Treffender Beitrag aus einem kanadischen Forum:
"Ich persönlich habe noch nie Geld mit dem Kauf von Explorern verdient, ohne mich in ein PP mit Optionsscheinen einzukaufen. Ich bezweifle, dass irgendjemand hier im Laufe der Zeit mit Explorern Geld verdient hat, indem er an der Börse gekauft hat. Jedem das Seine. Deshalb wird der Einzelhandel immer verarscht. Privatkunden finanzieren die Löhne, während Smart Money die Bohrungen mit Optionsscheinen finanziert."
"Ich persönlich habe noch nie Geld mit dem Kauf von Explorern verdient, ohne mich in ein PP mit Optionsscheinen einzukaufen. Ich bezweifle, dass irgendjemand hier im Laufe der Zeit mit Explorern Geld verdient hat, indem er an der Börse gekauft hat. Jedem das Seine. Deshalb wird der Einzelhandel immer verarscht. Privatkunden finanzieren die Löhne, während Smart Money die Bohrungen mit Optionsscheinen finanziert."
das ist absoluter blödsinn 
Wenn ich das richtig verstehe, kann es bei den Minen sogar nochmal deutlich schlimmer kommen. Alles wegen diesem verdammten Bitcoin.
Die Minen sind auch ohne Bitcoin Scheiße! 
Naja, das spekulative Kapital fließt halt mittlerweile statt in Minen in Kryptowährungen. Zudem werden Bitcoin & Co. offenbar derzeit mehr als "sicherer Hafen" angesehen als Gold.
Naja, das spekulative Kapital fließt halt mittlerweile statt in Minen in Kryptowährungen. Zudem werden Bitcoin & Co. offenbar derzeit mehr als "sicherer Hafen" angesehen als Gold.
Ich kann es nicht beweisen, aber für mich war das einer der Gründe warum die Kryptowährungen geschaffen wurden. Anlagemöglichkeiten in Werte ohne reale Substanz. Zum Schluss kann man immer noch den Stecker ziehen und am Ende haben die Anleger nichts. Außerdem kann man die Vermögensflüsse nachvollziehen. Beim "analogen" Gold ist das deutlich schwieriger.
Treffender Beitrag aus einem kanadischen Forum:
"Ich persönlich habe noch nie Geld mit dem Kauf von Explorern verdient, ohne mich in ein PP mit Optionsscheinen einzukaufen. Ich bezweifle, dass irgendjemand hier im Laufe der Zeit mit Explorern Geld verdient hat, indem er an der Börse gekauft hat....
Blue Horseshoe und ich hatten dies bereits als Blödsinn bezeichnet. Dazu noch einige Anmerkungen in diesem Thread, den ich nur noch selten einsehe:
Allein in meiner Forenzeit ab 2005 gab es im Forum mehrere Tenbagger, Explorer mit 20, 50 und 100 facher Kursentwicklung.
Das bedeutet aber bekanntlich nicht, daß sie entscprechende Profite hereinspülten, denn viele von ihne hatten eine gewaltige Vola.
Gewinne werden erst gemacht, wenn Kursvervielfacher nach Hochkursen verkauft oder teilverkauft werden.
Bei Gold Star zB. bin ich nach etwa Kursver 20 fachung raus, inwischen ist sie fast Pennystock. Great Bear mit Kursver 50 fachung ist ein sehr bekanntes Beispiel, bei dem mehrere Foristen großartige Gewinne erzielten.
Daß mit Trades ebenfalls Gewinne möglich sind, wurde im Forum mehrfach dargestellt.
Grüsse
Edel
Bei Gold Star zB. bin ich nach etwa Kursver 20 fachung raus, inwischen ist sie fast Pennystock.
Wo gibt es die denn noch? Dachte die wurden übernommen?
Verwechselung Gold Star mit Gold Resource, sorry. Neo Auch die alte Gold Star war nb. ein Kurvervielfacher.
Angehängt 2 Charts, die die ungeheure Vola einiger Explorer zeigen. Die auch wieder verdeutlichen, daß Explorer keine Buy$Hold Aktien sind.
