SILBER : Märkte und Informationen

Zitat von be_we

Ich habe in den letzten Wochen zw. 100 und 200k€ an Silber verkauft.

Einerseits zur vorzeitigen Tilgung eines Wohnbaukredites und andererseits zum Aufbau eines Dividenden ETF Portfolios.

nicht persönl. gemeint...da ich deine persönl. + finanz. Situation nicht kenne (musste auch nix erklären, geht mich nix an)

Aber RESPEKT...in Zeiten in denen EM p. Wo zweistellig steigt, vor allem Silber...alles am ATH ist - die EIER zu haben genau das zu verkaufen was abgeht wie die Lutcie ist schon echt stark...

Ich mache es genau andersrum...ich kaufe bei IB auf Margin* (bitte liebe Kids...nicht nachmachen)...nutze den Grauen + Gelben Dreck als Backup.

Sollte der PM Markt droppen + ihr nix mehr von mir hören...wisst ihr warum...

* kostet bei IB akt. ca. 3,5 % bei eur, Can$...USD ca. 5,2 %

p.s. guckt euch mal das vorbörsliche US-Open gerade bei den EM Aktien an....da brauchste kein Viagra mehr^^...

Zitat von Bargold

Halten wir fest: 2011, als der Markt überhitzt war, was die Kursbewegung danach bewiesen hat, hat man dir Junk zum Spot oder mehr abgekauft.

Heute nimmt man es kaum für -20% unter Spot und du siehst einen überhitzten Markt aufgrund dieser Tatsache.

Mir erschließt sich hier die argumentative Logik nicht...

Es ist dunkel, also muss es Nacht sein. Und wenn's hell wird, wäre dann demnach immer noch Nacht?

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Richtig, derzeit erwarte ich eine scharfe Korrektur. D.h. nicht dass ich ein Ende des Anstiegs im Silber sehe.

Wenn ich mein Zeug hier nicht zum Spot los werde, dann stimmt mM nach etwas nicht auf der Käuferseite. Zumindest nicht in Europa. Der Anstieg ging zu schnell, die Käufer haben sich „noch“ nicht an die Preise gewöhnt. Mich eingeschlossen.

2011 war anders. Panische Nachrichtenlage, starke Käuferseite und Papierdrückerei.

Wie es diesmal ausgeht werden wir in Zukunft sehen. Nachher ist man immer schlauer

Zitat von be_we

auch wenn es etwas offtopic ist,

https://www.justetf.com/at/etf…le.html?isin=DE0002635299

https://www.justetf.com/at/etf…le.html?isin=LU0292096186

https://www.justetf.com/at/etf…le.html?isin=IE00B652H904

Ja, sorry for OT.

Wenn ich ETFs kaufe und später verkaufe, weiß ich nicht, ob in der Zwischenzeit "value" (mit höheren Dividenden) oder "growth" die bessere Performance liefern werden. Hatten nicht die Banken vor der Finanzkrise 2008 hohe Dividenden? Was ich weiß, ist, dass die Vola reduziert ist, und auch das Risiko, falsch zu liegen, wenn ich beide nehme. Die Entscheidung, nur eines zu nehmen, ist im Rahmen der ETF-Philosophie ("niemand kann den Markt schlagen") m.E. sowas wie der Versuch, Schneebälle zu rösten.

Ich habe daher "world developed" und "world emerging markets", plus ein paar "small/mid caps".

Basst scho !

Zitat von be_we

Und ja, ich bin auch noch unschlüssig ob ich die Gesamtsumme auf einmal investieren soll, oder auf eine gewisse Zeitspanne verteilt um einen möglichen Kursrutsch bzw. Cost Average Effekt ausnützen zu können.

Sollte an den Aktienmärkten Panik ausbrechen...

Du gibst Dir die Antwort doch selber, wenn Du die Möglichkeit eines Fallens oder gar eines panischen Einbruchs siehst. Wie in jedes Investment. In Tranchen raus, in Tranchen rein. Alles Andere wäre die Einbildung, Hochs und Tiefs exakt treffen zu können.

Gruß,

GL

Zitat von hammwolln

Die Dividenden ETF’s kannte ich noch gar nicht.

