GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von WhatStox

Die Frage ist. Was macht man. Weiter zuschauen oder doch über seinen eigenen Schatten springen,
und 10-20% von Gold in den von vielen hier verhassten Bitcoin umschichten?

Ne, nicht verhasst . Gefürchtet ! Ich bin seit 2001 in Edelmetallen . Hab zwar auch schon mal bei manchen Preis-Eskapaden die Stirn gerunzelt. 2008 Lehmann...oder jetzt 2020 im März. Aber ich habe niemals , ich schwöre, schlecht geschlafen. Ich hab auch paar Kryptos. Ja, sehr schön wie die performt haben. Aber wenn ich JETZT nennenswert , also 6 stellig in BTC einsteigen würde...ich würde kein Auge mehr zu machen.

Der Artikel ist alt.

Ausserdem ist Bitcoin ein Honigfalle.

Bitcoin ist nichts anderes als Zahlen in einer Datei, der Blockchain, welche über die Welt verteilt gespeichert ist. Er hat keinen inneren materiellen Wert, wie beispielsweise der industrielle Wert von Gold. Wenn keiner ein Interesse an Bitcoins hat, dann fällt der Preis des Bitcoins auf seinen inneren Wert zurück – und der ist Null.

Derzeit kannst du eine solche virtuelle Münze aus Luft deinem Nachbarn für 32.500 € abkaufen...weil diese Luftmünzen ja nur begrenzt vorhanden sind...muahahaha

Läuft...

Für mich ist schon klar, dass man über den Bitcoin den Druck auf den Goldpreis nimmt. Wenn man Bitcoin auf den Goldchart legt dürfte die Unze Gold bei adäquater Entwicklung wohl jenseits der 100.000 'USD stehen.

Aber vielleicht kommt ja noch ein gewaltiger Ausbruch des Goldpreises. Und dann rennen alle dem Gold ebenso hinterher wie heute dem Bitcoin. Ich persönlich halte nichts von Kryptowährungen. Besser ist natürlich physische Ware. Das sollte klar sein.

ich habe mich die letzten tage wieder viel mit lbma, comex,basel 3 und co beschäftigt und kann das jedem nur mal anraten! vielen wird das, oder manches davon natürlich bekannt sein. ich poste es einfach mal.

die conclusio eines der interresantesten artikel stelle ich erst im orginal(englisch) und einmal übersetzt hier ein.

Behind the Headlines of Record Gold Stocks in London Vaults
Conclusion
An obvious drawback of the LBMA trade data is that it does not, like the way the COMEX New York gold vault report does, provide a breakdown of how much gold is held in each of the LBMA vaults. Nor is any of this LBMA vault data independently audited. As such, none of the LBMA data and the claimed gold holdings can be verified by any third parties.
Perhaps most importantly, the LBMA vault data is in no way transparent and does not provide any breakdown into how much of the gold in the London vaulting system is available to underpin the London market’s massively leveraged unallocated daily ‘paper gold’ trading volumes. And these trading volumes are absolutely gargantuan.

The latest freely available LBMA trading data (for August 2020), shows that over the 20 trading days of August, there was an incredible 866.37 million troy ounces of gold equivalent of ‘paper gold’ traded in London. That’s 43.32 million ozs equivalent (or 1347 tonnes of gold) traded per day. Likewise, the latest LBMA clearing statistics , which reflect netted unallocated gold trades being cleared in the Londong Precious Metals Clearing Limited clearing engine, shows that in November 2020 there were 18.4 million ozs, or 572 tonnes (of gold equivalent), cleared each day. cleared each day.Trumpeting record physical gold holdings in the London vaults is one thing, but it’s a very hollow proclamation if only a fraction of these total holdings are available to ‘back-up’ the gigantic fractionally-backed London paper gold edifice.

Fazit

Ein offensichtlicher Nachteil der LBMA-Handelsdaten ist, dass sie nicht, wie der COMEX New York Gold Vault Report, eine Aufschlüsselung liefern, wie viel Gold in jedem der LBMA-Tresore gehalten wird. Auch wird keine dieser LBMA-Tresordaten unabhängig geprüft. Somit können keine der LBMA-Daten und die behaupteten Goldbestände von Dritten überprüft werden.

Am wichtigsten ist vielleicht, dass die LBMA-Tresordaten in keiner Weise transparent sind und keine Aufschlüsselung darüber liefern, wie viel des Goldes in den Londoner Tresoren zur Verfügung steht, um das massiv gehebelte, nicht zugewiesene tägliche "Papiergold"-Handelsvolumen des Londoner Marktes zu stützen. Und diese Handelsvolumina sind absolut gigantisch.

