GOLD : Märkte und Informationen II

  • Ein sehr qualifizierter toller Beitrag [smilie_blume]

    Wusste ich nicht, aber das System ist der Hammer ! Omg der Westen mit Wertsystem und regelbasierter Ordnung ist im ARSCH!

    Überdehnte Ordung…

    Alle Mitteilungen in diesem Forum sind als reine private Meinungsäußerung zu sehen und keinesfalls als Tatsachenbehauptung. Hier gilt Artikel 5 GG und besonders Absatz 3 (Kunstfreiheit-Satire)

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Gold und Kryptoluft sind die gleiche Anlageklasse?


    Das hätten die Kryptospastis gerne, ohne Qualifikation direkt mit Gold in die Champions League.


    Aber das ist schon durch die Einheit (Gramm vs. Stück) ausgeschlossen, in der sie gemessen werden.


    Krypto ist eher den Fiatgeldern zuzuordnen, während Gold einfach Gold ist und sich die Klasse mit Silber und evtl. noch bedingt mit den Platingruppenmetallen teilt.

  • Die Deutschen sind gar nicht soo jungfraeulich was die Goldanlage angeht.

    Sie besitzen ca. 9000Tonnen des Edelmetalls. :thumbsup:

    Das ist dreimal soviel wie unsere ZB hat. :huh:

  • Die Deutschen sind gar nicht soo jungfraeulich was die Goldanlage angeht.

    Sie besitzen ca. 9000Tonnen des Edelmetalls. :thumbsup:

    Das ist dreimal soviel wie unsere ZB hat. :huh:

    Pro Kopf gemessen haben die Deutschen das meiste Gold.


    Die Verteilung im Volk wird aber höchst ungleich sein. 80% und mehr werden von Schmuck mal abgesehen, genau gar keine Unze besitzen.

  • Das denke ich auch mal.


    Unsere Bundesbank in Hamburg hatte im September Tag der offenen Tür. Und wie viele da nachher Schlange gestanden sind, nur um einmal einen Goldbarren (400 oz) zu sehen und anzufassen war echt der Wahnsinn. 8|

  • Man steht JETZT vor der Entscheidung GIER oder Hirn.

    Verstehe ich das richtig, oder habe ich einen Denkfehler ? Den Altbestand verkaufen und gleich wieder zurück kaufen, wg, der evtl. ab 2027? anfallenden Abgeltungssteuer ?

    Hat Krall ja empfohlen und klingt iwie auch schlüssig. Problem wäre nur der dann aufretende Verlust, zwischen Verkauf und Neukauf. Einerseits könnte dieser Verlust geringer sein, als die später anfallende Abgeltungssteuer, andererseits weiß man nicht, ob die Abzocker sich mit einer Rechnung, die mindestens ein Jahr alt ist, zufrieden geben. Ich für meinen Teil traue denen alles zu.

    MfG GE

  • Problem wäre nur der dann aufretende Verlust, zwischen Verkauf und Neukauf.

    "Einfach" hoch verkaufen und tiefer zurückkaufen 😆

    andererseits weiß man nicht, ob die Abzocker sich mit einer Rechnung, die mindestens ein Jahr alt ist, zufrieden geben.

    Alte Belege weiter aufheben... im Zweifelsfall für einen späteren Nachweis der gesamten Vermögensherkunft. Der allerdings noch weit komplexer ist. Und ggf. auch für die Erben mal wichtig werden könnte. Es ist verrückt...


    Gruß,

    GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

  • Die Deutschen sind gar nicht soo jungfraeulich was die Goldanlage angeht.

    Sie besitzen ca. 9000Tonnen des Edelmetalls. :thumbsup:

    Das ist dreimal soviel wie unsere ZB hat. :huh:


    es geht ja nicht um die Besteuerung von Goldschmuck im VK

    sondern um die ANLAGE = Barren + Münzen


    Und da ist eben nichts bei Frau Müller und Herrn Schmidt unterm Kopfkissen


    Daher sehe ich diese Spielwiese recht entspannt und mache mir da keine Gedanken


    Und wenn doch, dann wird sich schon (m)ein Weg finden.

  • bei Fr Müller und Hr Schmidt mag das so sein; bei Großfamilie Yilmaz, Demir und Öztürk sieht das schon anders aus !

    Und manchmal denke ich, daß dieser Umstand auch eine Rolle bei der Ausbreitung des Islam spielen wird.

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat.

    Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen."

    (Vicco v. Bülow "Loriot")

  • Verstehe ich das richtig, oder habe ich einen Denkfehler ? Den Altbestand verkaufen und gleich wieder zurück kaufen, wg, der evtl. ab 2027? anfallenden Abgeltungssteuer ?

    Hat Krall ja empfohlen und klingt iwie auch schlüssig. Problem wäre nur der dann aufretende Verlust, zwischen Verkauf und Neukauf. Einerseits könnte dieser Verlust geringer sein, als die später anfallende Abgeltungssteuer, andererseits weiß man nicht, ob die Abzocker sich mit einer Rechnung, die mindestens ein Jahr alt ist, zufrieden geben. Ich für meinen Teil traue denen alles zu.

    MgG GE

    Immer mit der bayerischen Bierruhe, bitteschön.