Es hat sich bewährt, nach steilem Kuranstieg von Explorern -- zB. Kursverdoppelung -- die Hälfte zu verkaufen und einen sog. Freiläufer zu generieren.
Die IRVRF war max. ein Kurs ver 430 facher vom 1.Börsenkurs 0,08 $, sogar höher, denn sie war eine Gratis Abspaltung...
Grüsse
Edel
Außerdem kann man die Vermögensflüsse nachvollziehen
Das stimmt jetzt aber z. B. im Falle von Bitcoin nicht. Deshalb wollen die Staaten nun ihre eigene Digitale Währung.
Das stimmt jetzt aber z. B. im Falle von Bitcoin nicht. Deshalb wollen die Staaten nun ihre eigene Digitale Währung.
Alles was digital ist, wird man in irgendeiner Form überwachen können. Das gilt genauso für Bitcoin. Wenn das nicht so wäre, hätte man Bitcoin schon längst eliminiert. Ich bleib da weiterhin misstrauisch. Bitcoin wurde nicht zufällig durch irgendeinen Hacker erfunden. Da steht schon eine Agenda dahinter.
Ich glaube da bist du hier im falschen Forum.
Faktisch muss man jedoch eingestehen, dass sich der Gesamtmarkt in einer der größten Haussen ever befindet. Heute morgen in der Welt sogar mit Titelschlagzeile über den Börsenrausch und der Auflistung möglicher Gründe, weshalb es diesmal knallen, aber sogar "anders" sein kann. Ausgang solcher Prognosen kennen wir ja zur Genüge...
Meiner Meinung nach sind die Kurse massiv überzogen. Das wird über Kurz oder Lang wieder deutlicher korrigieren, davor gibt es aber noch einige Fahnenstangen im Markt. Ob jetzt die Miner die Alternative sind? Schwer zu sagen. Was hier in den letzten Monaten trotz Kursen von über 2000 USD im POG abgeliefert wird, ist desaströs. Meine Liste mit Minern, die ich tatsächlich für kaufenswert erachte, wird täglich kürzer. Edel Man hat es im Faden zu Coeur Mining gut aufgezeigt, seit den 1980er ein Kursrutsch von 99% aufgrund stetiger Verwässerung. Wenn ich die Zeit finde, gibt es demnächst mal eine Auflistung zu den Outstanding Shares im Minensektor binnen der letzten 5 Jahre, in denen ich das dokumentiert habe. Desaströs ist da noch untertrieben. Die Vergleiche mit Charts der vergangenen Jahre hinken daher massiv, wenn sich die Zahl ausstehender Aktien vervielfacht.
Bei immer mehr Minern geht es langsam um die Existenz. Zuletzt kamen SSR Mining und Argonaut hinzu, für den März befürchte ich erwischt es Santacruz Mining. Keine Ahnung, wie man die im März anstehende Zahlung über 22,5 Mio USD an Glencore bei einer eigenen MarketCap von nur noch 68 Mio CAD auftreiben will. Über eine Kapitalerhöhung wäre das die Vollverwässerung. Die Schulden liegen ja bei jenseits der 300 Mio USD nach @Vassago. Bear Creek Mining droht ähnliches, Guanajuato Silver hat sich letztlich auch nur einen Haufen von Schrottminen angelacht, die schon den Vorbesitzer Great Panther Mining in die Knie gezwungen haben. Diese vier Miner waren meine Tradingpicks, inzwischen bleibe ich da lieber außen vor.
Gut läuft es bei den Goldminen in Südafrika, Harmony Gold, Gold Fields oder zuletzt auch Galiano Gold mit hervorragender Performance. Ich denke aber kaum jemand hier hat sich auf die sonst eher schwierigen Südafrikaner beschränkt. In Ordnung waren die Australier mit Capricorn, Westgold oder Ramelius, was das Management von St.Barbara, Regis, Tribune oder Silver Lake Mining veranstaltet haben, enthalte ich mich lieber. Was kanadischen Listings Victoria Gold oder Equinox (Brasilien-Assets) da aktuell veranstalten, bleibt mir ein Rätsel. Die finanzieren bei POG über 2000 USD noch immer. Eventuell bekommt Iamgold die Kurve, das könnte aussichtsreich nach der Ramp-Up-Phase sein.