Die neuesten frei verfügbaren LBMA-Handelsdaten (für August 2020) zeigen, dass an den 20 Handelstagen im August unglaubliche 866,37 Millionen Feinunzen Goldäquivalent an "Papiergold" in London gehandelt wurden. Das sind 43,32 Millionen Unzen Äquivalent (oder 1347 Tonnen Gold), die pro Tag gehandelt wurden. Ebenso zeigt die jüngste LBMA-Clearing-Statistik, die saldierte, nicht zugewiesene Goldgeschäfte widerspiegelt, die in der Clearingmaschine der Londong Precious Metals Clearing Limited abgewickelt werden, dass im November 2020 täglich 18,4 Millionen Unzen oder 572 Tonnen (Goldäquivalent) abgewickelt wurden. abgewickelt wurden. Das Trompeten von Rekordbeständen an physischem Gold in den Londoner Tresoren ist eine Sache, aber es ist eine sehr hohle Proklamation, wenn nur ein Bruchteil dieser Gesamtbestände verfügbar ist, um das gigantische, mit Bruchteilen gedeckte Londoner Papiergoldgebäude zu "stützen".

Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

https://www.bullionstar.com/bl…-stocks-in-london-vaults/

desweiteren ist die lbma unter die nsfr (basel3) gefallen https://www.bis.org/bcbs/publ/d295.pdf
was für mich bedeutet das ihre gesamte unallocated goldposition aber bilanziert ist. dies kann meiner meinung nach niemals wie von "basel 3" gefordert zu 85% hinterlegt werden.

die vollständige umsetzung und das inkraft treten von basel 3 wurde wegen covid um ein jahr bis zum 01.01.2023 verschoben. https://www.bis.org/press/p200327.htm

die frage ist nun wie die lbma die basel 3 bedingunen erfüllen kann, da schlichtweg nicht genug "allocated" gold vorhanden ist und bereit comex lieferungen durch das efp(exchange for physical) programm über die lbma ausgeliefert werden.

siehe hierzu gesonder den sehr guten artikel:

LBMA colludes with the COMEX – To lockdown the global gold market
https://www.bullionstar.com/bl…n-the-global-gold-market/

Reuters. CME GC gold futures can trade OTC on Clearport and bullion banks can use EFPs(exchange for physical) based on gold in London (loco London) to settle the COMEX futures in London, especially during New York morning. And that can be 400 oz gold bars (London Good delivery bars), which are the standard for loco London settlement. At the end of the day its just a gold location swap.

Reuters. CME GC Gold-Futures können OTC auf Clearport gehandelt werden und die Bullionbanken können EFPs (exchange for physical) auf der Basis von Gold in London (loco London) verwenden, um die COMEX-Futures in London abzurechnen, besonders während des New Yorker Morgens. Und das können 400 oz Goldbarren (London Good delivery bars) sein, die der Standard für loco London settlement sind. Am Ende des Tages ist es nur ein Gold Location Swap.

ich denke daher das comex und lbma immer größere probleme mit dem tatsächlich physischen hat. wenn sie jetzt die kontrolle über den goldpreis verlieren ist die papier zettelwichserei vorbei!
genau zum richtigen zeitpunkt, wo das platzen des papiermarktes kurz bevorsteht, explodiert bitcoin im kurs und wird überall gepusht und fast alle bekommen FOMO. gold traden gegen bitcoin, nach dem motto "gold gab ich für eisen". dumm sind sie ja sicher nicht!

bg bh

Mal ne Frage zum Papierhandel. Sind nicht die meisten Papierhändler an keiner Auslieferung von Gold interessiert? Geht es nicht darum, so wie bei vielen anderen Rohstoffen, nur Fiat zu verdienen? Macht es daher überhaupt einen Unterschied, ob nur ein Bruchteil des gehandelten Gutes vorhanden ist? Würde es nicht erst kippen, wenn tatsächlich überwiegend Lieferung verlangt wird?

...drum hoffen ja viele auf das Ausland. dass sich die Barren dann auch liefern lässt, zB. China via Schweiz von London kommend....

Bussler zur aktuellen Lage:

China wird kein Gold in den Westen liefern.

Absolut nichts.

Dies ist Ausdruck ihres strategischen Handelns,

auf dem Weg zum neuen Weltherrscher.

Zu den EM-Beständen in London und den USA:

Nicht überprüfbar, d.h.

Es ist davon auszugehen, daß die gemeldeten Bestände

reines Wunschdenken darstellen.

