GOLD : Märkte und Informationen

    Zitat von Magellan

    Also eine Art Darlehen in Fremdwährung? So wie es vor einigen Jahren in einigen Weichwährungsländern wie Polen mit dem SFR als Kreditgrundlage vorgenommen wurde?

    So Sachen sind natürlich per se spekulativ: die Finanz-Politik ist mitunter völlig unvorhersehbar. Die Aufhebung der Franken-Bindung an den EUR nach wenigen Jahren im 2015 hat dann aber ganz schön Wellen geworfen:


    https://de.wikipedia.org/wiki/…nken#Folgen_der_Aufhebung


    Das traf nicht nur die Polski, sondern u.a. mehrere deutsche Städte, denen der Franken näher war als der Euro. Vor allem Osteuropa hat's böse erwischt, hatten ja alle CH Hypotheken. Der Goldpreis ging schlagartig um 35 USD rauf, mehrere Broker mussten zumachen.


    Hab bei meinem Italiener in DE unverzüglich am selben Tag ein neues Auto für die beste aller Ehefrauen bestellt und einfach mal einen geschätzten Betrag überwiesen, nahe 1:1 :saint:


    Beantwortet natürlich nicht deine Frage. So ein reiner Goldkredit mit Rückgabe von (mehr) Gold ohne überhaupt EUR oder eine andere Währung zu erwähnen wäre mir fast lieber, muss mich mal schlau machen, was es da in der CH an Möglichkeiten gibt. Ich weiss aber nicht, ob das in DE machbar wäre?

    Zitat von Donar

    So ein reiner Goldkredit mit Rückgabe von (mehr) Gold ohne überhaupt EUR oder eine andere Währung zu erwähnen wäre mir fast lieber, muss mich mal schlau machen, was es da in der CH an Möglichkeiten gibt. Ich weiss aber nicht, ob das in DE machbar wäre?

    Ist machbar, ich habe mittlerweile auf pur Gold umgestellt (da ist dann die Bank ausgerastet...)

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    Darlehensvertrag über Gold


    Zwischen


    Xxxx(Hier kann die Firma hin)


    sowie


    yyyy(Hier kann der Firmeneigner/Privatperson hin, Vorteil, beide sind an Bord)



    im folgenden einzeln oder zusammen Darlehensnehmer genannt –


    und Herrn


    zzzz


    - im folgenden Darlehensgeber genannt –


    wird folgende Vereinbarung geschlossen:


    Zur Finanzierung verschiedener Vorhaben des Darlehensnehmers wird der Darlehensgeber fallweise Liquidität als Darlehen in Form von Gold zur Verfügung stellen. Um die Verfahrensweise zu vereinfachen, wird dieser Vertrag für alle zukünftigen Darlehen insgesamt abgeschlossen, d.h. er ist für jedes einzelne zukünftige Darlehen gültig.


    Die Verzinsung wird einvernehmlich bei jedem Abruf des in Anspruch genommenen Goldgewichtes festgelegt.


    §1 Inanspruchnahme


    Bei Inanspruchnahme ruft der Darlehensnehmer Gold in handelsüblicher Form (LBMA-Barren) als Gewichtsmenge ab. Der Darlehensgeber stellt das Gold versichert bis Eingang Tresor/Schliessfach des Darlehensnehmers zur Verfügung. Hierüber wird ein Gold-Übergabeprotokoll erstellt, welches dann von beiden Parteien gegengezeichnet als Anlage zu diesem Vertrag aufgenommen wird und Vertragsbestandteil wird. In dem Übergabeprotokoll sind u.a. Goldmenge, Gewichtszins und beabsichtigte Laufzeit anzugeben.


    §2 Verzinsung


    Der Zins wird nicht in Form von Papierwährungen berechnet, sondern in Gewichtsprozent der bezogenen Menge. Da sich durch die verschiedenen Laufzeiten einzelner Abrufe unterschiedliche Zinsgewichte ergeben, wird wie folgt verfahren. Bei Rückführung des Gold-Darlehens wird das Zinsgewicht festgestellt und, da das Zinsgewicht keine Barrengewichte bzw runde Gewichtszahlen ergeben wird, einem Zins-Gewichtskonto zugeschrieben. Dieses Konto wird immer in 100 Grammschritten ausgeglichen, sobald das Zinsgewicht 100 Gramm erreicht.


    §3 Rücklieferung / -zahlung in Gold


    Bei Rücklieferung des Darlehens in Form von Gold wird der Darlehensnehmer das Gold versichert bis Eingang Tresor/Schliessfach des Darlehensgebers zur Verfügung stellen. Hierüber wird ein Gold-Übergabeprotokoll erstellt, welches dann von beiden Parteien gegengezeichnet als Anlage zu diesem Vertrag aufgenommen wird und Vertragsbestandteil wird. Die Zinsberechnung wird am Tage der Rückgabe erstellt und fliesst in das unter §2 definierte Zinskonto ein.


