Deutsche Immobilien kaufen j/n?

Ich würde mir keinen 0815 China-Mini-Bagger zulegen. Wenn ich Bedarf hätte, würde ich einen gebrauchten Kubota in gutem Zustand kaufen, meine Arbeiten machen und dann schauen, dass ich ihn wieder mit Gewinn losbekomme. Hat ein Bekannter von mir auch so gemacht, als er gebaut hat (100% Eigenleistung bis auf Putz und Dachstuhl). Hat sowohl einen gebrauchten Bagger als auch Kran gekauft. Nach dem Bau, beides wieder mit kleinem Gewinn vertickt. Ein gebrauchtes Leyer-Gerüst, hatte er auch gekauft und später ebenfalls wieder verkauft.

Als ich vor Jahren am Haus was renovieren musste, habe ich mir auch zwei Hilti und zwei original Flex (je eine kleine und eine große) zugelegt. Nachdem mir am Baumarktmüll zum wiederholten Male das Getriebe auseinandergeflogen ist (stets zu einem unpassenden Zeitpunkt). Ergo was Anständiges gekauft und weil Kleingeräte nicht viel Platz benötigen, auch behalten.

Btw. das Internet ist voll mit Videos, in denen was am Arm dieser 0815 China-Teile bricht oder sie nach einem Jahr überall Rost haben.

Zitat von durran

Jeder vernünftige Mann, der etwas auf sich hält, der muss einen Minibagger in seinem Werkzeugpool haben.

Ein 'richtiger deutscher' Mann nimmt eine Schaufel zur Hand und baggert selber mit Muskelkraft.

Zitat von SirVival

Hab da auch Mal eine Frage an die Eggspärten hier...

bist du das grad beim benu webinar?

Zitat von hui-buh

bist du das grad beim benu webinar?

wer ist denn benu?

Zitat von Neo

wer ist denn benu?

Vermögensschutz-Plan© Immobilien | BENU Solutions GmbH

Dieses Grundlagen-Paket bietet dir das unverzichtbare Wissen, wie du deine liquiden Vermögenswerte, wie Geld, Edelmetalle oder Kryptowährungen, dauerhaft vor

benu-vermoegensschutz.de

hab aber keinen hinweis entdecken können, worauf ihr "schutz" denn wohl basiert.

kannte ich schon bevor sie dieter an land gezogen haben, was den ruch nach nepper&schlepper aber nur verschlimmert....

wer es sich mal anhören möchte:

sie wollen alle von dir Leben, von dein Bestes was sie dir abschwatzen

werden , bei welcher AnLage auch immer wie öööberall ,

wo die Klugen von den Doofen gut Leben

"die Dümmsten MesserFreienKälber, wählen sich ihre MesserImportPimmler

selber"

Gruss

alibaba

wenn du dir Räume anbaust.... und als WohnRaum nicht vermieten willst,

so gilt in Deutschland nicht als WohnRaum wenn du keine KüchenRaum

einbaust, ist es wohntechnisch kein WohnRaum€xtra geschaffen

es gibt schon kuriose Dinge, wie BestandSchutz, wenn du jedes Brett

und und und austauscht und StückWeise AltFundament und oder

was drin läscht, bei 99,98 NeuZeug, bleibt der BestandSchutz bestehen,

aber wehe die Hütte brennt mal ab "Haus am SeeBestandsSchutz"

gibt schon verrückte Sachen in Deutschland

Gruss

alibaba

Zitat von hui-buh

bist du das grad beim benu webinar?

Nö, weiss gar nicht wer das ist...

Aber läuft nun weiter... Hab von den freundlichen Nachbarn die Baupläne bekommen, da Doppelhaushälfte sind da beide Seiten drauf...

Infos wann ungefähr was saniert wurde hab ich auch bekommen. Sollte für den Bedarfsausweis reichen.

Zitat von SirVival

Nö, weiss gar nicht wer das ist...

dachte nur, weil es da am ende bei den q&a mehrere fragen bzgl erbpacht gab.

