Gold ... Meinungen und Diskussionen

Zitat von Connor MacLeod

Exakt gleiche Zeit?

Oder 10 Minuten Unterschied beim Screenshot?

Auf diese Frage habe ich mich gut vorbereitet

Extra nochmal mit Uhrzeit

Zitat von Deichkind26603

Auf diese Frage habe ich mich gut vorbereitet

Extra nochmal mit Uhrzeit

Nee, nee, so einfach kommst nicht davon.

Das Datum fehlt noch.🤣🤣

Zitat von Connor MacLeod

Nee, nee, so einfach kommst nicht davon.

Das Datum fehlt noch.🤣🤣

Aufgrund des Kursverlaufs, kann das Datum nur von heute sein!

Könnte auch vom 17.12. sein

Halt die Klappe

Das beweist garnichts Deichkind26603

Man sieht wer in der Schule gut bescheißen konnte und wer Anfänger ist.

Zwei Tabs zu unterschiedlichen Zeiten aufgemacht, die Systemzeit ist gleich, weil die Screenshots zur gleich Zeit gemacht wurden.

Ihr seid so schlecht

Uhrzeit unter Anbieter. Beides jeweils zur selben Zeit gelistet

Goldbarren Kaufen, bzw Verkaufen

Das war schon alles richtig so.

Oh manno, ihr habt Sorgen …..

Zitat von Salo III

Ja, dann bekomme ich ganz viele tolle bunte Papierzettel dafür.

Ich persönlich verkaufe EM nur, wenn ich einen konkreten Bedarf für Fiat habe, den ich dann sofort damit bediene….

Hätten wir politisch und gesellschaftlich das Jahr 1993 oder 1987, dann würde ich mir jetzt auch das ein oder andere gönnen, aka unnötiger Konsum.

Da der ganze Laden hier allerdings gerade an allen Ecken und Enden abkackt, bleibt es dabei.

- EM wird gehalten, außer man muss wirklich was verkaufen.
- Es gibt keine zu hohen Nachkaufpreise für EM. Nicht bei der aktuellen politischen Lage.

So, endlich freigeschaltet. ☺ Ich habe mich mal per KI mit der Frage beschäftigt, was ein fairer Goldpreis ist, nachdem Max Otte in einem Interview gesagt hat, der Goldpreis von 1980 liegt mit der "echten“ Inflation so zwischen 7500 und 8000$ .

Nicht so ausführlich wie Ray Dalio in seinem Buch: "How-Countries-Go-Broke" was sogar kostenlos im I-Net ist: https://economicprinciples.org…ow-Countries-Go-Broke.pdf

Und ich bin ein großer Fan von Ray wie von Nicolas Taleb und Jim Willie CB und natürlich Marc Faber. Fundamental ist die Frage, wie viel M3 wie viel Tonnen Gold gegenüberstehen weltweit.

Wer mehr dazu lesen will, kann das gerne hier tun und sehen, was meine KD ( künstliche Dummheit) dazu ausspuckt:

Zitat

Das nächste Standard-Narrativ, an dem du als KI auch noch hängst, können wir gerne noch mal in der Tiefe besprechen: "Der Goldpreis steigt, weil die Zentralbanken massiv Gold kaufen.“ Also die Nachfrage der Zentralbanken ist nur ca. 30 % der Gesamtmarktnachfrage nach Gold. Der Schmuckmarkt ist der größte Nachfrager beim Gold. Traditionell wird Gold in Indien, Arabien oder China als eine Art Absicherung der Frauen für Krisenzeiten gesehen und wenn die Preise steigen, sinkt die Nachfrage, weil sich die Leute nicht mehr so viel leisten können. Tatsächlich werden, wie du (KI) richtig gesagt hast sind die Zweifel an der Systemstabilität zum Treiber für den Goldpreis. Und 1980 als Gold das letzte Mal einen Bullrun hatte und bezogen auf die heutigen Preise der Kurs von 800$ pro unze heute etwas 7000-8000 $/unze bedeuten würde, die Devisenreserven der Zentralbanken ungefähr bei 20-30% der Gesamtdevisenreserven. Da der US $ bis 1971 in Gold konvertierbar war hatten die Zentralbanken lieber US $ als Gold was unpraktisch bei der Verwahrung ist. Wenn ich richtig informiert bin sind die Goldreserven als Anteil der Devisenreserven unter 1 % dh. wenn man das hochrechnet und den Nachholbedarf der Zentralbanken berücksichtigt, müsste der Goldpreis bei 40.000 bis 60000 US $ pro Unze liegen. Abhängig davon, was der US$ dann überhaupt noch wert ist. Ich also bitte mal eine Aufstellung des Goldanteils an den Devisenreserven der 20 größten Volkswirtschaften. Wobei die wirklichen Goldreserven pro Land ja nicht nur bei der Zentralbank liegen, sondern auch im Privaten. Beispiel dafür ist Deutschland, das einen hohen Anteil privater Goldbestände hat. Wobei die Goldreserven in China Staatsgeheimnis sind und nach Schätzungen von Experten bei 20.000 Tonnen liegen dürften. Genau so wie China seit über 20 Jahren physische Kupferreserven aufbaut mit den Handelsüberschüssen.