Über die Explorationen hülle ich lieber den Mantel des Schweigens. Selbst die solideren Player mit Abschlägen von Minimum 75% bis hin zu 99% Prozent in den letzten vier Jahren. Die Anzahl der Outstanding Shares hat sich bei manchen jedoch auch vervierfacht, fast nicht zu glauben. Da beginnt man ja Fiat Money wieder zu lieben.
Was bleibt tatsächlich übrig, wenn man die politischen Risiken miteinbeziehen würde? Dann wird selbst eine Endeavour Mining zum gewissen Risiko. Calibre Mining gefällt mir nach wie vor gut, man denke jedoch an den Hickhack um Nicaragua und dem damit verbundenen Kurssturz. Sowas kann immer wieder passieren, wenn die USA ernst macht. Agnico Eagle und Lundin Gold zweifelsfrei, dazu Dundee Precious wären zu nennen. Alle drei aber nicht sooo billig, dass man von Ausverkaufskursen reden müsste. Eine Torex mit Mexikoabschlag, für Orezone und West African Resources für Burkina Faso. Barrick Gold und B2Gold gefallen mir gerade vom Preis-Leistungs-Verhältnis noch am besten.
Ich denke nur ein stark steigender POG und natürlich POS würde vieles verändern. Ist damit zu rechnen? Meiner Meinung nach nur, wenn der Gesamtmarkt stabil bleibt. Ansonsten zieht es wie immer dann wahrscheinlich wieder alle Assetklassen in die Tiefe. Das für mich im positiven Fall realistische Szenario wären steigende Minen mit Beginn der Zinssenkungen. Bleiben auch diese Anstiege aus, wird es allmählich düster.
Spartakus.
Ich glaube da bist du hier im falschen Forum.
stimmt, hab ich auch grad gemerkt.....
Danke und Dir noch einen erfolgreichen Tag 
Ja, die traurige Wahrheit ist, dass die meisten Minenaktien auf Dauer Geldverbrenner sind.
Es gibt nur wenige Ausnahmen. Geld verdienen kann im Sektor primär dadurch, indem man die Volatilität richtig traden kann. Das klappt mal gut, mal weniger gut.
Will ich das auf Dauer? Nicht wirklich. Es ist viel Arbeit und dafür kommt zu wenig raus. Oder ich bin einfach nicht gut genug dafür. Aber die Erfahrung habe ich wohl mal machen müssen, um das beurteilen zu können.
Ich habe mich die letzten 2 Jahre verstärkt auf die solideren Minenaktien konzentriert. (wie DPM)
Dazu gehören einerseits geringe Produktionskosten und andererseits eine hohe Finanzkraft.
Sobald ein Unternehmen finanziell mit dem Rücken an der Wand steht, werden die Altaktionäre ausgeplündert. Das passiert ständig im Sektor und das ist ein hohes Risiko mit hohem Schaden.
Den Schrott habe ich mit der Zeit reduziert und das Geld zum Teil auch in Standardaktien reinvestiert. (dort bevorzugt über langweilige ETF-Sparpläne)
Zum Teil liegt es hier auch als Cash-Reserve, wo es aktuell für 4 % auf dem Tagesgeld verzinst wird, was auch nicht zu verachten ist.
Die Diversifikation hat sich bisher gelohnt und ich kann damit besser schlafen.
Der King ist allerdings immer noch Physisches. Das bleibt unangetastet.
Vielleicht ist das gerade auch die Kapitulationsstimmung, die nötig ist, bevor die nächste Rallye startet. Aber damit kann ich leben, denn ganz draußen bin ich ja nicht. 
Tja, wie schon gepostet, laut diesem Twitter-Thread gibt es eine starke Korrelation zwischen Bitcoin und den Edelmetall-Minern, was nochmals einen 70%tigen Einbruch der Miner gegenüber Bitcoin erwarten lässt. 