Der Vanguard All World scheint mit auf den ersten Blick ne sinnvolle Sache im Bezug auf passive Rente.

Er ist mit 7 Milliarden sehr groß und sehr günstig und mit 2200 Titeln breit gestreut.

Die Frage ist, wartet man noch den Crash ab oder switcht man allmählich schon um?

Ich tendieren noch zum warten und wenn die Märkte gefallen sind, durch was auch immer gibt ja genügend Risiken, dann umzuschichten.

Da sich die Edelmetalle meist schneller erholen als die Märkte, wäre das dann die perfekte Zeit.

Aber hätte wäre wenn…..

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Bezüglich Crash denke ich dass die Finanzwelt sich weiterentwickelt hat:

Aus den Erfahrungen früherer Markteinbrüche wurden Instrumente entwickelt um diese mit Hilfe von Geldinjektionen aufzuhalten.

Ein so aufgeblähter Immo- Aktien- und Anleihenmarkt wie heute würde sonst mit verheerenden, unkontrollierbaren Schäden in sich zusammenfallen.

Meine Erwartung geht wegen ständiger 'Rettungen' und Adrenalininjektionen eher dahin dass die injizierte Liquidität die überhitzten und stark überbewerteten Märkte 'von unten her' entpannt. Dass heisst dass die Lebenshaltungskosten, nominellen Einkommen, Rohstoff- und sonstige Preise die sich in den kommenden Jahren kaum nach oben bewegenden Anlagemärkte relativ einholen werden.

Das natürlich verbunden mit einem relativen Kaufkraftverlust der Einkommen.

D.h. man wird für sein nominelles monatliches Einkommen wieder mehr vom Aktienindex, mehr Wohnimmobile etc. bekommen ohne dass diese Märkte in nackten Zahlen gesehen merklich crashen.

Also quasi eine Entspannung der Bubble durch Steigerung der Lebenshaltungkosten. Und so Pi mal Daumen braucht es zur Entspannung der Blase eine Entwertung aller Anlageklassen um den Faktor zwei bis vier. So auch eine Entwertung der Staatsschulden um denselben Faktor damit diese wieder handlungsfähig werden.

Technisch ist das nicht allzu schwer zu bewerkstelligen - die Bürger haben das ja schon ein paar Male klaglos mitgemacht: Ich erinnere nur an die Euro Einführung wo plötzlich die Waren in Euro das selbe gekostet haben wie vorher in DM.

Ein probates Entschuldungsinstrument wäre z:B. ein Ölpreisschock. Der ist nicht schwer herbeizuführen: Es reicht wenn der Iran genug geärgert wird und die Strasse von Hormuz für Öltanker sperrt. Ein kleiner Ölkrieg - Öl auf >150$ das Barrel und nach kurzer Zeit sind USA & Co weitgehend entschuldet. Zumindest kann man dann auf andere mit dem Finger zeigen und sagen 'die waren es'

Das hatten wir - viele im Forum haben das schon erlebt 1973/74 - und 1980 schon einmal.

Aber wo passt Gold, Silber & Platin da hinein ?

Die Edelmetalle gehören zu den ganz wenigen Assets die portabel und wertdicht genug sind um diversen Insidern und Frontrunnern Milliardenprofite zu gewähren. Für die ganz grossen Player gibt es natürlich das gesamte Rohstoffportfolio.

Und was mir bei Betrachtung der Charts von Gold & Silber auffällt: beide haben vorigen August eine starke Beschleunigung nach oben begonnen - was ist da passiert, welche Information haben Insider die wir hier nicht haben ?

Meiner Meinung nach ist ein Ölpresschock ein 'Accident waiting to happen' - insbesondere weil Geopolitische Drahtzieher bei geschickter Vorbereitung (z.B. Beschschränkung der Ölversorgung Chinas - siehe Venezuela & Iran) davon extrem profitieren können.

Und dann hätten wir wieder eine Situation wie 1980 - eben auch was Edelmetalle angeht. Und in in Hinsicht auf diesen 'Unfall' den ich erwarte möchte ich mich weiter positionieren.

Sehr gute Gedanken und Hinweise auf mögliche Risiken .

