Henrik M. Broder mal wieder. gut das Clowni hier den Kontext herstellt.
Der Erntefaktor (auch EROI genannt) ist das Verhältnis zwischen „geernteter“ Energie zur investierten Energie (Bau, Betrieb, Abbau). Auf Wikipedia findet man einen guten ersten Eindruck dafür, wie schlecht der Erntefaktor für Wind- und Solarkraft im Vergleich zu Gas-, Kohle- und Kernkraft ist. Korrekterweise findet sich dort der wichtige Hinweis: „Der Aufwand für Speicherkraftwerke, saisonale Reserven oder konventionelle Kraftwerke zum Lastausgleich ist nicht mit berücksichtigt.“ Das bedeutet, dass der Erntefaktor bei 100% „Erneuerbaren“ (hauptsächlich Wind & Solar) noch viel niedriger ist als angegeben, da ohne Energiespeicher und Reservekraftwerke keine Versorgungsstabilität gewährleistet werden kann.
Der naive Gedanke, dass ja alles in Butter sei, solange der Erntefaktor über 1 sei, ist leider schlicht falsch. Es ist wie in der Landwirtschaft:
Zwei geerntete Kartoffeln für eine gesetzte, das ist sicher zu wenig. Das wäre ein Erntefaktor von zwei. Eine braucht der Bauer im nächsten Frühling als Saatkartoffel und mit dem Ertrag aus der zweiten muss er finanzieren, was mit dem Anbau zusammenhängt: den Traktor, den Dünger, das Pflanzenschutzmittel, die Unkraut-Vertilgung. Wahrscheinlich braucht er dafür sogar mindestens zwei zusätzliche Kartoffeln, also einen Erntefaktor von drei. Damit hat er aber noch nichts verdient und er hat noch nichts gegessen. Damit sich der Anbau von Kartoffeln lohnt, muss der Erntefaktor bedeutend größer sein als drei.
(Zitat von https://www.energieclub.ch/de/wissen/artikel-3~erntefaktor)
Eine Energieversorgung, die vollständig aus „Erneuerbaren“ (hauptsächlich Wind, Solar, Biomasse) besteht und auch Speicher und Reserven bereithält, hat einen Erntefaktor von unter 4. Das liegt unter der ökonomischen Schwelle. Mit solch einem niedrigen Erntefaktor kann keine Gesellschaft mit entwickelter Infrastruktur und Wohlstand bestehen. Damit gehört die Energiewende (auf Basis etablierter Technologien) in die Welt der Utopien – so romantisch die Vorstellung auch ist.
Solange allerdings unsere Kriegs-, Konsum- und Wegwerfgesellschaft nicht infrage gestellt wird, wo Produkte nicht hergestellt werden, um (echte) Bedürfnisse zu befriedigen, sondern um des Profits willen, solange halte ich Diskussionen um Energiesparen für unglaubwürdig. Mit einer friedlichen Kreislaufwirtschaft könnten effizient Energie und Rohstoffe eingespart und die Umwelt geschont werden – ohne Wohlstandsverlust. „Cradle to Cradle“ ist dafür ein interessanter Ansatz:
https://c2c.ngo/umgestalten/
Dass solcherart wirklich nachhaltige Konzepte bei unserem aktuellen Wirtschafts- und Machtgefüge realisierbar sind, muss leider bezweifelt werden. Ein Bewusstsein dafür zu schaffen lohnt sich jedoch allemal.
https://multipolar-magazin.de/artikel/gebaeudeenergiegesetz
Damit sich der Anbau von Kartoffeln lohnt, muss der Erntefaktor bedeutend größer sein als drei.
