Daher tendiere ich zu ETFs, um den breiten Markt abzudecken, auch durch die steuerliche Besserstellung zu Aktiengewinnen (30% Regel).
Zusammenstellung aus einer Mail von Erichsen:
LG Vatapitta
Kurz und Mittelfristige Spekulationen
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Interessanter Ansatz, mein Lieber.
Also kaufen und liegen lassen ist bei den Minen eher kontraproduktiv nach Deinen Erfahrungen.
Ich habe mir vor etlichen Jahren mal eine Kirkland Lake Gold gekauft, das kleine Depot war eigentlich völlig unwichtig für mich, da ich alles übrige FIAT in physisches EM steckte (aus heutiger Sicht gut). Diese Aktien, nach der Übernahme durch Agnico sind heute mein größter Posten und bei ca. 600% Plus. Hier hat Bay-and-hold mal funktioniert. Die Quartalsdividenden gabs immer noch dazu und wurden reinvestiert.
Vielleicht war das eine Ausnahme?
Daher tendiere ich zu ETFs, um den breiten Markt abzudecken, auch durch die steuerliche Besserstellung zu Aktiengewinnen (30% Regel). Von Optionsscheinen und kurzfristigen Trades habe ich keine Ahnung, v erfolge aber die Aussagen und Tipps hier mit großem Interesse.
Beispiel Orko-Silver (Explorer):
Gekauft Anfang 2010, dann Übernahmeverhandlungen mit FFM. Beide Aktien gingen hoch, dann hat FFM den Deal kurz vor dem Closing abgeblasen, beide Aktien sind massiv runter (Orko unter den Einstandskurs aus 2010). Die Bude sank dann längere Zeit dank sinkender Silberpreise immer weiter. Irgendwann kam PAAS mit einer Kooperation ums Eck, das belastete wieder den Kurs von beiden. Später wurde Orko dann für ein Nasenwasser (1/4 vom Einstandskurs) von Coeur übernommen. Dafür wurde bei Coeur wieder verwässert, nächster Schlag in die Fresse für mich als Stammaktionär von Coeur.
Coeur ist übrigens so eine Bude, die ich seit 2009 im Depot habe, nie was verkauft, gelegentlich aufgestockt. Hat jetzt ein enges Stopp-Loss und fliegt beim nächsten Absturz (jetzt mit Gewinn) aus dem Depot. Es gibt bessere Möglichkeiten sein Geld gewinnbringend anzulegen. Vermutlich werde ich Coeur dann aber traden (kenne den Laden inzwischen ja gut).
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Meinen spärlichen Gewinn mit Minen, etc. hatte ich im September letzten Jahres in einem Silber-Short vollends versenkt, seither halte ich lediglich noch einen einzigen Explorer, der jedoch Stand heute auch noch 50% im Minus ist.
Im Gegensatz zum Physischen passen bei Papieren meine Ein- und Ausstiegspunkte meist nicht, trotz jahrelanger Versuche zu traden.
Ich beobachte zwar die Werte ähnlich oft wie die Kurse des Physischen, gebracht hat mir das jedoch nichts, ich bin mit Letzterem immer besser gefahren.
Zumal marktübergreifend die Summe aller Aktien das jeweilige Metall nicht outperformen konnte, einzelne Werte ausgenommen, bin ich froh 99% im Physischen zu sein, denn hier hat sowohl Buy-and-hold ähnlich gut funktioniert wie einzelne Arbitrage- und Tauschgeschäfte. Von daher langweilen mich die temporären Zockereien nur noch bzw. frusten regelrecht, insbesondere wenn ich sehe wie ETFs und OSs ähnlich manipuliert sind, genauso wie es die Gold- und Silberpreise lange waren.
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Was übrigens besonders fies war, dass der Conference-Call, bei dem Orko und FFM bekanntgegeben haben, dass es doch keine Übernahme gibt, am Gründonnerstag nach Marktschluss EST stattfand. Am Karfreitag waren dann die Börsen überall zu. Soweit so gut. Keiner kam aus seiner Position raus. Funfact: Als Aktionär in Deutschland, hatte man aber das Problem, dass Ostermontag auch ein Börsen-/Bankenfeiertag ist, nicht aber in den USA. So durfte ich an Ostermontag zuschauen, wie 30.000 Euro Investition verbrannt sind.
Hätte ich damals beide Aktien getradet, wäre keine von beiden zu diesem Zeitpunkt im Depot gelegen.
Jetzt aber wieder zurück zum eigentlichen Thema des Threads….