Wie lange schätzen Sie, wird der wirtschaftliche Winter im Immobilienmarkt anhalten?

Ich bekomme diese Frage oft, daher hier die wahrscheinlichen Szenarien.

Phase 1: Verleugnung (2022-2027)

Nominalpreise sinken um 15-25 % vom Höchststand

Reale Preise (inflationsbereinigt) um 30-40 % nach unten

„Soft Landing“-Narrativ dominiert

Regierungsinterventionen verzögern die Preisentdeckung

Phase 2: Kapitulation (2027-2032)

Demografischer Wendepunkt 2032 löst psychologische Verschiebung aus

Nominalpreise um 35-50 % vom Höchststand nach unten

Reale Preise um 50-65 % nach unten

Immobilienliquidationen beschleunigen sich

Erzwungenes Deleveraging beginnt für übermäßig verschuldete Haushalte

Phase 3: Verzweiflung (2032-2037)

Nominalpreise um 50-60 % vom Höchststand nach unten

Reale Preise um 65-75 % nach unten

Vollständiger Paradigmenwechsel: Immobilien werden als Verbindlichkeit, nicht als Anlage gesehen

Mehrgenerationenwohnen wird zur Notwendigkeit, nicht zur Wahl

Die Mathematik dahinter:

Aktuell: 12,7-faches Einkommensmultiplikator muss auf historisches 3-4-faches zurückkehren

Schulden: 216 % Privatverschuldung/BIP muss auf ~100 % normalisiert werden

Demografie: Ab 2032 zu 100 % immigrationsabhängig

Angebot: Todesfälle steigen von 300.000 auf 500.000+ (beschleunigte Liquidationen)

Historisches Präzedenzfall:

Japan von 213 % Schulden/BIP (1991): Reale Preise um 65 % gesunken über 15 Jahre, nach 33 Jahren immer noch 40 % unter dem Höchststand

Der Joker:

Die Reaktion von Regierung/Zentralbank bestimmt, ob die Anpassung durch folgendes erfolgt:

Nominalpreiskollaps (deflationäre Depression)

Inflation (Währungsabwertung zur Aufrechterhaltung nominaler Werte)

Beide Wege führen zum selben Ziel: 60-75 % absolute Preiszersetzung vom Höchststand 2022 bis Mitte der 2030er-Jahre.

Die mathematische Gewissheit liegt nicht darin, OB, sondern WIE wir dorthin gelangen.

The Economic LongWave (@TheELongWave) auf X

How long do you anticipate economic winter to last in Real Estate? I get this question often, so here are probable outcomes. Phase 1: Denial (2022-2027)…

x.com

Zitat von LehmannBrothers

Aktuell: 12,7-faches Einkommensmultiplikator muss auf historisches 3-4-faches zurückkehren

Moin,

aus meiner Sicht vollkommen überzogen. Da möchte jemand ordentlich Klicks sammeln. Wer daran glaubt, in ein paar Jahren zu einem Viertel der heutigen Kosten wohnen zu können, soll gerne warten. Ich stimme vollkommen überein, das ein großer Teil des derzeitigen Wohnraumangebotes stark verlieren wird, aber das sind Buden, die ohne Zuwanderung ´längst dem Bagger anheim gefallen wären. Deren technische Lebensdauer ist vielfach schon überschritten, nur rechnet es sich aktuell, diesen Schrott an Glücksritter zu vermieten. Das Angebot an brauchbarem Wohnraum ist viel kleiner, als es zu vermuten wäre. Der demografische Faktor hat selbstredend einen Einfluss. Es kommen vermehrt Buden der Marke Siedlerstolz aus den 50er auf den Markt, die eigentlich wirtschaftlich nicht mehr herzurichten sind. Ich glaube nämlich nicht, dass die Baumaterialien und die Kosten für die Arbeitsleistung um 75% zurückgehen. Warum auch, Handwerker sind und werden rar sein. Meine Neuvertragsmieten steigen derzeit wieder kräftig, Objekterlöse aus Portfolioanpassungen liegen nur knapp unter den Höchstständen, vor allem gibt es anziehende Nachfrage.