(Zitat von https://www.energieclub.ch/de/wissen/artikel-3~erntefaktor)EROI
Die Schwelle liegt ungefähr bei sieben. Ein Bild sagt mehr als tausend Worte, hier aus dem Artikel:
[Blockierte Grafik: https://www.energieclub.ch/img/a2f3db88ae30d140b99a3cb1d6fc661a_Erntefaktor.jpg]
Das scheint belastbar zu sein, hier ein Vortrag zum DFR von vor sieben Jahren, wo dieselben Zahlen kommen. Es geht da am Anfang auch um den Erntefaktor. Was aber in o.g. Artikel ein wenig untergeht: man hat noch keine funktionierende Gesellschaft, wenn alle nur mit Stromerzeugen beschäftigt sind, d.h. die Wirtschaftslichkeitsschwelle ist noch viel zuwenig. Wir hatten vor dem EEG irgendwas um die 40, wobei das auch nicht sauber ist. Strom ist ja nur ein Teil, man müßte den Gesamt-EROI betrachten, wo die ganze Primärenergie einfließt.
Mit 100% erneuerbaren Energien wären wir auf dem Weg ins Mittelalter, was den Lebensstandard angeht, da war alles regenerativ. Der Lebensstandard hängt unmittelbar vom EROI ab. Und das ist ja wohl das Ziel, denn wenn es tatsächlich um die Abkehr von fossilen Brennstoffen ginge, hätten wir bereits vor 30 Jahren eine massive Förderung der MINT-Fächer gesehen und würden Technologieforschung ohne Ende betreiben. Stattdessen haben wir Bildungsabbau und Förderung von sozialen Reibungsverlusten. Das Ziel ist also nicht das Klima, sondern der Technologierückbau, weil es der Kabale offenbar zu stressig ist, eine mobile und geistig fitte Bevölkerung zu haben.
Was dieses Cradle-to-Cradle angeht: da bräuchte man kein Bewußtsein zu schaffen, wir waren da z.T. schon viel weiter. Allerdings gibt es auch hier Grenzen, wenn man keine Gesellschaft will, die zu 100% mit Lumpensammeln beschäftigt ist. Endloses Thema, da alles nur Scheinziele. Öko ist eben das ideale Mäntelchen, mit dem sich in D auch die größten Schweine schick anziehen können. In anderen Ländern ist das aber zum Glück anders, deswegen wird das mit der globalen Umsetzung auch scheitern.
Über die Lenkungswirkung von Steuern und Co habt ihr noch nicht nachgedacht....gell ???
cu DL....die Grün*I*nen verschieben euc den EROI wohin sie wollen ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
was heißt denn EROI ? Erection of Interest ? 
Selbst wenn die Gas oder Öl nochmal 100% besteuern ist die WP für Leute mit geringem Verbrauch immer noch Käse.
Aber den Mittelstand triffts wie üblich mit voller Wucht...er wird das doppelte bezahlen so oder so und die FDP ist da auch mit ihrer dummen Ausrede "Anreize schaffen" voll dabei !
"Der Mittelstand" muß halt langsam lernen, wo er hinkommt mit seinen Parteispenden. Und wenn ich mir ich die ganzen RP-Sprüche anhöre, nachhaltig nachhaltig nachhaltig, wir vermeiden CO2, wir nehmen das Klima ernst, 
.
Sorry, soll doch die Hälfte pleitegehen. Am besten schnell. Anders ist doch nichts zu wollen. Diese ganzen selbstgefälligen Sülztypen und Subventionsreiter, die meinen, sie schlagen sich immer auf die richtige Seite, sind inzwischen auch Teil des Problems. Solange dieser Ökofaschistenstaat nicht zahlungsunfähig ist, werden es immer mehr.
Pünktlich zum Sommeranfang wird in der Medienwüste wieder die Paniktrommel gewirbelt.
Dieser Sommer wird eine Herausforderung für Risikogruppen!
Durch die Hitze gibts mehr Infektionen und Tropenkrankheiten!
Wir werden alle sterben - naja zumindest die Geimpften...
Alles anzeigenPünktlich zum Sommeranfang wird in der Medienwüste wieder die Paniktrommel gewirbelt.
Dieser Sommer wird eine Herausforderung für Risikogruppen!
Durch die Hitze gibts mehr Infektionen und Tropenkrankheiten!
Wir werden alle sterben - naja zumindest die Geimpften...
Jo, hab mir Gestern den ersten Sonnenbrand auf der Pläte eingefangen, muss also was dran sein...
Daran dass mein Haupthaar ziemlich licht veworden ist kann es niemals liegen...