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EM-Kursen als EM-Minen Aktionär mit buy-and-hold Ansatz wieder exakt nix
kann ich so nicht unterschreiben, andere zeiten nun, systemschift.
ansonsten gilt immer volatility is your friend until the bend at the end.
systemisch sind wir in reichweite von "the bend at the end".
schau dir mal die charts an, manche ag miner, lundin gold, k92...
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alles was man in canadakaufen kann kaufe ich dort
mann hat in allem was in cad gehandelt wird meißt den besseren spred
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kann ich so nicht unterschreiben, andere zeiten nun, systemschift.
ansonsten gilt immer volatility is your friend until the bend at the end.
systemisch sind wir in reichweite von "the bend at the end".
schau dir mal die charts an, manche ag miner, lundin gold, k92...
Ich schrieb ja, derzeit bzw. inzwischen, mag das mit buy-and-hold bei EM-Minen gehen (Zeitenwende). Zwischen 2010 und Ende 2024 war es aber weitestgehend der falsche Ansatz, da war mit Trades deutlich mehr zu holen (Ausnahmen bestätigen die Regel). Beim Uran funktioniert es erfreulicherweise bereits seit 2021 recht gut.
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Was haltet ihr von einem Put auf den Nasdaq? Hebel 40, Omega 10,5
z.B.: https://www.onvista.de/derivat…69617-PG3TET-DE000PG3TET0
Total Verlustwahrscheinlichkeit 74%
Gründe: Iran, TLT und Bonds Japan (= Zinsen rauf = Ende Carrytrade?)
LG Vatapitta
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Buy-and-hold hat mir bis 2025 ausnahmslos Verluste
mehr zu holen (Ausnahmen bestätigen die Regel)
nunja der zeitrahmen funktioniert mit buy and hold in einem markt der nicht alle boote hebt, nur mit den top titeln die sehr schnell von (greenfield/brownfield) explo bis hin in die produktion gehen.
da gab und gibt es schon auch immer wieder assets. auch wenn zb zwei meiner top tier assets(k92/lundin gold) nicht ubedingt in deine timeline passen, kannst du am chart von 2010, bzw inception an bis 2024 sehen was ich meine.
beispielrechnung
lundin gold ab erwerb von fruta del norte 12/24 & k92 erwerb von kainantu ebenfalls 2014.
lundin: 05.12.2014 - 4,20 cad // 06.12.2024 - 34,64 cad = 724% // ca 72,4% p.a.
knt: 10.06.2014 - 0,99 cad // 20.12.2024 - 8,70cad = 778% // ca 77,8% p.a.
und ja ich stimme dir bis auf ausnahmen ja zu, war mir nur zu generalisiert.
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Beispiel Orko-Silver (Explorer):
Gekauft Anfang 2010, dann Übernahmeverhandlungen mit FFM. Beide Aktien gingen hoch, dann hat FFM den Deal kurz vor dem Closing abgeblasen, beide Aktien sind massiv runter (Orko unter den Einstandskurs aus 2010). Die Bude sank dann längere Zeit dank sinkender Silberpreise immer weiter. Irgendwann kam PAAS mit einer Kooperation ums Eck, das belastete wieder den Kurs von beiden. Später wurde Orko dann für ein Nasenwasser (1/4 vom Einstandskurs) von Coeur übernommen. Dafür wurde bei Coeur wieder verwässert, nächster Schlag in die Fresse für mich als Stammaktionär von Coeur.
Coeur ist übrigens so eine Bude, die ich seit 2009 im Depot habe, nie was verkauft, gelegentlich aufgestockt. Hat jetzt ein enges Stopp-Loss und fliegt beim nächsten Absturz (jetzt mit Gewinn) aus dem Depot. Es gibt bessere Möglichkeiten sein Geld gewinnbringend anzulegen. Vermutlich werde ich Coeur dann aber traden (kenne den Laden inzwischen ja gut).
tja....interessanter Beitrag.
Denke, viele sehen sich da wieder
Nochmals rausgepfückt:
Coeur gehalten bis dato 17 Jahre
Alter Schwede, und das ohne nennenswerten Erfolg.
2019 gab es ne Unze Gold um die € 1100,--
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Daher tendiere ich zu ETFs, um den breiten Markt abzudecken, auch durch die steuerliche Besserstellung zu Aktiengewinnen (30% Regel)
kann mich kurz jemand aufklären?
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kann mich kurz jemand aufklären?
Physisch unterlegte ETFs sind wie EMs nach 1 Jahr Haltedauer steuerfrei.
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Ja es stimmt, die Zeitenwende hat das Jahr 2025 gebracht.
In der Zeit davor gab es nur wenige Minen, die ständige Gewinnzuwächse hatten, die man also getrost
liegenlassen konnte.
Aber mit dem Auftrieb von POG und POS in 2025 konnte man mehr auf die Haltenstrategie umstellen.