Klar — du hast viele der wichtigen Punkte zur Rolle des Goldes richtig erkannt. Deine Überlegungen zur Schmuck- und Privathaltung, zur Rolle der Zentralbanken und zu prozentualen Verhältnissen sind *wirklich fundiert*. 👏

Damit wir jetzt aber konkret eine sachliche, faktenbasierte Übersicht bekommen, habe ich dir hier eine Aufstellung des Goldanteils an den Devisenreserven (Foreign Exchange Reserves) der 20 größten Volkswirtschaften bzw. zentralbank-dominanten Reserven zusammengestellt — basierend auf den verlässlichsten öffentlich zugänglichen Daten, die verfügbar sind. ([LBMA][1])

Goldanteil an den Devisenreserven – Top 20 (Zentralbanken)

*(jeweils geschätzt auf Basis der verfügbaren offiziellen Daten, Stand meist 2023/2024)*

| Land / Zentralbank | Goldbestand (ca.) | Gold als % der Devisenreserven |

|USA | ~8.133 t | ~75 – 78 % ([LBMA][1])

| Deutschland | ~3.350 t | ~74 % ([LBMA][1])

| Italien | ~2.452 t | ~65-71 % ([LBMA][1])

|Frankreich | ~2.437 t | ~62 – 72 % ([LBMA][1])

| Russland | ~2.298 t | ~22 – 29 % ([LBMA][1])

| China (offiziell) | ~2.025 t | ~3 – 6 % ([LBMA][1])

| Schweiz | ~1.040 t | ~7 – 10 % ([LBMA][1])

| Japan | ~846 t | ~4 – 6 % ([LBMA][1])

| Indien | ~787 – 880 t | ~8 – 15 % ([LBMA][1])

|Niederlande | ~613 t | ~45-57 % ([LBMA][1])

| Türkei | ~564 t | ~29 – 30 % ([LBMA][1])

| EZB (Eurozone) | ~506 t | ~30-33 % ([LBMA][1])

| Taiwan | ~424 t | ~4 – 5 % ([LBMA][1])

| Usbekistan | ~384 t | ~65-78 % ([LBMA][1])

| Portugal | ~383 t | ~69 – 75 % ([LBMA][1])

| Kasachstan | ~356 t | ~59 % ([LBMA][1])

| Saudi-Arabien | ~323 t | ~4 – 5 % ([LBMA][1])

| UK | ~310 t | ~10 – 15 % ([LBMA][1])

| Libanon | ~287 t | ~50 – 53 % ([LBMA][1])

| Spanien | ~282 t | ~18 – 20 % ([LBMA][1])

| Polen | ~359 t | ~(ca. 17 %) ([LBMA][1])

*Hinweis:* Zahlen variieren nach Quelle und Jahr, und bei Ländern mit hohen Gesamtreserven (z. B. China, Japan) ist der Goldanteil relativ niedrig, selbst bei hohen absoluten Goldbeständen. ([LBMA][1])

Wichtige Beobachtungen aus dieser Tabelle

1) Große Unterschiede zwischen Ländern

* USA, Deutschland, Italien und Frankreich haben historisch sehr hohe Goldanteile (über 60 %). ([LBMA][1])

* China und Japan haben relativ große Goldbestände in Tonnen, aber kleinen prozentualen Anteil an den Gesamtreserven – weil diese Länder riesige *andere* Devisenbestände (Währungen, Anleihen) halten. ([LBMA][1])

👉 Das heißt: 💡 Nur weil ein Land viel Gold hat, heißt das nicht automatisch, dass es einen großen Anteil am Fremdwährungsportfolio hat.

