachliche und objektive news.

    Und wo bekommen wir die her ? ÖRR ? Spiegel, FAZ etc. ? Nachrichten die ˋnur im Ansatz was anderes‘ berichten’ als das was dem tolerierten Gesinnungsbild entsprechen führen doch auch bei uns mindestens zu ˋshitstorm‘. Faktencheck, Jobverlust oder Karriereende. Das ist doch unsere filigrane, viel raffiniertere West-Diktatur.

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

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    Zitat von MarcusAureus

    Das wird wohl ein frommer Wunsch bleiben,denn
    "das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit"


    ...egal in welchem....

    Da hat du Recht.


    Aber bringt es was zu posten wo man eigentlich schon weiß dass es wahrscheinlich nicht stimmt und von einer Kremlkontrollierten Nachrichtenseite stammt?! Da lohnt sich ja das posten nicht.


    RT ist halt besonders schwierig weil halt vieles falsch war. Das kann man ja nachschauen was bisher der Wahrheit entsprach und das ist ernüchternd.


    Das verwirrrt doch nur und man hat arbeit wieder alles nachzuprüfen.

    Zitat von LunarII

    Das bringt uns nicht weiter. Wir brauchen Sachliche und objektive news.

    Hast du den Bericht überhaupt gelesen? Er hat auch auf Probleme hingewiesen, u.a. Kämpfe um die Salzstollen, Mangel an Truppen für offensive Handlungen, die Verlegungen erfordern. Das finde ich wesentlich sachlicher als die Siegesmeldungen aus dem NATO-Hauptquartier. Was sich hier auch jeder denken kann: Die Russen verschweigen ihre Verluste. Diese werden hoch sein - in einem Kampf gegen den gesamten Westen. Auch Du und ich haben mit unseren Steuergeldern Waffen und Munition usw. finanziert, die jetzt eingesetzt werden, um Russen zu töten! Ich möchte das nicht! Und Du?

    Zitat von LuckyFriday

    ...


    ich unterstütze den Aufruf (allerdings, wer hört ihn denn??) von Krösus. so schnell wie möglich einen Waffenstillstand einzurichten.
    ...

    Welcher normal denke Mensch will das nicht... :/ Das ist aber leider nicht der Plan der westlichen Politschranzen, sie würden ja alle ihr Gesicht verlieren. Damit es hier zu einem Frieden kommt, müßten in Europa Regierungen stürzen, von den USA ganz zu schwiegen. Es müßten rundherum neue Köpfe her und eine grundsätzliche Neuausrichtung der Außenpolitik, sonst wird das nix. Von unseren "Vertretern" in D erwarte ich, daß sie lieber untergehen und sich aus dem Staub machen, als daß sie zugeben würden, alles falsch gemacht oder verloren zu haben.

    • Offizieller Beitrag

    Lunar, da sehe ich nur folgendes:


    - beschaffe dir eine schusssichere Weste mit der Aufschrift "Presse" (in den relevanten Sprachen, natürlich)
    - ebenso eine kleine Videokamera
    - reise ins Kriegsgebiet an die Front und berichte von dort, so "neutral, wie möglich", und über Satellit, wenn möglich (kostet)


    LF

    Zitat von woernie

    Und wo bekommen wir die her ? ÖRR ? Spiegel, FAZ etc. ? Nachrichten die ˋnur im Ansatz was anderes‘ berichten’ als das was dem tolerierten Gesinnungsbild entsprechen führen doch auch bei uns mindestens zu ˋshitstorm‘. Faktencheck, Jobverlust oder Karriereende. Das ist doch unsere filigrane, viel raffiniertere West-Diktatur.

    Na logisch dürfen die was anderes Berichten. Man ist doch dankbar für infos von beiden Seiten.
    Jedoch ist es sehr sehr oft falsch. Was bringt uns das dann?


    Gute und Richtige Nachrichten sind auch von Russischer Seite gerne gelesen aber sie schreiben halt immer parteiisch und wie gesagt sehr oft Fake. Das ist leider so...


    Das hat doch nichts mit Gesinnungsbild oder sowas zu tun. Wenn die Nachrichten gut wären, dann würde ich das auch sagen.