    §4 Rücklieferung / -zahlung in Währung


    Der Darlehensnehmer kann, nach schriftlicher Zustimmung des Darlehensgebers, das Darlehen auch in Euro oder Schweizer Franken zurückführen. Dieses bietet sich auch speziell für das unter §2 erwähnte Zinskonto an. Hierzu wird der amtliche Schlusskurs des Rücklieferungstages genommen. Die Kursfestsetzung ist unter http://www.lbma.org.uk/precious-metal-prices oder https://www.kitco.com/ abzurufen. Der Rückführungsbetrag ist sofort fällig und anzuweisen.


    §5 Kündigung


    Das Darlehen ist, einschließlich der Zinsen in voller Höhe, ohne Einhaltung einer Kündigungsfrist sofort fällig und kann vom Darlehensgeber geltend gemacht werden, wenn


    • über das Vermögen des Darlehensnehmers ein Insolvenzverfahren beantragt, eröffnet oder die Eröffnung mangels Masse abgelehnt wird.
    • über das Vermögen des Darlehensnehmers die Zwangsverwaltung angeordnet wird.
    • eine wesentliche Verschlechterung der Vermögensverhältnisse des Darlehensnehmers eintritt.
    • Der Darlehensnehmer vertragliche Verpflichtungen verletzt hat, insbesondere wenn
    • a) der Darlehensnehmer das Darlehen nicht abgenommen hat.
    • b) der Darlehensnehmer unrichtige Angaben gemacht hat, die auf die Gewährung des Darlehens Einfluss hatten.

    Die Kündigung hat auf jeden Fall schriftlich zu erfolgen. Die Rückzahlung erfolgt dann analog der in §3 und §4 erwähnten Verfahrensweise.



    §6 Sicherheiten


    Als Sicherheit für das Darlehen dienen die Vermarktungsrechte an der Marke xxxxxx (Anlage1).


    Als Sicherheit dient ebenfalls xxxxx gemäss Anlage 2.


    Weiterhin unterwirft sich der Darlehensnehmer unter Verzicht auf Einreden bekannter oder unbekannter Art hinsichtlich des Grundes und der Höhe der Schuld, wegen dieser Zahlungsverpflichtungen dem Darlehensgeber gegenüber der sofortigen Zwangsvollstreckung. Diese Unterwerfungserklärung wird in gesonderter Form notariell beurkundet und ist Bestandteil dieses Darlehensvertrages.


    §7 Übertragbarkeit


    Sollte der Darlehensgeber zur Darlehensrückführung nicht zur Verfügung stehen, wird hiermit sein Sohn xxxxx als alternativer Empfänger der Rückführung benannt. Weiterhin kann der Darlehensgeber diesen Vertrag vollumfänglich auf von ihm bestimmte Dritte übertragen. Der Darlehensnehmer stimmt einer Übertragung hiermit zu.



    §8 Schlussbestimmungen


    Nebenabreden und Änderungen zu diesem Vertrag bedürfen der Schriftform oder der schriftlichen Bestätigung durch den Darlehensgeber. Das Schriftformerfordernis kann seinerseits nur schriftlich abbedungen werden.


    Dieser Vertrag enthält sämtliche zwischen dem Darlehensgeber und dem Darlehensnehmer über das Darlehen getroffene Vereinbarungen.


    Erfüllungsort für alle Rückführungen/Zahlungen ist der Sitz des Darlehensgebers.


    Die Unwirksamkeit einzelner Vertragsbestimmungen berührt die Wirksamkeit des Vertrages im Übrigen nicht. Ungültige Vertragsbestimmungen sind durch solche Regelungen zu ersetzen, die dem wirtschaftlichenSinn und Zweck der ungültigen Regelung am nächsten kommt. Gleiches gilt für etwaige Vertragslücken.


    Der Darlehensnehmer ist verpflichtet, dem Darlehensgeber alle für die Geschäftsverbindung notwendigen Informationen regelmäßig und ohne Aufforderung bekannt zu geben.


    Ort, den xxxOrt, den xxx


    DarlehensgeberDarlehensnehmer
    --------------------------------------------------------------


    Hier die Auslieferungsbestätigung


    Gold Darlehen zum Darlehensvertrag vom 10.12.2019
    Auslieferung laufende Nummer: 002


    Datum der Auslieferung: 10.12.2019


    Zu dem zwischen xxxxx


    Darlehensgeber/in genannt –


    Firma xxx


    - Darlehensnehmer genannt –


    am 10.12.2019 geschlossenen Vertrag wird heute ein Darlehen in Form von LBMA zertifizierten Goldbarren ausgeliefert:


    Goldgewicht in Worten: viertausendfünfhundert Gramm


    Zinssatz 0,7%/Anno, ergibt Zinsgewicht ***31,5***Gramm pro Jahr


    Die Rückführung erfolgt ganz oder teilweise entweder in Form von LBMA zertifizierten Goldbarren, oder, nach Vereinbarung, in Form von Euro oder Schweizer Franken. Weiteres regelt der vereinbarte Vertrag.


