Einerseits ja, ohne laufende Einkünfte kein Kredit, selbst wenn man kleinteilig veräusserbares Vermögen (Wertpapiere) hat, die angeblich mit x% beliehen werden können - kürzlich selbst erlebt. Faszinierend.
Andererseits gibt es bei Immobilien doch diese Methoden, das eigene Häuslein als Altersversorgung zu verfrühstücken, während man selbst noch drin wohnt ...?
Andererseits gibt es bei Immobilien doch diese Methoden, das eigene Häuslein als Altersversorgung zu verfrühstücken, während man selbst noch drin wohnt ...?
ja, zu phantastischen konditionen (hatte ich auch schonmal in erwägung gezogen):
ZitatAlles anzeigenWenn Sie ein schuldenfreies Haus als Teil Ihrer Altersvorsorge „zu Geld machen“ möchten, ohne sofort auszuziehen, gibt es in Deutschland typischerweise drei Modelle:
1. Umkehrhypothek (Reverse Mortgage)
Sie bleiben Eigentümer und wohnen weiterhin im Haus. Die Bank zahlt Ihnen eine monatliche Rente, eine Einmalzahlung oder eine Kombination daraus. Die Rückzahlung erfolgt erst bei Auszug, Verkauf oder Tod. (Verbraucherzentrale NRW)
Übliche Voraussetzungen:
- Mindestalter meist etwa 60–65 Jahre
- Immobilie weitgehend oder vollständig schuldenfrei
- Ausreichender Immobilienwert
- Gute Bausubstanz und Marktgängigkeit der Immobilie (ImmobilienScout24)
Typische Konditionen:
- Auszahlung meist nur eines Teils des Immobilienwerts (oft deutlich unter dem Verkehrswert)
- Keine laufenden Tilgungszahlungen
- Zinsen werden auf die Kreditsumme aufgeschlagen
- Grundschuld auf die Immobilie
- Lebenslanges Wohnrecht bleibt erhalten (Verbraucherzentrale NRW)
Nachteil: Die Umkehrhypothek gilt als relativ teuer und ist in Deutschland nur begrenzt verfügbar. Die Zinsen reduzieren später den verbleibenden Immobilienwert für die Erben. (Verbraucherzentrale NRW)
2. Immobilienverrentung / Leibrente
Hier verkaufen Sie das Haus ganz oder teilweise an einen Anbieter oder Investor und erhalten dafür:
- eine lebenslange monatliche Rente,
- eine Einmalzahlung,
- oder beides.
Gleichzeitig wird ein lebenslanges Wohnrecht oder Nießbrauchrecht im Grundbuch eingetragen. (DAS HAUS)
Typische Konditionen:
- Je älter Sie sind, desto höher fällt die Rente aus.
- Der Käufer berücksichtigt die statistische Lebenserwartung und den Wert Ihres Wohnrechts.
- Die Auszahlungen liegen deshalb meist deutlich unter dem vollen Verkehrswert der Immobilie. (DAS HAUS)
3. Teilverkauf
Sie verkaufen beispielsweise 20–50 % der Immobilie an einen Anbieter und erhalten dafür Kapital.
Typische Konditionen:
- Sie bleiben Mit-Eigentümer.
- Für den verkauften Anteil zahlen Sie meist ein laufendes Nutzungsentgelt.
- Beim späteren Verkauf wird der Erlös entsprechend aufgeteilt.
Dieses Modell wird häufig beworben, sollte aber wegen der langfristigen Kosten sehr genau geprüft werden.
Wann lohnt sich das?
Ein schuldenfreies Eigenheim ist bereits eine starke Altersvorsorge, weil keine Miete anfällt. Eine Verrentung kann sinnvoll sein, wenn:
- die gesetzliche Rente nicht ausreicht,
- größere Ausgaben (Pflege, Umbau, Unterstützung der Familie) anstehen,
- und kein besonderes Interesse besteht, die Immobilie vollständig zu vererben. (einfach-rente.de)
Beispiel
Angenommen:
- Hauswert: 600.000 €
- Alter: 75 Jahre
- schuldenfrei
Dann erhalten Sie bei einer Verrentung oder Umkehrhypothek typischerweise nicht 600.000 €, sondern oft nur einen Teil davon, weil der Anbieter Ihr lebenslanges Wohnrecht, Ihre Lebenserwartung, Kosten und Risiken einpreist. Die tatsächlichen Auszahlungen können je nach Modell stark variieren. (Verbraucherzentrale NRW)
Wenn Sie möchten, kann ich anhand Ihres Alters, des ungefähren Hauswerts und Ihrer Familiensituation einmal überschlagen, welche Größenordnung bei einer Verrentung oder Umkehrhypothek realistisch wäre.
ja, zu phantastischen konditionen (hatte ich auch schonmal in erwägung gezogen):
Ja, die Konditionen sind phantastisch für den Anbieter.... 