    Bei Aktien lief die Sache wie folgt. Bis 2008 waren Wertzuwächse steuerfrei (Haltedauer > 1 Jahr). Dann wurden Gewinne aus Neuanschaffungen ab 2009 steuerpflichtig, der Altbestand blieb steuerfrei. In einem zweiten Schritt wurde dann der maximale steuerfreie Gewinn auf 100.000€ pro Person gedeckelt, gemessen an Wertzuwächsen gegenüber dem 31.12.2008.


    Eine Realisierung von Buchgewinnen kurz vor 3.12.2008 hätte also nur Kosten verursacht, und steuerlich gar nichts gebracht. Allerdings waren auch alle Daten zumindest ab 2008 in den Systemen der Verwahrstellen vorhanden.

  • Das führt im Grunde die alte Denke,

    anonym zu kaufen, irgendwie ad absurdum.

    Mag zwar jetzt komisch klingen, aber ich fühle mich bei der derzeitigen und wohl zukünftigen Lage der Dinge, mit Kaufnachweisen besser, zumindest für den offiziellem Verkauf. Privat verkaufen kann man dann immer noch.

  • Gold und Kryptoluft sind die gleiche Anlageklasse?


    Aber das ist schon durch die Einheit (Gramm vs. Stück) ausgeschlossen, in der sie gemessen werden.

    Unter anderem Gold und Krypto gehören beide (noch) zu den sogenannten "sonstigen Wirtschaftsgütern".


    Im deutschen Steuerrecht (§ 23 EStG) werden sonstige Wirtschaftsgüter (physisches Gold, Krypto, Sammlerobjekte, Fremdwährungen ...) nicht als Kapitalanlage wie Aktien oder Fonds behandelt. Das bedeutet, deren Erträge unterliegen nicht der Abgeltungsteuer, sondern werden als privates Veräußerungsgeschäft eingestuft.


    • Haltefrist von über 1 Jahr: Gewinne aus dem Verkauf sind komplett steuerfrei.

    • Haltefrist unter 1 Jahr: Gewinne sind bis zu einer Freigrenze von 600 €


    Aus dieser Gruppe der "sonstigen Wirtschaftsgüter" wird Krypto rausgelöst. Als Präzedenzfall sozusagen. Durch diese Rauslösung lassen sich alle anderen Wirtschaftsgüter aus dieser Gruppe, ohne großes Theater, auch umgestalten. Der dafür notwendige rechtliche Rahmen wurde mit Krypto geschaffen.


    Das hat nichts mit Gramm und Stück zu tun. Nochmals, um Krypto geht es nicht, ging es nie. Es geht von Anfang an um die Rücklagen in Gold. Wie soll FF sonst seine monatlichen Alimente für den Schneekönig finanzieren? Die wissen jetzt schon nicht mehr wie sie ihre Mißwirtschaft am laufen halten können. Da wird nach jeder Möglichkeit gesucht, wo man sich noch etwas aneignen kann.


    Gruß


    Magellan

    Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um Idioten nicht zu beleidigen.

    Fjodor Dostojewski

  • Das führt im Grunde die alte Denke,

    anonym zu kaufen, irgendwie ad absurdum.

    Mag zwar jetzt komisch klingen, aber ich fühle mich bei der derzeitigen und wohl zukünftigen Lage der Dinge, mit Kaufnachweisen besser, zumindest für den offiziellem Verkauf. Privat verkaufen kann man dann immer noch.

    Du kannst auch anonym mit Rechnung kaufen. ;)

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

  • Du kannst auch anonym mit Rechnung kaufen. ;)

    aktuell noch - aber nur bis zu einer Grenze von 1.999 €


    Gruß


    Magellan

    Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um Idioten nicht zu beleidigen.

    Fjodor Dostojewski

  • Man steht JETZT vor der Entscheidung GIER oder Hirn. Ich habe 50% meines 2005er Altbestand in CH verkauft und sofort wieder neu eingekauft. Der Händler hat sich gefreut, ich habe mal wieder eine frische Rechnung ohne Seriennummern, alles gut.

    Die Excel Knibbler bringen sowas wegen Arbitrage Verlusten psychologisch nicht hin und irgendwann kneift es MÄCHTIG!

    Also wenn ich die Problematik richtig verstehe, dann geht es darum eine zukünftigen Gewinnbesteuerung durch neuere, hochpreisigere ’Kaufnachweise‘ zu reduzieren ? Wer jetzt verkauft und die Gewinne aus Altkäufen steuerfrei eintütet, mit den Erlösen sofort wieder in Metall investiert hat dann einen hohen Einstandspreis und senkt damit evtl. Anfallende Gewinnbesteuerung für spätere Verkäufe.


    Anonyme Käufe (von Banken, Händlern…) sind nur bis 2000 € legal möglich. Wie ist die Rechtslage bei Privatverkäufen ? Ggf. könnte ich Dir , Salo III , beispielsweise 500 Vreneli gegen Rechnung für 350 000 € verkaufen. Und Du könntest mir 500 Sovereigns für 425 000 € verkaufen. Da müssten sich doch Märkte erschließen lassen ? :/


    Wie soll das denn mit ererbten Münzen die vor 50 + Jahren von Papa selig gekauft wurden laufen ? ?)

    Der Optimist glaubt , dass wir zur Zeit im besten Deutschland aller Zeiten leben. Der Pessimist befürchtet es !

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