    Zitat von 18Karat

    Gab bzw. gibt es denn überhaupt eine Feindschaft zwischen den Angelsachsen und den Sowjets bzw. Russen? Was wäre, wenn dies nur eine Konkurrenz bzw. Mitbewerberschaft auf unterer Ebene ist

    Geht schon auf die damaligen Monarchien Jahrhunderte zurück.
    So wurde z.B. in England das Gerücht gestreut "unsere" Zarin Katharina die Große hätte Verkehr mit Pferden gepflegt, weil sie zugegebenermaßen einen gewissen Verschleiß an Liebhabern hatte wohl aus Enttäuschung über ihren Ehemann Peter III.

    Zitat von Gurke

    Hallo Lunar2


    Zum Lemming bzw. Sysschaaf hast du schon geoutet. Aber was meinst
    mit... Das bringt uns nicht weiter. Wir brauchen Sachliche und objektive news.. ?

    Mensch was soll denn das ständig...
    Muss dass denn sein?!


    Sachliche News sind für mich welche die sich am nächsten Tag oder in der Zukunft als richtig/wahr herausstellen.


    Wie viele Russischen Nachrichten waren denn bis jetzt richtig? Leider nicht viele...


    Da hat ohne jetzt was zu beschönigen jedes Schmierblatt in Westen mehr richtiges geschrieben. Bei uns ist auch weniger Druck die Sache in die Richtige Richtung zu lenken was Information betrifft.


    Wenn Soledar fällt steht das morgen in den Zeitungen. Ist halt dann so. Es wird dann sofort berichtet. Auch, dass die Russen dort stärker waren etc.


    Wenn Cherson fällt, wird rumgedruckst und jeder schreibt was anderes. Schuld wird hin und her geschoben. Alles nicht aufrichtig. wenig Informationsgehalt, man bleibt im Dunkeln.

    Zitat von LuckyFriday

    Lunar, da sehe ich nur folgendes:


    - beschaffe dir eine schusssichere Weste mit der Aufschrift "Presse" (in den relevanten Sprachen, natürlich)
    - ebenso eine kleine Videokamera
    - reise ins Kriegsgebiet an die Front und berichte von dort, so "neutral, wie möglich", und über Satellit, wenn möglich (kostet)


    LF

    Das ist aber kein guter Rat. Da freuen sich die Scharfschützen über ein leichtes Ziel und verschmähen die Offiziere. :rolleyes:


    Neutrale Berichterstattung gibt es höchstens aus libertären oder nationalen Quellen, die beiden Seiten wenig abgewinnen können. Selbst dort ist aber zumeist ein gewisse Tendenz vorhanden.



    Zitat von goldie08

    Geht schon auf die damaligen Monarchien Jahrhunderte zurück.So wurde z.B. in England das Gerücht gestreut "unsere" Zarin Katharina die Große hätte Verkehr mit Pferden gepflegt, weil sie zugegebenermaßen einen gewissen Verschleiß an Liebhabern hatte wohl aus Enttäuschung über ihren Ehemann Peter III.

    Das hätte ich Katharina gar nicht zugetraut. Das muß eine Ente sein. :rolleyes:

    Welche ukrainischen Nachrichten kannst Du empfehlen, die diesen Anspruch erfüllen?

    *
    Gebt den Kindern der kommenden Generationen eine Chance und beendet die unwirtschaftliche, kaum beherrschbare und letztlich katastrophale Kernspaltungstechnik mit ihrem jahrtausendelang lebensbedrohendem Müll.

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    Zitat von LunarII

    Jedoch ist es sehr sehr oft falsch.

    Und das weißt du woher?
    Mit der Einstellung wird das nichts.

    Die Seele hat die Farbe deiner Gedanken. Marc Aurel (121-180)
    Die Großen werden aufhören zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen. Friedrich von Schiller (1759 – 1805)
    Wer eine friedliche Revolution unmöglich macht, macht eine gewaltsame unvermeidbar. John Fitzgerald Kennedy (1917-1963)
    Ich bedaure nicht, was ich getan habe. Ich bedauere, was ich nicht getan habe.     Ingrid Bergman (1915-1982)

    Martin Armstrong hat diesen Artikel verlinkt.

    Plötzliches Vordringen russischer Kriegsschiffe und U-Boote im Schwarzen Meer


    Die ukrainischen Streitkräfte werden eine plötzliche Bewegung russischer Kriegsschiffe und U-Boote von ihrem Stützpunkt in Noworossijsk aus beobachten. Der Marinestützpunkt in der Nähe der Kertsch-Brücke ist weiter von der ukrainisch kontrollierten Küste entfernt als der berühmte Stützpunkt in Sewastopol. Dennoch könnte die ungewöhnliche Bewegung von Bedeutung sein.