    Das Gold in oben angegebenem Zustand, Gewicht und Beschreibung erhalten:


    ________________________________


    Darlehensnehmer

    2 Mal editiert, zuletzt von Salorius ()

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    Ein Interview mit David Stockman, in dem es einige Passagen gibt, die auf die Notwendigkeit von Gold in einer Krise hinweisen.


    Inflation, Gold & persönliche Freiheit nach COVID-19


    Ausschnitte daraus:

    • Das Problem mit der Gelddruckerei ist nicht die Verbraucherpreisinflation - das Problem mit der Gelddruckerei ist die massive Inflation der Finanz-Assets - sondern die Blasen, die sie erschaffen haben und die Konsequenzen des Blasenplatzens für die Gesamtwirtschaft.
    • Es wird nicht lange dauern, bis die Führungspersonen Amerikas beobachten können, wie ihre Aktienoptionen vor ihren Augen zerfallen und die Aktienkurse des durchschnittlichen Unternehmens um 30%, 40% oder 50% fallen.
    • Es gibt absolut keinen Grund, am Wertpapiermarkt tätig zu sein - Aktienmarkt, Anleihemarkt, ETFs oder der Versuch, Unternehmen herauszupicken, die aufgrund der Quarantäne gewinnen (wie Amazon oder Netflix).
    • Die Leute müssen liquide werden. Ich denke, dass man Gold besitzen sollte, weil das Zentralbank-Regime - ich nenne es keynesianisches Zentralbanking - endlich vollkommen diskreditiert wird.
    • Demnach ist es derzeit klug, seine Ausgaben zu minimieren, Liquidität anzusammeln, Bargeld zu haben und Gold zu kaufen.
      Es gibt keinen Strategieführer, der Ihnen sagen wird, was Sie machen sollen.
      Wir haben alle Regeln des wirtschaftlichen Lebens und der geldpolitischen Rationalität gebrochen, die über die letzten Jahrhunderte aufgestellt wurden.
    • Aus Sicht eines individuellen Portfolios ist der Goldbesitz nun wichtiger als je zuvor, selbst als Mittel zur Absicherung und Reichtumserhalt.
    • Man möchte einen Grund dafür haben, zu Geld zurückzukehren, das mit etwas Greifbaren und Soliden in Verbindung steht und nicht von den Zentralbanken manipuliert werden kann.
    • Ihr Denken (der Zentralbanken) ist antithetisch zu jeder Idee soliden Geldes. Grund dafür ist, dass sie glauben, ihr Job sei es, das gesamte BIP der Welt zu verwalten - die 80 Billionen BIP in der Welt und die 22 Billionen in den USA.
    • Wenn man eine derartige Mentalität hat, dann ist solides Geld wohl das letzte, was man tun wird, bis man nicht alles vollständig an die Wand gefahren hat.

    Der letzte Satz, den er auf die Frage zu seiner Meinung zu Covid19 sagte, ist auch bemerkenswert.

    • Regierungskriminelle legen die Wirtschaft still und sorgen dafür, dass die Finanz-Assets einbrechen. Politiker retten die Kriminellen im Finanzsystem, die Blasen all diese Jahre lang geritten haben. Es ist ein ziemlich trauriger Zustand.

    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.


    Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge, die sie schon hundertmal gehört haben, als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist.

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat von peter98

    Ein Interview mit David Stockman, in dem es einige Passagen gibt, die auf die Notwendigkeit von Gold in einer Krise hinweisen.


    Inflation, Gold & persönliche Freiheit nach COVID-19
    ...


    David Stockman ist ein scharfer Denker, der Mißstände in US Wonderland seit langem anprangert, habe ihn deshalb gelegentlich im Hegemon Thread zitiert.


    Hier noch sein Gedanke zum Goldstandard, den auch ich seit langem vertrete und der vehement von der Finanz und Goldkabale seit Jahrzehnten mit "Wachtums"lügen und Hysterie unterdrückt wird:


    Zitat

    Wenn man eine derartige Mentalität hat, dann ist solides Geld wohl das letzte, was man tun wird, bis man nicht alles vollständig an die Wand gefahren hat. Ich denke nicht, dass das alsbald geschehen wird, doch es lohnt sich, darüber zu sprechen. Wenn Sie solides Geld verstehen und wie der Goldstandard - der Goldstandard vor 1914 - funktionierte (er führte zu enormen Wohlstand im Land und der Welt), dann erkennen Sie den Unsinn, der heute veranstaltet wird.