Grüße

Goldhut, der seine Immos liebt , nicht verkauft und sogar davon gut leben kann,

Zitat von LehmannBrothers

Wie lange schätzen Sie, wird der wirtschaftliche Winter im Immobilienmarkt anhalten?

Kurze Nachfrage.

Gilt das Szenario nur für Deutschland oder kann man es auch so für Europa generell oder auch die USA so sehen.

Ich würde dem nicht unbedingt zustimmen.

Zitat von Goldhut

Moin,

aus meiner Sicht vollkommen überzogen. Da möchte jemand ordentlich Klicks sammeln. Wer daran glaubt, in ein paar Jahren zu einem Viertel der heutigen Kosten wohnen zu können, soll gerne warten. Ich stimme vollkommen überein, das ein großer Teil des derzeitigen Wohnraumangebotes stark verlieren wird, aber das sind Buden, die ohne Zuwanderung ´längst dem Bagger anheim gefallen wären. Deren technische Lebensdauer ist vielfach schon überschritten, nur rechnet es sich aktuell, diesen Schrott an Glücksritter zu vermieten. Das Angebot an brauchbarem Wohnraum ist viel kleiner, als es zu vermuten wäre. Der demografische Faktor hat selbstredend einen Einfluss. Es kommen vermehrt Buden der Marke Siedlerstolz aus den 50er auf den Markt, die eigentlich wirtschaftlich nicht mehr herzurichten sind. Ich glaube nämlich nicht, dass die Baumaterialien und die Kosten für die Arbeitsleistung um 75% zurückgehen. Warum auch, Handwerker sind und werden rar sein. Meine Neuvertragsmieten steigen derzeit wieder kräftig, Objekterlöse aus Portfolioanpassungen liegen nur knapp unter den Höchstständen, vor allem gibt es anziehende Nachfrage.

Grüße

Goldhut, der seine Immos liebt , nicht verkauft und sogar davon gut leben kann,

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Goldhut Du bist einer der ganz wenigen, die eine einzigartige Mischung aus Eigenleistung, Intelligenz und Zielstrebigkeit hinlegen.

Am Ende mögen zwar gated Communities stehen, aber wie und in welcher Qualität Du Dein Reich strukturierst, ist schon bewundernswert.

Meine Sorge ist nur, „rearranging the deckchairs on the Titanic“

Ich habe auch keine Lösung, aber ich denke, epochales steht uns bevor.

Zitat von LehmannBrothers

Wie lange schätzen Sie, wird der wirtschaftliche Winter im Immobilienmarkt anhalten?

Ich bekomme diese Frage oft, daher hier die wahrscheinlichen Szenarien.

Phase 1: Verleugnung (2022-2027)

Nominalpreise sinken um 15-25 % vom Höchststand

Reale Preise (inflationsbereinigt) um 30-40 % nach unten

„Soft Landing“-Narrativ dominiert

Regierungsinterventionen verzögern die Preisentdeckung

Phase 2: Kapitulation (2027-2032)

Demografischer Wendepunkt 2032 löst psychologische Verschiebung aus

Nominalpreise um 35-50 % vom Höchststand nach unten

Reale Preise um 50-65 % nach unten

Immobilienliquidationen beschleunigen sich

Erzwungenes Deleveraging beginnt für übermäßig verschuldete Haushalte

Phase 3: Verzweiflung (2032-2037)

Nominalpreise um 50-60 % vom Höchststand nach unten

Reale Preise um 65-75 % nach unten

Vollständiger Paradigmenwechsel: Immobilien werden als Verbindlichkeit, nicht als Anlage gesehen

Mehrgenerationenwohnen wird zur Notwendigkeit, nicht zur Wahl

Die Mathematik dahinter:

Aktuell: 12,7-faches Einkommensmultiplikator muss auf historisches 3-4-faches zurückkehren