Du schreibst aber, daß nominelle Einkommen und Lebenshaltungskosten deutlich steigen werden und die Leute sich für ihr Einkommen mehr Wohnungen etc werden leisten können. Könntest du das bitte erläutern?

Zitat von kosch!

Gewillt zu verkaufen bin ich wenn sich der Switch in eine Immobilie ergibt. Derzeit ist allerdings das Angebot zu 90% von Schrott übersäht. Es ist glaubig noch nicht der richtige Zeitpunkt gekommen.

Und in diesem Forum tummeln sich nicht nur alte Säcke. Will heißen, ich stehe gerade in der Mitte meines Lebens

Ansonsten, hast du Ideen für das „zwischenparken“ der Gewinne?

Ich spreche als fast alter Sack

Nur vom Alter, biologisch ueberlegen.

Meine Lebensphilosophie ist daher - wie bekannt :

Lebenstraeume erfuellen, solange es noch friedlich ist.

Was 2027 bringt weis keiner

ich muss keine Gewinne mehr zwischenparken

Zitat von museo del oro

Ich spreche als fast alter Sack

Nur vom Alter, biologisch ueberlegen.

Meine Lebensphilosophie ist daher - wie bekannt :

Lebenstraeume erfuellen, solange es noch friedlich ist.

Was 2027 bringt weis keiner

ich muss keine Gewinne mehr zwischenparken

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Diese Philosophie verfolge ich ebenso, schon seit jungen Jahren. Lebe im Jetzt und gönn dir was. Ich renne nicht dem Geld hinterher, wie so manch karrieregeiler Kollege. Stattdessen arbeite ich nur noch Teilzeit, denn Zeit ist das wichtigste Gut. Konsum ist für mich eher von untergeordneter Bedeutung.

Dennoch sammelt sich die Kohle an … und will natürlich sinnvoll investiert werden. Somit kann ich mir für die Zukunft vielleicht noch mehr Zeit „erkaufen“. Und wenn es von der Situation, den örtlich politischen und wirtschaftlichen Bedingungen passt, springt vielleicht noch eine Immo raus, wofür ich mich nicht auf Jahre mittels Kredit versklaven lassen muss.

Soviel zu meiner Einstellung vom Leben

Zitat von skeptisch4ever

Oder z.B. die Freiheit, 15 Jahre VOR Erreichen des Rentenalters das Arbeitsleben zu beenden?

Warum oder?

nn gesehen...

Zitat von kosch!

Richtig, derzeit erwarte ich eine scharfe Korrektur. D.h. nicht dass ich ein Ende des Anstiegs im Silber sehe.

Wenn ich mein Zeug hier nicht zum Spot los werde, dann stimmt mM nach etwas nicht auf der Käuferseite. Zumindest nicht in Europa. Der Anstieg ging zu schnell, die Käufer haben sich „noch“ nicht an die Preise gewöhnt. Mich eingeschlossen.

2011 war anders. Panische Nachrichtenlage, starke Käuferseite und Papierdrückerei.

Demnach hat 2011 die Käuferseite gepasst und der Markt fiel trotzdem.

Offenbar ist es dem Markt also Schnuppe, was die kleinen Fische tun. Ihr tun ist also q.e.d kein Indikator.

Zitat von Bargold

Offenbar ist es dem Markt also Schnuppe, was die kleinen Fische tun. Ihr tun ist also q.e.d kein Indikator.

Die kleinen Fische (Hausfrauen, Taxifahrer usw.) sind eher ein guter Kontraindikator.

Die kaufen aktuell Silber für 100€/oz.

Keiner von denen hätte vor 3 Jahren eine Unze für 25€ gekauft.

Mit ein Grund warum ich Teile meines Silbers in andere Werte umschichte.

Denken wir an Warren Buffett: „Seid gierig, wenn alle ängstlich sind. Seid ängstlich, wenn alle gierig sind.“

Und ja, die Gier von den vielen Neueinsteigern macht mich ängstlich...

Zitat von be_we

Die kleinen Fische (Hausfrauen, Taxifahrer usw.) sind eher ein guter Kontraindikator.

Die kaufen aktuell Silber für 100€/oz.