    Heute Morgen haben Schiffe und U-Boote der russischen Marine ihren Stützpunkt in Noworossijsk im Schwarzen Meer in großer Zahl verlassen. Dies ist höchst ungewöhnlich und könnte auf laufende Operationen hindeuten.
    Quellen, die von Naval News eingesehen wurden, bestätigen den Exodus. Zu der Gruppe gehörte auch das Landungsschiff der Iwan-Gren-Klasse (Projekt 11711), Pjotr Morgunow, das größte amphibische Schiff im Schwarzen Meer.


    Außerdem befanden sich alle drei U-Boote der Projekt 636.3 Improved-Kilo-Klasse, die sich auf dem Stützpunkt befanden, in der Gruppe. Analysen deuten darauf hin, dass auch andere Kriegsschiffe unterwegs waren, so dass nur wenige Kriegsschiffe und Hilfsschiffe im Hafen lagen. Wahrscheinlich war Noworossijsk so leer wie seit vielen Monaten nicht mehr.


    Kürzlich sollte Pjotr Morgunow nach dem ukrainischen Angriff auf die Brücke von Kertsch am 8. Oktober 2022 Nachschub von Russland nach Sewastopol bringen. Obwohl Russland einige Reparaturen durchgeführt hat, ist die Brücke weiterhin nur eingeschränkt nutzbar. Daher wurden die Landungsschiffe der russischen Marine als Transportmittel eingesetzt. Das gleichzeitige Auslaufen der U-Boote deutet jedoch darauf hin, dass es sich um mehr als eine Nachschubmission handelt.


    Mögliche Reaktion auf die ukrainische Bedrohung


    Eine Erklärung könnte sein, dass es sich bei dem Massenausstieg um eine Übung handelt, um die Bereitschaft der Besatzungen zu testen. Oder möglicherweise eine Vorsichtsmaßnahme gegen eine bevorstehende Bedrohung.
    Der Stützpunkt befand sich bisher nicht in Reichweite ukrainischer Drohnen. Andererseits befindet er sich trotz seiner Entfernung von der ukrainisch kontrollierten Küste in Reichweite der ukrainischen Seedrohnen.
    Dabei handelt es sich um kleine unbemannte Boote, die mit Sprengstoff beladen sind. Sie sind vor allem durch ihren dramatischen Angriff auf Sewastopol am 29. Oktober bekannt geworden. Eine der Drohnen traf am 18. November Noworossijsk. Sie verursachte zwar nur begrenzte Schäden, vermittelte aber die Botschaft, dass der Stützpunkt in Reichweite ist.


    Russland hat bereits die Verteidigung seiner Marinestützpunkte verstärkt, und die Kriegsschiffe und U-Boote werden nun durch mehrere schwimmende Ausleger geschützt. Die Ausleger sollen einen Schutz gegen die Drohnenangriffe auf See bieten. Diese Erklärung erscheint daher wenig überzeugend.


    Offensive Operationen


    Die verbleibende Erklärung ist, dass die russischen Marineeinheiten an einer Operation beteiligt sind. Das letzte Mal, als wir über einen ungewöhnlichen Anstieg der Aktivitäten der russischen Marine berichteten, gingen umfangreiche Raketenangriffe auf die Ukraine voraus.


    Die U-Boote der Improved-Kilo-Klasse wurden für Angriffe mit Kalibr-Marschflugkörpern auf die Ukraine eingesetzt. Sie wurden im September 2022 weitgehend aus Sewastopol auf der Krim abgezogen, nachdem ukrainische Drohnenangriffe auf die Hafenstadt erfolgt waren. Sie kehren immer noch nach Sewastopol zurück, um Kalibr-Raketen zu laden. Aber drei der fünf (vier verbesserte Kilo und eine ursprüngliche Kilo-Klasse) waren schon seit Wochen in Noworossijsk.


    Dies erklärt nicht den Massenexodus, denn es wäre einmalig, dass alle drei an einem einzigen Angriff beteiligt sind. Außerdem deutet die Kombination aus amphibischen Schiffen und U-Booten darauf hin, dass es sich nicht um Raketenangriffe handelt.


    Der kühnste Schachzug: Amphibische Landungen


    Eine Erklärung, die in den Analysen auftauchen wird, ist eine Art amphibische Landung. Diese könnte auf den Südwesten der Ukraine abzielen, um eine Landbrücke nach Transnistrien zu errichten. Dieser von Russland unterstützte, nicht anerkannte Staat ist Teil der Republik Moldau und grenzt an die Ukraine. Es wurde immer davon ausgegangen, dass es zu den umfassenderen Kriegszielen Russlands gehört, sich diesen Staat anzuschließen.