Zitat von Turnbeutelvergesser

Mal ne Frage zum Papierhandel. Sind nicht die meisten Papierhändler an keiner Auslieferung von Gold interessiert?

ja. aber es werden trotzdem immer größere mengen die zur auslieferung anstehen.

Zitat von Turnbeutelvergesser

Geht es nicht darum, so wie bei vielen anderen Rohstoffen, nur Fiat zu verdienen?

in meinen augen geht es um preiskontrolle. schau einfachauf das verhältnis papier unzen zu physisch.
comexund lbma waren der erfolgreiche versuch für gold ein FIAT system zu generieren.

Zitat von Turnbeutelvergesser

Macht es daher überhaupt einen Unterschied, ob nur ein Bruchteil des gehandelten Gutes vorhanden ist?

nein, denn wenn nichts da ist können die contracts nicht gesettled werden, wäredann cash settlement only was für den markt wohl eben einen default der comex(oder lbma) bedeuten würde.
weiterhin ist es nach basel 3 eben auch nicht mehr egal, da selbst die "unallocated" category zu 85% hinterlegt sein muss - stichtag 01.01.2023.

Zitat von Turnbeutelvergesser

Würde es nicht erst kippen, wenn tatsächlich überwiegend Lieferung verlangt wird?

es kippt wenn die auslieferungen und/oder die 85%quote die bestände überschreiten und sich marktteilnehmer nicht mit einem cash settlement zu frieden geben.

bg bh

Das ist wie beim Pokern...ich will sehen!!!!!

cu DL....dann sieht man wer mit runtergelassenen hosen dasteht.....aber solange keiner sehen will?????ß

Zitat von Hermes12

China wird kein Gold in den Westen liefern.

Absolut nichts.

Dies ist Ausdruck ihres strategischen Handelns,

auf dem Weg zum neuen Weltherrscher.

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absolut - deshalb lässt die sge für die eigenen futures keine zettelwichserei zu. physisches settlement only.
allerdings werden seit 2019 auch comex futures an der sge gehandelt!

For those unfamiliar with the Shanghai Gold Benchmark Price, this is a twice daily gold spot fixing auction operated by the SGE which was launched in April 2016. The auctions runs on SGE business days at 10:15 am and 2:15 pm Beijing Time and are for physically-delivered 1 kg lots of 99.99% purity gold or higher, quoted in RMB per gram.
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Für diejenigen, die mit dem Shanghai Gold Benchmark Price nicht vertraut sind: Es handelt sich dabei um eine zweimal täglich stattfindende Gold-Spot-Fixing-Auktion der SGE, die im April 2016 eingeführt wurde. Die Auktionen finden an SGE-Geschäftstagen um 10:15 Uhr und 14:15 Uhr Peking-Zeit statt und beziehen sich auf physisch gelieferte 1 kg-Lose mit einem Reinheitsgrad von 99,99 % oder höher, die in RMB pro Gramm notiert werden.

Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
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aber nicht verwechseln mit den comex futures an der sge
https://www.cmegroup.com/tradi…s/china-gold-futures.html
Settlement Method - Financial

bg bh

Schätze bei Basel 3 müssen die Karten auf den Tisch. Wir werden sehen.

Wie ist das denn grundsätzlich geregelt? Dachte die Comex kann, wenn es eng wird, immer mit 'cash' ausgleichen. Von Edel erklärt.

Und so lange die Preise von SGE und London nicht zu weit aus einander driften, sollte noch alles im Lot sein, oder nicht? Wohl mit Einschränkung. Irgendwie orientiert sich die SGE doch an der Comex.

Zitat von Turnbeutelvergesser

Und so lange die Preise von SGE und London nicht zu weit aus einander driften, sollte noch alles im Lot sein, oder nicht? Wohl mit Einschränkung. Irgendwie orientiert sich die SGE doch an der Comex.

es gibt schon immer wieder erhebliche preisdiverenzen zwischen tatsächlichem physischem contract sge und comex.
hier zb. mal phyisches us- billigst 1oz vs crimex
[Blockierte Grafik: https://didthesystemcollapse.files.wordpress.com/2021/01/image-155.png]

den abschnitt rund um den märz finde ich nach wie vor besonders interresant,da physisches einfach nicht so weit "crashen" wollte wie die bedruckten zettel.

im prinzip verhält es sich mit den physischen contracts der sge ähnlich. als ag schonmal knapper war, lag der aufpreis an der sge für ca einen handelstag bei um die 3$-us/oz, was wenn ich mich recht erinnere um die 15-20% aufgeld darstellte.

bg bh

Zitat von Blue Horseshoe

es kippt wenn die auslieferungen und/oder die 85%quote die bestände überschreiten und sich marktteilnehmer nicht mit einem cash settlement zu frieden geben.

short-squeeze

Aber so lange der Preis an der SGE nicht richtig davon läuft (Denke März 2020 war eher ungewöhnlich für fast alle Märkte aufgrund Cov19) wird es keinen 'run' auf physisches Gold geben.