Eigentlich unvorstellbar und ich hoffe, es stimmt nicht, aber naja... Bin ich halt bald der Pleitenmann. 
habe nur harmony im Depot, und Reste von condor und Ascot. 
harmony lässt sich auch gut traden da es sehr liquide ist.
Ich denke nur ein stark steigender POG und natürlich POS würde vieles verändern. Ist damit zu rechnen? Meiner Meinung nach nur, wenn der Gesamtmarkt stabil bleibt. Ansonsten zieht es wie immer dann wahrscheinlich wieder alle Assetklassen in die Tiefe. Das für mich im positiven Fall realistische Szenario wären steigende Minen mit Beginn der Zinssenkungen. Bleiben auch diese Anstiege aus, wird es allmählich düster.
Vielen Dank für deinen Post. Das bringt es auf den Punkt. Die Kryptoszene ist sicher einer der Hauptgründe warum die Minen so schwach performen. Das spekulative Geld hat einfach andere Wege gefunden.
Ich rechne damit, dass es noch zu einem starken Rücksetzer bei den Märkten kommt. Das wird den EM Sektor auch noch mal mitreißen. Danach werden die Geldschleusen geöffnet und EM wird so wie 2009 die Aktienmärkte outperformen. Derzeit würde ich keinen Cent in einen Explorer stecken. Da brennt das Dach bereits bei einigen die ich beobachte.
Der Sektor schaut schon lange ausgebombt aus und dennoch fallen wir jeden Tag weiter. Es gibt kaum noch nennenswerte Rallyes. Ich kann mich jedenfalls nicht darauf erinnern.
Ob jetzt die Miner die Alternative sind? Schwer zu sagen. Was hier in den letzten Monaten trotz Kursen von über 2000 USD im POG abgeliefert wird, ist desaströs.
Desaströs ist eigentlich noch untertrieben. Insbesondere wenn man das laufende erste Quartal 2024 betrachtet, muss man die Entwicklung der Minenaktien als vollkommen grotesk bezeichnen. Der POG fast durchweg in der Nähe zum ATH, der Durchschnittspreis war in 2024 mit +- 2.030 USD niemals höher, und die Minenindizes schmieren im Jan. + Feb. fast 20% ab. Es gibt ja kaum noch Tage, an denen die Minenaktien bei grünen POG Vorzeichen im Plus schließen.
Aus dem über die letzten 12-13 Jahre gewohnten "einen Schritt vor, drei zurück" wurde mittlerweile "keinen Schritt vor, zehn zurück". Ich möchte nicht wissen, wohin die Reise der Minenaktien geht, sollten die Zentralbanken mal eine Pause beim Kauf von Physischem machen und der POG doch noch mal kräftig Luft holen, wie seit längerem insb. in den Chartfäden erwartet wird.
Ich beiße mir täglich in den Hintern, dass ich den Standardaktien nach "Lehman" fast vollständig den Rücken gekehrt habe und mich von da an bis heute nicht vom Irr-Glauben lösen konnte, aus Anlagesicht im Minenbereich gut und richtig aufgehoben zu sein. War der größte Griff ins Klo meines Lebens. Aber jeder ist ja seines Glückes Schmied.
Insofern bleibt einem tagtäglich die Wahl seine Anlageentscheidung neu zu überdenken...
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Ich beiße mir täglich in den Hintern, dass ich den Standardaktien nach "Lehman" fast vollständig den Rücken gekehrt habe ...
Ich hatte ernsthaft überlegt, Meta zu kaufen bei unter 100 USD. Und hab´s nicht gemacht. Stattdessen weiter von Vervierfachung von Sibanye oder Max Resource oder Silvercorp geträumt. Mit bekanntem Ergebnis.
Heul, heul. Wein, wein... Mann, ganz schön negative Stimmung hier... Die größten Gewinne werden oft aus den größten Ängsten geboren! Auf, auf, Kameraden, hinein in den Börsenkampf!