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Mehrfache Hochs


    --- Gold in € auf Allzeithoch
    --- Gold in $ auf 8 Jahreshoch
    --- Minenindíces querbeet auf 7 Jahreshochs
    --- Div. Goldminen auf Allzeithochs.


    Grüsse
    Edel

    Gerade in Zeiten von All-Time-Highs muss man daran denken, dass die "Lenker" Gold gegenüber äusserst misstrauisch sind und jederzeit wieder ihr "schäbiges Geheimnis" (Alan Greenspan) hervorholen können: Gold muss noch nicht einmal wieder verboten werden (was in den USA bis vor gar nicht mal so langer Zeit der Fall war, und auch viele andere Länder haben das schon durchgespielt), es reicht es zu verteufeln.


    Hier nochmal Greenspan's "schäbiges Geheimnis" im Kontext:
    _______________________________


    Lange bevor er Präsident des Federal Reserve Systems wurde, verstand er 1968 unter dem Vermerk „Das schäbige Geheimnis“, wie wichtig eine eigenständige Währung als Basis für eine freiheitliche Ordnung ist. In seinem Aufsatz "Gold und wirtschaftliche Freiheit", hielt er fest:


    "Ohne den Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr."


    "Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates verlangt, dass es für die Besitzer von Vermögen keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Dies ist das schäbige Geheimnis, das hinter der Verteufelung des Goldes durch die Verfechter des Wohlfahrtsstaates steckt."


    "Kreditfinanzierte Staatsausgaben sind schlicht und ergreifend ein System zur «versteckten» Enteignung von Vermögen."



    "Gold steht diesem hinterhältigen Prozess im Weg. Es steht für den Schutz von Eigentum. Wenn man das begriffen hat, versteht man auch die Feindschaft der Etatisten gegen den Goldstandard.“"


    http://docs.mises.de/Greenspan/Greenspan_Gold.pdf (PDF, de, 6 Seiten)

    Ja, Greenspan die Hure machte den Job, für den er bezahlt wurde - entgegen seiner Überzeugung und seines Wissens. Ein Söldner der mächtigen Papiergeldfraktion, die ihn einfach gekauft hat, wie so viele andere auch.

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

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    Aber es kann eben auch jahrelang ganz anders kommen als gedacht. Wie viele meinten bei Parität von Platin zu Gold, wie sinnvoll es möglicherweise wäre, ins Platin umzuschichten. Platin wäre ja langfristig sicherlich wieder das teurere Edelmetall.
    Und dann kam Palladium....und dasselbe Spiel von vorne.


    Es kommt eben auch sehr stark darauf an, was man bereits besitzt und in welchem Mengen- / Wertverhältnis man die EM hält.


    Neulingen mit wenig Eigenkapital würde ich auch nicht raten jetzt mehrheitlich Gold zu kaufen sondern auf das GS-Ratio hinweisen.


    Am Ende spielt das aber - für mich - keine große Rolle.


    Umschichten: ja, kann man machen, aber eine rationale Planung macht hier mehr Sinn als eine Spontanaktion.


    Vielen Dank für die zahlreichen positiven Abwicklungen und netten Kontakte im GSF!

    Mitglied seit 2009

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    Zitat von pandafan

    Ggf. ist nicht die beste Zeit, um zu verkaufen, ein gewisses Umschichten ist jedoch sicherlich kein Fehler.

    wieso umschichten? Gold kann doch nicht schimmeln ...

    Wer will den solche Leichen saufen!!!!


    Es gibt keinen guten Wein....ich sag mal älter als 25 Jahre.....das Geschwafel darüber erstaunt mich immer wieder.


    cu DL....statt 45 er ....welchen denn von den Rothschilds....da gabs nur eins ....Lafite oder Mouton...ist es denn...einen knackigen Raboso oder sowas...

    • Offizieller Beitrag

    Das angehänge Zitat habe ich aus einem anderen Faden. Angesichts der Rekorde bei Gold und Minenaktien sehenswert. Korrelationen haben es in sich, aber diese ist schon bemerkwenswert...


    BtW.: Einige der letzten Beiträge sind wirklich OT und sollten an anderer Stelle weitergeführt werden, danke:


    Gold ... Meinungen und Diskussionen


    Grüsse
    Edel

    Zitat von nicco

    ...
    US Unemployment Rate & Gold
    Quelle


    goldseiten-forum.com/wcf/attachment/134539/

    • Offizieller Beitrag

    Wie gestern bereits berichtet in €. Aber auch in anderenn Währungen, sh. Anhang, im Unterschied zu $ Gold...


    Solche Chatrs haben nur bedingte Aussagefähigkeit, inflations bzw teuerungsbereinigt sähen diese Chart völlig anders aus, danach betrügen die alten Hochs um 2011 das Mehrfache.....


    Grüsse
    Edel

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