Mich wundert, wenn der Beschiss wirklich so offensichtlich ist, warum nutzen das keine größeren Marktteilnehmer aus?

weil die grossen Marktteilnehmer in den anderen Assets guten Reibach machen. Das wäre für die Klientel Selbstmord. für die Michels wurde wahrscheinlich evtl der 400 Unzen Barren vorgesehen , da diese sowieso keinen bezahlen können.

Diese Bande da drüben, lange geht dieses Spiel aber nicht mehr. Die 1,9 Billionen $ sind schon mal verpufft und spätestens wenn die Billionen jede Wochen kommen/müssen, ist Schicht im Schacht...

Heute meldeten US Banken:

"Der boomende Wertpapierhandel an den Finanzmärkten und gesunkene Kreditrisiken in der Corona-Krise bescherten der größten US-Bank JPMorgan Chase im vierten Quartal einen überraschenden Gewinnsprung. Im vorbörslichen US-Handel fiel der Kurs der JPMorgan-Aktie dennoch um rund 2,3 Prozent.

Trotz anhaltend hoher Belastungen durch niedrige Zinsen und die Corona-Krise verdiente die US-Großbank Wells Fargo im vierten Quartal etwas mehr. Auch wenn sich die Finanzlage verbessert habe, litten die Ergebnisse weiterhin unter den Folgen der Pandemie und juristischen Problemen, sagte Vorstandschef Charlie Scharf. Erschwerend kommen geringere Erträge wegen niedrigerer Zinsen hinzu. Die Aktie reagierte vorbörslich mit einem Kursverlust von 3,5 Prozent.

Die US-Großbank Citigroup tut sich in der Corona-Krise weiter schwer und musste im vierten Quartal erhebliche Abstriche machen. Bankchef Michael Corbat verwies auf "massive wirtschaftliche Folgen durch Covid-19". Die schwächeren Zahlen seien zudem höheren Kosten und Steuern geschuldet. Im gesamten abgelaufenen Geschäftsjahr brach der Gewinn um 41 Prozent ein. Die Citigroup-Papiere büßten vorbörslich rund 1,5 Prozent ein"

Quelle: dpa

Biden stellte gestern sein Corona-Hilfspaket in einen Größenordnung von 1,9 Billionen USD (circa 9% des BIP) vor. Allein die privaten Haushalte sollen mit 1 Billion USD subventioniert werden (gut 4,5% des BIP). Nachfolgend einige geplante Einzelmaßnahmen:

• 160 Mrd. USD sind für ein Impfprogramm, Schnelltests, den Ausbau von Testlabors und für kommunale Impfzentren vorgesehen.
• 170 Mrd. USD sind für Schulen und Universitäten geplant.
• Amerikaner sollen Konjunkturschecks in Höhe von 1.400 USD pro Kopf erhalten.
• Verlängert werden soll die zusätzliche Arbeitslosenunterstützung bis September. Die Zahlung soll von bislang 300 auf 400 USD pro Woche angehoben werden.
• Die Moratorien für Zwangsräumungen von Mietern und Zwangsvollstreckungen sollen bis September verlängert werden.
• Einkommensschwachen Familien soll mit einer Erhöhung der Leistungen um 15% unter die Arme gegriffen werden.
• Vorgesehen ist eine Anhebung des Mindestlohns auf 15 Dollar pro Stunde.

Quelle

Wir sehen somit eine weitere, eigentlich noch exzessivere Runde ausufernder Gelddruckerei mit Jippieh-Helikoptergeld für alle, Mega-Subventionsprogrammen, höheren Löhnen und exorbitanten Corona-"Bekämpfungs"-Milliarden. Alles Zutaten für die "große Inflation", die das Fiat Money auf die nächste, vielleicht letzte Stufe des Ramsch-Niveaus katapultieren wird. Für mich ziemlich unverständlich, dass sich Gold und Silber bei diesen Voraussetzungen weiter gen Süden bewegen. Frage mich, was noch geschehen muss, damit die beiden Edelmetalle als physischer Rettungsanker vor der Entwertung bzw. Vernichtung des Bargeldvermögens ihre Underperformance aufgeben. Gilt natürlich umso mehr für die Aktien der Produzenten. Mal sehen, was dieses Jahr noch so bringt...