Da wird dir als "Haus Eigentümer" das Fell über die Ohren gezogen.
Und im ungünstigsten Fall stehen dann deine Erben auch noch mit Schulden da.
Das ist Dummenfang mit System, oder knallharte Abzocke von Menschen in finanzieller Notlage.
Und im ungünstigsten Fall stehen dann deine Erben auch noch mit Schulden da.
Das ist möglich, aber auch wieder so ein Extremfall welcher im Promillebereich rangiert.
Man muss kognitiv schon dauerstramm sein um ein Schuldenerbe anzutreten.
Ich kannte durchaus auch so eine Type, die immer fragte: "Was müsst ihr machen wenn ich sterbe? Antwort: "Dich verscharren und das Erbe ausschlagen!"
Diese Person hat es allerdings auch dermaßen hart im Leben getroffen, teils selbst schuld, teils unverschuldet, dass selbst die Bank nicht mit so viel Pech kalkuliert hat, obwohl im Hauptstadtslum beherbergt, wo die Risiken eher hoch bewertet werden.
Zipflreibm.... 
cu DL...auch wiede so ein Sräd der totgefickt wird, weils einer nicht schnallen will ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Das ist so ein Faden wie die Gold-/Silber-Jammerfäden, in denen Leute über EM schimpfen, nur weil sie stets zu Höchstkursen gekauft haben und deshalb nicht zu Potte kommen.
Bin ich Netto im Plus, egal ob als AN, Angestellter, Rentner, Privatier, etc., oder auch als offiziell Arbeitsloser, dann bekomme ich stets Geld beschafft um eine drohende Pfändung abzuwehren.
Falls nicht, dann liegt es nicht an einer Forderung als solche, sondern an meinem eigenen Unvermögen auf gewisse Situationen korrekt, angemessen und rechtzeitig zu reagieren. Es ist und bleibt ein kognitives Grundsatzproblem, aber sicher keines einzig durch die Gegenpartei verursachtes, denn da liegen die Ursachen viel tiefer.
Bin ich Netto im Plus, egal ob als AN, Angestellter, Rentner, Privatier, etc., oder auch als offiziell Arbeitsloser, dann bekomme ich stets Geld beschafft um eine drohende Pfändung abzuwehren.
Reite mal weiter Dein kunterbuntes Einhorn.
Du musst wahrscheinliich erst fürchterlich auf die Fresse fallen, bevor Du Einsicht in die Realitäten bekommst.
Du bleibst hoffentlich von solchem Elend verschont.
va banque
Damit ist alles gesagt
Reite mal weiter Dein kunterbuntes Einhorn.
Du musst wahrscheinliich erst fürchterlich auf die Fresse fallen, bevor Du Einsicht in die Realitäten bekommst.
Du bleibst hoffentlich von solchem Elend verschont.
Weißt du wer bitterböse auf die Fresse fällt?
Einer der ob 1% Schuldforderung nicht nur 100% seines Eigentums veräußern muss, sondern ob seiner eigenen Inkompetenz dieses gepfändet bekommt.
Da ist noch jeder schlauer, der heute ne Hütte ins Ahrtal baut, denn in einem solchen Fall sind sämtliche Klienten des Herrn Peter Zwegat regelrechte Genies dagegen.
Wer schon ob 1% Ausfall in die Predoullie gerät, der bekommt besser niemals nicht ernsthafte Probleme, denn er kann sich schlicht gleich den Strick nehmen, weil im Leben immer wieder mal eine solche Situation auftritt.
Was mich so stutzig macht...
Dort draußen gibt es zweifelsohne Massen mit Null Ahnung von Finanzen, das ist unstrittig. Wenn jedoch die eigene Hütte nicht nur der größte sondern einzig nennenswerte Vermögenswert ist welchen ich besitze, dann versuche ich diesen möglichst gut gegen Verlust abzusichern und nicht leichtfertig aufs Spiel zu setzen. Dass Edelmetall im Allgemeinen und Gold im Besonderen das Mittel der Wahl sind, dürfte hier im Forum, wenn nicht Konsens, dann doch aber zumindest bekannt sein. Zumal EM-Halter genau wie Häuslebauer meist grundsätzlich keine hochrisikoaversen Typen sind, es deswegen bei diesem extremen 1%-Beispiel eigentlich gar keine Diskussion geben dürfte, weil ein gewisses Backup so essentiell ist wie eine Brandschutzversicherung. Soll heißen: Nicht mal in die Verlegenheit kommen müssen je einen Kredit auch nur anfragen zu müssen, sondern so lange Einkommen generieren bis die Rechnung stimmt, spricht 10% vom Eigenheimwert für unvorhergesehene Ereignisse auf der hohen Kante liegen. Mindestens. Zuvor gibt es notfalls Wasser und Brot. Ein Leasingfahrzeug als Privater ohnehin nicht.