Silber hat sich grob seit Anfang 2025 ver-vierfacht und Gold verdoppelt.
Meine Silber-und Goldminen haben sich da im wesentlichen alle ver-4 bis ver-6-facht. Ich bevorzuge die mittelgroßen Produzenten.
So gesehen sind die Wertentwicklungen der aufgeführten Minen-ETF`s mit 123...150 % Jahregewinnzuwachs eher schwach, vermutl. weil sie sehr auf Sichheit bedacht sind und nur große Werte vertreten sind oder teilw. Cashpositionen hielten...., anders kann ich mir das nicht erklären.
Bisher gibt es für mich auch noch keine Gründe, mit sehr kleinen Werten unnötig hohe Risiken einzugehen,
da die mittelgroßen Produzenten bei höherer Sicherheit weiterhin in der Wertentwicklung nicht zurückfallen.
Das könnten wir evtl. in der letzten Phase, der langen Welle "5" und da eher in der zweiten Hälfte beobachten, wenn richtige EUPHORIE ausbricht, wie zu Zeiten des NEUEN MARKTES.
Da wird es dann auch reine Puscherwerte geben, die nur eine alte Abraumhalde gekauft haben und sich
promoten lassen !
Ich werde da weiterhin auf meinen mittelgroßen Werten sitzen und beobachten, wie z.B. 2028 normale Tageszuwächse von z.B. 2 $ gleichbedeutend sind mit dem Durchschnittseinkaufskurs von vor 5 Jahren
bei vielen Minen.
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Zu bedenken ist die Steuer. Zwar war und ist beim Kauf und Verkauf von Physischem mit mehr Abschlag zu rechnen als Gebühren bei Aktien anfallen, der Veräußerungsgewinn ist hier jedoch nach 1 Jahr Haltedauer steuerfrei, bei Aktien indes nicht.
Silber legte einen Verfünffacher hin, dafür brauchte es bei Aktien einen Verfünffacher bis Versechsfacher um Pari zu sein. Die meisten Titel haben dies nicht geschafft, aber selbst wenn sie 10...20% darüber gelegen wären, hätte ich dennoch stets dem Physischen den Vorrang gegeben, schlicht weil dessen Risiko bei Nahe Null liegt.
Ich gönne jedem seinen Gewinn, vermutlich werden die Minen zum Ende hin auch noch deutlich besser performen, das Invest sich daher definitiv lohnen, man sollte sich allerdings schon bewusst werden welch heiße Eisen hier teils im Feuer liegen.
Grundsätzlich ist ein Aktienkauf auch nur eine Wette auf Umsatzsteigerung der jeweiligen Klitsche, viel mehr nicht. Genau wie sämtliche Papierkäufe mit nicht physisch Unterlegtem nur eine Wette auf Preissteigerungen sind.
Wenn niemand kauft, dann entsteht auch keine Nachfrage, ergo bewegt sich der Preis nicht nach oben oder fällt sogar. Gehe ich eine Wette ein, so muss ich auch entsprechend Nachfrage schaffen, sprich physisch kaufen und halten. Wäre dies seinerzeit bei den Reddits so geschehen, dann hätten wir damals schon den Squeeze inkl. Bankenpleiten erlebt und würden heute über $200 nur noch müde lächeln.
1 Mrd. Oz Jahresproduktion, was ist das schon? Würde nur jeder Deutsche mit zuteilungsreifen Bausparvertrag die Kohle in Ag stecken anstatt in den Leasing PKW, dann wäre in Asien Ausnahmezustand und bei der Comex/LBMA gingen die Lichter aus. Solange aber auch Kryptojünger lieber in Zettelwixxe "investieren" anstatt einfach mal 1 Masterbox Ag zu kaufen, wird daraus nichts. 1 kg pro Jahr für jeden der es sich halbwegs leisten kann, 10 Jahre lang betrieben, und die $1000 stehen. Eigentlich nicht schwer, aber wer nicht will der hat schon.
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Soeben 1.Versuch Gold-short 5315 $ !
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Deinen Mut - oder Weitsicht - möchte ich haben
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Meinen 1. Versuch eben am Einstand abgebrochen ! 20:55 Uhr.
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Meinen 1. Versuch eben am Einstand abgebrochen ! 20:55 Uhr.
Also echt…Gold kommt seit Tagen mit schönem Plus aus dem nächtlichen Asien-Handel. Dagegen shorten ist Kamikaze…kann natürlich morgen früh trotzdem rot sein.
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Wenn ich immer eine "5" erwische, kann mir nichts passieren ! Es war aber leider eine "3" gewesen.
Ich weiß, was ich tue.
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