    Die U-Boote wären an umfassenderen Aufklärungs- oder Deckungsmissionen rund um die amphibischen Schiffe beteiligt.


    Landungen scheinen angesichts des Schicksals der russischen Vorstöße zu Beginn des Krieges unrealistisch. Obwohl häufig angedroht, kam es nie zu Landungen. Gleichzeitig wurde die Marine-Infanterie, ähnlich wie die Marineinfanterie, im Landesinneren eingesetzt. Sie wurden stark dezimiert, und die Pläne zur Aufstockung der Marine-Infanterie werden Monate oder Jahre dauern, bis sie abgeschlossen sind. Trotz alledem können wir eine amphibische Operation nicht ausschließen.


    Analysten und Kommandeure in der Ukraine werden diese Entwicklung zweifellos genau beobachten. In Friedenszeiten wäre ein solcher Exodus ohne Hintergrundgeschichte kaum berichtenswert. Aber im laufenden Krieg erhält er eine zusätzliche Dimension.


    Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)


    Wer hat eine Erklärung dafür?



    LG Vatapitta

    Zitat von Wayne Schlegel

    Welche ukrainischen Nachrichten kannst Du empfehlen, die diesen Anspruch erfüllen?

    Ukrainische Nachrichten sind doch auch geschönt. Das ist ja das selbe von der anderen Seite.
    Aber wenn ein Ukrainischer General sagt, dass soledar noch nicht vollständig eingenommen ist dann ist der Wahrheitsgehalt höher als wenn ein Russischer sagt soldar ist komplett eingenommen.


    Warum sollte der Ukrainische lügen?
    Der ist daran interessiert, dass die Welt erfährt wie die Lage (schlecht) aussieht.


    Der russische muss sehen, dass er gute Nachrichten nach Hause bringt.


    Man sollte sich in die Lage der Parteien versetzen.

    Zitat von goldie08

    "unsere" Zarin Katharina die Große

    Da liegt sie nun, unsere Prinzessin, Gründerin von Odessa*:



    Ihr Denkmal in Zerbst steht - noch. Die Überreste des Schlosses, von den Amerikanern und Briten im Terrorwahn zerstört, werden restauriert.



    * Was könnten wir Deutschen stolz sein [smilie_blume]

    11. Januar 2023
    Nico Tak wird neuer Oberbefehlshaber der NATO


    Der niederländische Armeekommandeur Nico Tak wird ab morgen Kommandeur des Armeeteils der schnellen Eingreiftruppe der NATO. Diese Soldaten kommen zum Einsatz, wenn einer der Verbündeten angegriffen wird. In Op1 erzählt er, wie sich seine Truppen auf alle Szenarien vorbereiten und warnt vor Putins Unberechenbarkeit.
    Wunschdenken
    General Nico Tak wird Army Forces – Kommandeur der Rapid Reaction Force der NATO. Wenn ein NATO-Land von Russland angegriffen wird, greifen sie ein. Tak nimmt dies ernst und meint, dass wir uns vor Wunschdenken hüten sollten. „Der erste Wunschgedanke war natürlich, dass es sich aus unserer Sicht für Putin nicht lohnen würde, die Ukraine anzugreifen. Wir wollten, dass es nicht wahr ist, und so war es in unseren Köpfen nicht wahr. Das ist natürlich Unsinn.“
    Der Kommandant sieht nun dasselbe Wunschdenken in der Ukraine wieder. „Wir wollen nicht, dass Putin gewinnt, wir wollen, dass die Ukraine gewinnt. Wir wollen das so sehr, dass wir anfangen, es zu glauben, und genau darauf müssen wir aufpassen.“


    Hat eigentlich irgend wer noch Zweifel, dass es sich um einen Krieg zwischen der Nato und Russland handelt.
    Die Ukraine ist nur der Kriegsschauplatz. Im Hintergrund des Westens werden gigantische Aufrüstungsprogramme gefahren. Die Rüstungsfabriken laufen auf Hochtouren. Geld spielt keine Rolle mehr.


    Es gibt nur ein Ziel. Russland muss verlieren.


    In den letzten Tagen kommt das Thema Einberufung irgendwie immer mehr Umlauf. Wenn es drauf an kommt wird die Nato ihren letzten Mann in der Ukraine verheizen. Zumindest werden die Durchhalteparolen immer schärfer.

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