Keiner von denen hätte vor 3 Jahren eine Unze für 25€ gekauft.

Mit ein Grund warum ich Teile meines Silbers in andere Werte umschichte.

Denken wir an Warren Buffett: „Seid gierig, wenn alle ängstlich sind. Seid ängstlich, wenn alle gierig sind.“

Und ja, die Gier von den vielen Neueinsteigern macht mich ängstlich...

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Der ursprünglichen Argumentation folgend, kaufen sie eben NICHT! Ansonsten ginge Junk analog zu 2011 über Spot an den Händler und mit ein paar % mehr an den Mann/die Frau und würde im Händlerankauf nicht 20% drunter handeln.

Ich will nicht sagen, dass es keine Nachfrage gibt. Aber das Kernargument vom Kosh war, dass im Vergleich zu 2011 was mit der Käuferseite nicht stimmen würde, weil Junk nicht über Spot angenommen wird.

Kauft keiner ist das bärisch, kaufen viele ist es auch bärisch... Was denn nun?

Zitat von Bargold

Ich will nicht sagen, dass es keine Nachfrage gibt. Aber das Kernargument vom Kosh war, dass im Vergleich zu 2011 was mit der Käuferseite nicht stimmen würde, weil Junk nicht über Spot angenommen wird.

Eventuell ein banale Erklärung:

vor 15 Jahren wussten viele noch was mit DM oder ATS Gedenkmünzen anzufangen. Mittlerweile ist es eine andere Schicht die käuft, und die will 1oz Bullion - alles andere erfordert zu viel Wissen und birgt Risiken. Ich als österreicher bin auch nicht sattelfest was DM Gedenkmünzen, deren Gewicht, Silberanteil usw. betrifft. Da sind 1oz Bullion einfach Deppensicher. Und das ist aktuell gefragt.

Schwierig schwierig die Situation.

Fassen wir kurz zusammen: In China wird ein höherer Spot als hierzulande gezahlt. Faktisch geht das physische Richtung Fernost. Gefragt ist dabei 999 Reinheit. Die Scheideanstalten kaufen hierzulande nur weit unter Spot an, da sie ausgelastet sind. Somit wird zunächst 999 bevorzugt und exportiert, da es schneller zu bewerkstelligen ist.

Anderseits herrscht hierzulande scheinbar kaum Nachfrage bei den Privaten. Denn sonst würden sie einem das Junksilber analog zu 2011 aus den Händen „reißen“

Somit schlussfolgere ich, dass wir hierzulande kaum Nachfrage zu den Preisen bei Physischen haben, gegenteilig in China schon. Der Markt ist sozusagen zweigeteilt.

Könnt ihr das so unterstreichen?

Vergleicht es doch mal auf Arbeit oder im Verein, redet jemand über EM?

Also bei mir noch keine Anzeichen......null, nichts.

Also hat der RUN noch nicht einmal begonnen.

Erste ca. 5 min zu Silber, anschließend Einschätzungen zu den Minen. Kurz: Barrick - überkauft aber nicht teuer. Das dürfte wohl auf einige Minenaktien zutreffen.

Doch, es wird zT auf steigende Preise mittels Hebel gewettet. Allerdings würde ich das auch nicht als Hype betrachten.

kosch! Ich stimme zu. Habe das gerade auch ähnlich im Meinungsfaden geschrieben. Nicht nur die Laien kaufen kaum, auch die Profis hier hatten im Januar kein Interesse an 999. Habe zweimal 5 oz ATB eingestellt jeweils etwas unter Mittelwert MP. Das erste Mal 70 Euro/oz beim zweiten Mal 80 Euro/oz. Niemand glaubte an steigende Kurse. Nur zum Vergleich: Aktuell ist der Mittelwert bei MP bei 91 Euro/oz und der Januar hat gerade mal 20 Tage. Und wenn ich sie jetzt zu 90 Euro/oz einstelle, wir wieder niemand kaufen, weil hier niemand (außer mir?) wirklich glaubt, dass der Kurs in diesem Jahr nicht mehr unter 90 Dollar gehen wird und eher über 100 - 150 stabilsiert.

greetz anwir