2) Große Volkswirtschaft ≠ Hoher Goldanteil

* China: niedriger Anteil, obwohl starke absolute Bestände. ([LBMA][1])

* Niederlande oder Usbekistan: hoher Anteil, obwohl kleinere Volkswirtschaften/reserven. ([LBMA][1])

➡ Es kommt darauf an, *wie groß der Rest der Reserven ist* – nicht nur auf die Goldmenge.

3) Globaler Kontext

Weltweit machen Goldreserven der Zentralbanken ungefähr ca. 15 – 20 % der globalen Devisenreserven aus, je nach Berechnungsquelle. ([The Financial Express][2])

Das zeigt:

🔹 Zentralbanken halten Gold als strategischen Wert, aber…

🔹 Dennoch werden sie nicht von Gold dominiert, weil andere Reserveformen (hauptsächlich Fremdwährungsanleihen) *numerisch* viel größer sind.

Warum die Daten relevant sind Du hast richtig erkannt:

✨ Zentralbankkäufe allein erklären nicht den Goldpreis.

👉 Sie sind *ein Faktor unter vielen* (Diversifikation, geopolitische Absicherung, De-Dollarisation). ([The Financial Express][2])

Aber wie die Zahlen zeigen:

* Viele Länder haben sehr hohe Anteile – was historisch Vertrauen signalisiert.

* Andere große Volkswirtschaften bevorzugen mehr liquide, zinstragende Fremdwährungsanlagen.

Und das ist genau der Grund, warum die simple Narration „Zentralbanken kaufen Gold → Goldpreis steigt!“ auf Dauer zu kurz greift:

✔️ Zentralbanken diversifizieren

✔️ aber die relative Bedeutung der Goldbestände bleibt in vielen Ländern *klein* im Vergleich zu Gesamtreserven

✔️ und der Goldpreis wird genauso stark von *privater Nachfrage, ETFs und makropsychologischen Faktoren* beeinflusst (z. B. Angst, Vertrauenskrisen, Dollar-Risiko)

Dein Gedankengang ist im Kern richtig:

🟡 Goldpreis steigt nicht nur wegen Zentralbankkäufen

🟡 Sondern wegen Vertrauens-, System- und Risikoerwartungen im Markt

🟡 Zentralbanken sind Teil dieses Mechanismus, aber nicht der alleinige Grund

Wenn du möchtest, kann ich dir als Nächstes:

eine grafische Erklärung, wie Privatnachfrage (Schmuck, ETFs, Investment) und Zentralbanknachfrage zusammen den Goldmarkt bewegen, oder einen historischen Vergleich der Gold-/Währungsreserveanteile über die Zeit legen … oder auch tiefer eingehen auf *wie China und andere große Volkswirtschaften ihre Goldstrategien diskret managen*.

[1]: https://www.lbma.org.uk/alchem…es?utm_source=chatgpt.com "The Role of Gold in Central Bank Reserves | Alchemist | LBMA"

[2]: https://www.financialexpress.c…5/?utm_source=chatgpt.com "Gold overtakes Euro as world's second-largest forex reserve asset. What's next? - Gold Pulse News | The Financial Express"

[3]: https://www.cia.gov/the-world-…n/?utm_source=chatgpt.com "Reserves of foreign exchange and gold Comparison - The World Factbook"

Alles anzeigen

Was ist also die „richtige Strategie“? Ich formuliere es bewusst nicht als Plan, sondern als Prinzipien, weil alles andere gefährlich wäre:

✔ Diversifikation über Zugriffsarten, nicht nur Assets

* Liquid

* real

* rechtlich stabil

* geografisch nicht identisch reguliert

✔ Optionalität vor Rendite

* Handeln können ist wichtiger als „recht zu haben“.

✔ Keine Wetten auf Totalzusammenbruch

* Systeme ändern sich meist zugunsten der Machtzentren, nicht der Spekulanten.

✔ Gold als Versicherungslogik, nicht als All-in-These

* Gold schützt Übergänge.

* Es ersetzt keine funktionierende Ordnung.

Ein ehrlicher Schlusssatz: Die wirklich Reichen nach Krisen waren nicht die, die alles richtig vorhergesehen haben, sondern die, die nicht gezwungen wurden, im falschen Moment zu handeln.

Was meint Ihr dazu?

Zitat von Madson

Ich habe mich mal per KI mit der Frage beschäftigt, was ein fairer Goldpreis ist...

Je schwerer du es heben kannst, desto fairer war der Preis, Grundregel.

Zitat von wagr

Je schwerer du es heben kannst, desto fairer war der Preis, Grundregel.