Wir werden alle sterben... garantiert...
Heute hab ich nen Hut auf 
Jo, hab mir Gestern den ersten Sonnenbrand auf der Pläte eingefangen, muss also was dran sein...Daran dass mein Haupthaar ziemlich licht veworden ist kann es niemals liegen...
Wir werden alle sterben... garantiert...
Heute hab ich nen Hut auf
... trag schon seit Jahren nen geschmeidigen Strohhut, obwohl ich noch volles aber Platin farbiges 
Haupthaar trage
Frau von Storch erklärt, welche Ziele wirklich mit der Energiewende in verbunden sind - und wer davon profitiert
https://twitter.com/SusanneBae…tatus/1663470137939226625
Über die Lenkungswirkung von Steuern und Co habt ihr noch nicht nachgedacht....gell ???
cu DL....die Grün*I*nen verschieben euc den EROI wohin sie wollen
Korrekt, Steuern sind zum steuern da..... 
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der mittelstand ist entweder:
strohdumm wie fast alle andern
hat ausgedient und findet keinen nachfolger, der macht also dicht
hat noch mal investiert wegen nachfolger, muß also das maul halten....
und nu?
es gibt keinen Ausstieg aus dem fahrenden System, der ist bei der v tödlich, s. Rufmord der staatsgewalt gegenüber Corona-Wissenschaftlern, die ihr Recht auf Wahrheit einklagen müssen vor vor einer korrupten Justiz. Es geht also lediglich sitzen bleiben, sich vorbereiten, gut einpolstern, dass wenn das System mit v max gegen die Wand fährt, man heil bleibt und möglichst schnell unbeschadet raus kommt.
Mit direkter und offener Opposition schadet man sich nur selber - das System ist kein edler Ritter, den man mit offenem Visier begegnen kann. Es bleibt nur die Unterwanderung, Sabotage, Verweigerung soweit möglich, Sand ins Getriebe streuen und in Deckung bleiben.
Abwarten und vorbereitet sein, mehr ist nicht drin!
Dieser Sommer wird eine Herausforderung für Risikogruppen!
na, dann fehlt ja jetzt nur noch der sommer!
ich war noch nicht einmal inner elbe drin und anner elbe liegen geht auch nicht, weil die noch so viel wasser führt, dass die buhnen nicht wirklich strand bieten.
in den vergangenen jahren wo es wirklich extrem lange und dauerhaft heiss war, war ich teilweise schon im märz am start.
würde die sonne nicht schon so hoch stehen bzw wäre der himmel bewölkt, hätten wir noch arschkalten frühling.
aber die leute sind so grenzdebil, die raffen dass gar nicht wenn man es ihnen nicht sagt, dass nur weil es die aktuelle kamera in den jahren vorher nicht gepredigt hat, es nicht auch schon bzw zu der zeit tatsächlich statt gefunden hat.
in irgendeinem jahr konnte man zu fuss durch die elbe rüber in den osten gehen, aber letztes jahr war das alles ganz ganz schröklich und jeder dahergelaufene arsch hat mich mit dem schwachfug genervt, von wegen "hoffentlich regnet es bald mal wieder".
Damit sich der Anbau von Kartoffeln lohnt, muss der Erntefaktor bedeutend größer sein als drei.
Der Bauer erwartet meist 8-10 als Durchschnitt !
stimmt, ist die sonnecweg, wird's arschkalt
Nennt sich Klimaerwärmung,
Ist wie Krieg, Nennt sich mission4freedom
Das Phänomen lässt sich eigentlich nur erklären, sofern man denn offen für alternative Erklärungsansätze ist.
Es ist warm, wenn die Sonne scheint. Sobald Wolken aufziehen wirds frisch und Nachts ist es auch arschkalt.
Was sagt uns das?
Dass die Luft nicht warm genug ist, sondern lediglich die Sonnenstrahlung Lebewesen und Objekte erwärmt, welche dann Wärme (Hitze) fühlen bzw. abgeben.