Alles anzeigenEine Frage an die Fachleute, woran erkenne ich, ob die Bank eine Briefgrundschuld, nach Kredittilgung, noch hält?
Konkreter Fall, meine Eltern nahmen, zur Finanzierung ihrer Immobilie, in den 80’er Jahren verschiedene Kredite auf. Dafür wurden im Grundbuch eine „Grundschuld ohne Brief“ mit entsprechendem Betrag und eine „Briefgrundschuld“ mit Betrag eingetragen. Auf der nächsten Seite steht eine Auflistung der Nummern und Beträge der Grundschuld, mit dem Vermerk „gelöscht“. Wurden damit Grundschuld und Briefgrundschuld gelöscht, oder wird nur zum Ausdruck gebracht, es gibt keine Belastung mehr? Können die Banken immer noch im Besitz der Grundschuld sein? Wenn ja, wie komme ich da dran?
Gruß
Magellan
Wenn Du eine Briefgrundschuld löschen lässt, musst Du den Brief mit abgeben. die Bank kann ihn damit nicht mehr haben.
Weißt du wer bitterböse auf die Fresse fällt?...
Alles richtig was Du sagst, hat aber nichts mit dem eigentlichen Diskurs betreffs der Kreditiermöglichkeiten zu tun.
Auf der nächsten Seite steht eine Auflistung der Nummern und Beträge der Grundschuld, mit dem Vermerk „gelöscht“. Wurden damit Grundschuld und Briefgrundschuld gelöscht, oder wird nur zum Ausdruck gebracht, es gibt keine Belastung mehr?
Die Löschung der Grundschuld ist ein eigenständiger Verwaltungsakt, der zwar die Belastungsfreiheit der Immobilie voraussetzt, aber separat angestoßen werden muss.
In Deinem beschriebenen Fall ist alles save.
Man muss allerdings nicht zwingend löschen lassen, sondern nur dafür sorgen, dass man entweder den Grundschuldbrief oder bei briefloser Grundschuld die Löschungsbewilligung und die Grundschuldbestellungsurkunde sicher in eigener Verwahrung hat.
Vielleicht braucht man wieder mal ein Darlehen und spart dann Kosten.
Doch durchaus, denn wenn ich wirklich weiß, dass ich keinen Kredit bekomme, dann muss ich erst recht vorsorgen um nicht eiskalt erwischt zu werden.
Oder zumindest die Hütte gleich zum noch fairen Kurs veräußern, weil ich ihr im Ernstfall finanziell nicht gewachsen bin.
Wobei wir hier noch nicht mal über richtige Bretter wie Lastenausgleich reden, bei dem schnell 30...50% des Verkehrswertes fällig sind.
Was macht ihr dann, eure Immos alle dem Staat und den Neubürgern schenken?
Keine Ahnung ob ich falsch erzogen wurde, aber Unsereiner musste stets so lange Geld herbeischaffen, dass es für ein fahrbares Auto oder eine neue Heizung gereicht hat und selbst dann noch Pulver für Unvorhergesehenes übrig war. Nix Kredit, egal ob er bewilligt würde oder nicht, zumindest nicht ob relativer Peanuts. Wenn das hieße 5 Jahre die Kohle zusammenhalten zu müssen, ohne Chance auf Urlaub, Festival oder Restaurant, ja gut, dann wäre das eben so. Nach einer 12-Stunden-Schicht schmeckt das Bier auf dem Balkon ohnehin besser und man kann sich hernach direkt ins Bett fallen lassen. Wegen 5000€ würde ich mich zumindest niemals kalt enteignen lassen, selbst wenn ich nach getaner Arbeit mir noch stundenlang Gedanken darum machen müsste, wen ich um das Geld anhaue.
Doch durchaus, denn wenn ich wirklich weiß, dass ich keinen Kredit bekomme, dann muss ich erst recht vorsorgen um nicht eiskalt erwischt zu werden.
Oder zumindest die Hütte gleich zum noch fairen Kurs veräußern, weil ich ihr im Ernstfall finanziell nicht gewachsen bin.
Wobei wir hier noch nicht mal über richtige Bretter wie Lastenausgleich reden, bei dem schnell 30...50% des Verkehrswertes fällig sind.
Was macht ihr dann, eure Immos alle dem Staat und den Neubürgern schenken?