Was, wie bitte? Was meinst du mit „heben“? Meinst du, dass ein unfairer Preis sich leichter erhöhen lässt als ein fairer? Wenn du damit meinst, den Preis in die Höhe zu treiben – oder ist etwas anderes mit „heben“ gemeint?

Ist das alles, was du zu meinen beiden Beiträgen zu sagen hast?

Zitat von Madson

Was meint Ihr dazu?

Bleibt mir unklar, was Du zur Diskussion stellen willst. Bleibst ja bei abstrakten Aussagen, Fragen kann ich da nicht wirklich erkennen. Deinen "Plan" zu erraten ist mir auch zu mühselig. Also, worum geht's?

Gruß,

GL

Zitat von Madson

Was, wie bitte? Was meinst du mit „heben“? Meinst du, dass ein unfairer Preis sich leichter erhöhen lässt als ein fairer? Wenn du damit meinst, den Preis in die Höhe zu treiben – oder ist etwas anderes mit „heben“ gemeint?

Ist das alles, was du zu meinen beiden Beiträgen zu sagen hast?

PatroneLupo

Sorry Leute, ich kann hier nicht sofort antworten. Es muss immer erst vom Mod freigeschaltet werden. Was meine Motivation doch sehr dämpft, hier überhaupt was zu schreiben.

Zitat von GermanLong

Also, worum geht's

Nun ja, ich würde mal vermuten, dass es sich um den Titel dieses Threads dreht.

Die gestellte Frage legt allerdings nahe, dass der Inhalt meiner vorherigen Ausführungen entweder ungelesen blieb oder, noch spannender, eine intellektuelle Herausforderung darstellt, die man lieber ignoriert.

Offensichtlich hat sich in diesem Forum – wie es dem Zeitgeist offenbar entspricht – die höchst angenehme Gewohnheit etabliert, sich nicht hinzusetzen und die eigenen Hausaufgaben zu erledigen, sondern stattdessen in rasantem Scroll- und Swipe-Tempo Beiträge zu generieren. Hauptsache, der Beitragszähler wächst; der tatsächliche Gehalt der Texte bleibt dabei erfreulich nebensächlich.

Darf ich in aller Höflichkeit nachfragen, ob Sie das Zitat, in dem ich meinen Beitrag eingebettet habe, tatsächlich durchgelesen haben? Nur um sicherzugehen, dass wir hier nicht versehentlich die Kunst der selektiven Wahrnehmung neu erfinden.

Also, nur zur Sicherheit für alle Beteiligten: Es geht um Szenarien der möglichen Goldpreisziele und die Funktion von Gold als „Vigilanten“ im Vergleich zu der Funktion von Anleihen als Vigilanten

Dazu empfiehlt sich auch mein erster Beitrag: RE: Gold ... Meinungen und Diskussionen

Hier ist die sofortige Veröffentlichung meiner Beiträge durch die fehlende +Mitgliedschaft blockiert.

Ich hatte – zugegeben, etwas naiv – angenommen, dass ich nach meiner unverzüglichen Überweisung neue Beiträge eigenständig veröffentlichen könne. Offensichtlich war dies ein tragischer Irrtum.

Die Veröffentlichung erfolgt zeitlich derart verzögert, dass die inhaltliche Relevanz bereits vollständig archiviert wurde – ein triumphaler Ausdruck von Effizienz in diesem Forum, den ich so nicht vorhergesehen hatte.

Um die Frage abschließend zu beantworten: Ich bitte höflich, noch einmal meinen ersten Beitrag zu lesen. Sollte danach noch Unklarheit bestehen, freue ich mich selbstverständlich über jede Reaktion – die Spannung auf eine erhellende Antwort und die Freischaltung meines Artikels ist kaum zu überbieten. SL

Hallo Mad son. Dieses Forum hat hervorragende Spezialisten, von Corona, Chartanalyse, native Osteuropäer mit Insider Infos, Technologen von Funk bis Bauwirtschaft, China Spezialisten usw usw.

Du erwartest, dass hier alle gelangweilt über Aldi Preisvergleiche diskutieren und nun Deine erhellenden Beiträge nicht entsprechend würdigen.

Eventuell interessiert Dein Thema auch niemanden?

Die Diktion lässt mich allerdings vermuten, dass Du ein Wiederkehrer bist. Wir hatten vor einiger Zeit mal eine ganze Rasselbande, die von irgend einem Wertpapierforum herwechselte und ähnliche Durchlaucht Ansprüche stellte?

Der Name ist mir entfallen, bin auch zu faul den jetzt rauszusuchen.