Komischerweise funktioniert das auch außerhalb des Sommers, teilweise sogar im Winter. Einfach mal ausprobieren, wenn die Lufttemperatur nur 10 Grad hat aber praller Sonnenschein ist, sich einfach mal nackig machen, es wird ziemlich schnell mollig warm.
Warum wird die Luft nicht aufgewärmt, wie es in einem normalen Sommer der Fall ist? Dies fällt mir übrigens schon seit ein paar Jahren auf!
Evtl. gelangt mehr UV-Strahlung (besonders UVB und sogar UVC) durch die schützenden Schichten unseres Planeten? Da sei vor allem an das Magnetfeld und die Ozonschicht gedacht. Im Gegensatz zu UV-A Strahlung durchdringt diese einfach die Luft und Wasserdampfmoleküle, anstatt sie zu erwärmen. UV-C Strahlung dürfte eigentlich gar nicht bis zur Erdoberfläche gelangen, aber seit 2018 wird von Hobbymeteorologen solche Strahlung gemessen.
Ozonloch? Man hört ja nix mehr davon und ich meine hier kein menschgemachtes Ozonloch! Kosmische Strahlung und UV-Strahlung, die ungehindert durch ein abgeschwächtes Magnetfeld dringen kann, zerstört Ozon in der Atmosphäre.
Ich kann euch daher auch schon die nächste Stufe im Klimaplan vorhersagen, nachdem alle brav ihre Wärmepumpen installiert haben: Ozonloch!!!! Natürlich muss der Mensch dran schuld sein, also raus mit all diesen Kältemittel-Monstern, auch Kühlschränke werden wieder böse!
Der Clou ist, die Ozonschicht wird wirklich wieder dünner aufgrund des kosmischen Einflusses, nur will man die Aufmerksamkeit noch nicht darauf lenken.
gefühlt finde ich die Sonneneinstrahlung wird immer stärker bzw aggressiver was für verminderten UV Schutz spricht. In den 70igern hatte wir, wenn überhaupt, Nivea mit Faktor 4-6 mal auf´n Arm geschmiert bekommen.
Der wurde mit der Zeit immer mehr angehoben.
Der schwarze Hautkrebs nimmt auch bei Jüngeren zu .
"Schwarzer Hautkrebs: Patienten werden jüngerDie Zahl der Neuerkrankungen ist auch beim malignen Melanom gestiegen und hat sich seit den Siebzigerjahren ungefähr verfünffacht. Etwa 21.000 Menschen erkranken jedes Jahr neu; rund 3.000 Menschen sterben jährlich am schwarzen Hautkrebs. Zwar nimmt das Erkrankungsrisiko mit dem Alter zu - doch immer häufiger sind auch jüngere Menschen betroffen: 20-Jährige mit Melanom-Diagnose sind keine Seltenheit mehr."
Der schwarze Hautkrebs nimmt auch bei Jüngeren zu .
Moin,
weil die jungen Menschen heutzutage einem Körperwahn unterliegen. Es wird nicht mehr zum Sport gegangen, sondern der Körper wird "definiert" . Eine kräftige Bräune ist quasi auch eine Pflichtnummer und so wird sich halt ellenlang in die Pralle Sonne mit den beschriebenen Folgen gepackt. Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass ich mich nicht unnötig lange ungeschützt der prallen Sonne aussetze.
Grüße
Goldhut
Der Bauer erwartet meist 8-10 als Durchschnitt !
Bei mir ergibt ein Kilo setzer um die 25Kg Ertrag.
Mannmann muss ich dumm sein 
Moin,
weil die jungen Menschen heutzutage einem Körperwahn unterliegen. Es wird nicht mehr zum Sport gegangen, sondern der Körper wird "definiert" . Eine kräftige Bräune ist quasi auch eine Pflichtnummer und so wird sich halt ellenlang in die Pralle Sonne mit den beschriebenen Folgen gepackt. Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass ich mich nicht unnötig lange ungeschützt der prallen Sonne aussetze.
Grüße
Goldhut
Ja. Vom acht StundenOben Ohne Kiesschaufeln auf ner Baustelle kriegt's jedenfalls keiner mehr, das überlässt man den Rumänen...