Keine Ahnung ob ich falsch erzogen wurde, aber Unsereiner musste stets so lange Geld herbeischaffen, dass es für ein fahrbares Auto oder eine neue Heizung gereicht hat und selbst dann noch Pulver für Unvorhergesehenes übrig war. Nix Kredit, egal ob er bewilligt würde oder nicht, zumindest nicht ob relativer Peanuts. Wenn das hieße 5 Jahre die Kohle zusammenhalten zu müssen, ohne Chance auf Urlaub, Festival oder Restaurant, ja gut, dann wäre das eben so. Nach einer 12-Stunden-Schicht schmeckt das Bier auf dem Balkon ohnehin besser und man kann sich hernach direkt ins Bett fallen lassen. Wegen 5000€ würde ich mich zumindest niemals kalt enteignen lassen, selbst wenn ich nach getaner Arbeit mir noch stundenlang Gedanken darum machen müsste, wen ich um das Geld anhaue.
Sorry, aber darum gings den Kollegen grad gar nicht.
Es ist schön, gut und sicherlich richtig, wenn du alles diesbezüglich im Griff hast.
Das scheint das Grundmotiv deiner Argumentation zu sein.
Die anderen Foristen haben sich eher über den prinzipiellen Charakter des Problems geäußert.
Niemand bezweifelt deine toughness in Bezug auf die Erledigung finanzieller Probleme dieser Konstellation.
Grüße Bb
Doch durchaus,
Nein, es ging um Dein irriges Beharren darauf, dass man allein auf den hohen Immobilienwert, Dein sogenanntes "Haben", ein Darlehen bekommt. Ich hab nur versucht darzulegen, dass dem nicht so ist.
So, ich denke es ist jetzt alles gesagt, zumindest von mir.
Nein, es ging um Dein irriges Beharren darauf, dass man allein auf den hohen Immobilienwert, Dein sogenanntes "Haben", ein Darlehen bekommt. Ich hab nur versucht darzulegen, dass dem nicht so ist.
So, ich denke es ist jetzt alles gesagt, zumindest von mir.
Wenn du das Darlehen von deiner Bank nicht bekommst, dann von mir.
Zum doppelten Zins natürlich, aber du bekommst es, sogar ohne Grundschuldeintrag, jedoch gegen unterschriebenen Vertrag und ausgehändigtes Pfand (Fahrzeugbrief, etc.), denn wenn diese Bank kein Geld mehr mit ihrem Kerngeschäft machen möchte... ich nehme gerne Moneten fürs Nichtstun entgegen.
Ich hab bei meinem Haus 2 Gläubiger bei den Grundschulden. Die Diskussion hat mich jetzt dazu bewogen, die eine löschen zu lassen, Termin nächste Woche beim Notar (die Löschungsbewilligung habe ich schon seit Jahren, die verfällt nicht) 😊.
Die andere lass ich aber bestehen, falls ich einen Kredit brauche zum H e b e l n, also sollte der Zins mal wieder politisch sehr niedrig sein (weil Staaten sonst Pleite wegen Zinsbelastung), nehm ich dann Kredit auf und brauch ja nicht wieder Grundschuld eintragen zu lassen. Ich mache also ein Mischmodell. Mit dem "billigen" Geld kauf ich dann Sachwerte oder was, was mehr Rendite bringt als es Zinsen kostet = hebeln.
Noch kurz zum Lastenausgleichsgesetz von 1952:
Da wurde zwar die Grundschuld dann besteuert, also 90% musste dann an den Staat bezahlt werden. Vorher war der Schuldner aber auch begünstigt-bereichert, weil Währungsumstellung von Reichsmark auf DM. Sollte man nicht ganz in seiner Berechnung vergessen. Aber ja, eine Schweinerei war das natürlich trotzdem, statt der Bank musste man dann trotzdem den Staat seinen Kredit abzahlen, obwohl der Staat ja für die Währungsreform verantwortlich war 🤮.
Wenn du das Darlehen von deiner Bank nicht bekommst, dann von mir.
Kein Geschäft zu machen, ich bin meine eigene Bank mit 100% Eigenkapital.
obwohl der Staat ja für die Währungsreform verantwortlich war 🤮.
Und für den Krieg, da pro forma Rechtsnachfolger.
Kein Geschäft zu machen, ich bin meine eigene Bank mit 100% Eigenkapital.
Und siehe da, Jeder bekommt immer irgendwo einen Kredit aufgetrieben, er muss nur wollen, zur Not gibt er ihn sich selbst. 😂
So handhabe ich das auch seit jeher und es funktioniert prima, egal ob mit oder ohne Grundschuld, denn wenn etwas schier unbegrenzt vorhanden ist, dann ist es Fiat.