Schulden: 216 % Privatverschuldung/BIP muss auf ~100 % normalisiert werden

Demografie: Ab 2032 zu 100 % immigrationsabhängig

Angebot: Todesfälle steigen von 300.000 auf 500.000+ (beschleunigte Liquidationen)

Historisches Präzedenzfall:

Japan von 213 % Schulden/BIP (1991): Reale Preise um 65 % gesunken über 15 Jahre, nach 33 Jahren immer noch 40 % unter dem Höchststand

Der Joker:

Die Reaktion von Regierung/Zentralbank bestimmt, ob die Anpassung durch folgendes erfolgt:

Nominalpreiskollaps (deflationäre Depression)

Inflation (Währungsabwertung zur Aufrechterhaltung nominaler Werte)

Beide Wege führen zum selben Ziel: 60-75 % absolute Preiszersetzung vom Höchststand 2022 bis Mitte der 2030er-Jahre.

Die mathematische Gewissheit liegt nicht darin, OB, sondern WIE wir dorthin gelangen.

https://x.com/theelongwave/sta…&t=laRLBZC3UC_H9uwi33wS2g

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Gutes ausgearbeitetes Szenario - langsam wachen immer mehr auf.

Nur mal als Gedankenspiel:

1. Angenommen wir bekommen ab ca 2028 über einige Jahre eine Ü-sterblichkeit gegenüber 2019

In von Gesamtablebensfälle von 2 Mio plus ..

2. Wir bekommen durch KI und Habeck-Merzsche Wirtschaftszerstörung bzw. abwanderung

ab ca 2028 eine langanhaltende Arbeitslosigkeit von 15 Prozent

3. Langanhaltenden Auswanderung von Fluchtsimulanten/Migranten ab ca 2028 (ob freiwillig oder durch Regierung getriggert)

Dagegen wirkt das obige Szenario eher noch konservativ.

Zitat von durran

Kurze Nachfrage.

Gilt das Szenario nur für Deutschland oder kann man es auch so für Europa generell oder auch die USA so sehen.

Ich würde dem nicht unbedingt zustimmen.

Weltweit mit Abstufungen. In der USA wurde die Bratwurstsauce je Injekt. 5 fach höher dosiert wie bei uns.
KI und Robotik wird dort die Arbeitsplätze nur so auslöschen, um zwar schneller und stärker wie angenommen.

Mit Immobilie ist der Bürger immer abhängig, von welchen

SauStaat auch immer, sie beschliessen du bezahlst,

Faschissmus unter welchen CodeWort auch immer, Du bist immer

der Angearschte , ob Dämmung Wand + DachZwangsVorSchriften

HeizungsVorSchriften, €nergieVorSchriften, Gas Verbot ,

genau alles so Verbote über Verbote, StrafGängelei über Zwangs

SonderMassnahmen, bei Hitler war das verstecken unter TodesStrafe

des VerSteckten und sich selber mit LebensVerKürzung beeinflusst.

Zeit für Be€ndigung der AltNaziSackGebühren der GöbelsSchnauze

Gesetze , ZwangsKnebelGesetze zum Nachteil des deutschen Volkes,

nun auch für die Krüppel "RF" Behinderte , Sauerei diese DrecksHunde

am Deutschen Krüppel

Asylanten haben Frei, irgendwas stimmt mit dem DeutschenSauLaden

nicht mehr, Zeit für eine anständige deutschgesinnte Partei, Deutschland

zu übernehmen, helfe mit mach dein Land wieder deutschfit

Gruss

alibaba

PS: AltParteienKüngel muss fallen, dann kand Deutschland wieder

besser Leben Schluss mit den RegierungsRussenHass + AfD Hass +

Trump Hasse, der USA Cleaner, Mr.Amerika VolksHeld

Zitat von Goldhut

Moin,

aus meiner Sicht vollkommen überzogen. Da möchte jemand ordentlich Klicks sammeln. Wer daran glaubt, in ein paar Jahren zu einem Viertel der heutigen Kosten wohnen zu können, soll gerne warten. Ich stimme vollkommen überein, das ein großer Teil des derzeitigen Wohnraumangebotes stark verlieren wird, aber das sind Buden, die ohne Zuwanderung ´längst dem Bagger anheim gefallen wären. Deren technische Lebensdauer ist vielfach schon überschritten, nur rechnet es sich aktuell, diesen Schrott an Glücksritter zu vermieten. Das Angebot an brauchbarem Wohnraum ist viel kleiner, als es zu vermuten wäre. Der demografische Faktor hat selbstredend einen Einfluss. Es kommen vermehrt Buden der Marke Siedlerstolz aus den 50er auf den Markt, die eigentlich wirtschaftlich nicht mehr herzurichten sind. Ich glaube nämlich nicht, dass die Baumaterialien und die Kosten für die Arbeitsleistung um 75% zurückgehen. Warum auch, Handwerker sind und werden rar sein. Meine Neuvertragsmieten steigen derzeit wieder kräftig, Objekterlöse aus Portfolioanpassungen liegen nur knapp unter den Höchstständen, vor allem gibt es anziehende Nachfrage.

Grüße

Goldhut, der seine Immos liebt , nicht verkauft und sogar davon gut leben kann,

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Du wettest einerseits auf das Fortbestehen des (GELD-)Systems , mit Immobilien und glaubst an nachhaltige Leistbarkeit durch die Nachfrager auch bei steigenden Preisen (Immo-Preise/Mieten) und wettest andererseits gegen ein Fortbestehen des Systems in Form großer Investments in alternative Wertaufbewahrungsmittel.(Gold/Silber um mal zwei zu nennen). Man kann letzteres natürlich als ’Versicherung‘ und Diversifikation sehen. Ich mach‘s vom Prinzip her ähnlich. Nur ist das was bei Dir Versicherung ist bei mir Basis-Investment (EM) und das was bei Dir Basis-Investment ist, ist bei mir ’Versicherung‘ (Immo) und nur für den (für mich unwahrscheinlichen ) Fall , dass der ww-Verschuldungsexzess ’gut‘ und ohne ’great taking‘ aus geht.

Immos nur noch für €igenbedarf, alles anders wird immer gefährlicher

durch diese verfickte Pohlitik

Mieter haben mehr Rechte als wie Pflichten und VerMieter haben

mehr Pflichten als wie Rechte, und ihre Pflichten sind jederzeit

mit Geld steuerbar, zum Nachteil der FreienPrivatenWirtschaft,

Willkommen in der DDR, keine Gewinne mehr bei MietImmobilien

und so wurde auch nichts mehr investiert, Heute machen sie es

noch raffinierte, wenn der VM nicht den NeuKaptaListigenFirmenLobby

Gesetze der Lobby nicht zu Gelde verhilft, wird er bestraft durch

die Mieter und in die Knie gezwungen über lang oder kurz,

und dann wenn er dann nicht mehr tilgungsfähig , kommt der Rest

der schnelle ZwangsVerKauf bis hin zu ZwangsVerSteigerung,

iss einfach, die meisten Vermieter leben von der Hand im Mund,

wie die Mieter auch die von ihr ArbeitGeber voll abhängig sind

Nur das die meissten VerMieter noch Schulden Un€ndlich haben

, weil das Leben sehr hart ist, iss einfach so

es ist der Staat der alles kaputt macht, durch irre böse ungelernte

HilfsPohlitiker die von €igenerHändeArbeit meist nur 1GlügBirne

wechseln, aber ein SuchFoto machen müssen um die richtige

matsche Birne zu erkennen

angeblich soll SchwarzStrom wieder unter ArtenMenschenSchutz gestellt

werden, weil die Ukraine und sein Kumpel WlodWarschowa Deutschland

Gas zerstört haben, so die bösen StrassenZungen

"€in Dorf zieht schwarz"

Gruss

alibaba

PS: das Gas liegt in der €rde, da hat die Regierung es eingebunkert

jetzt Bohrer kaufen, die WünschelRuten sind schon da

Der Beitrag den LehmannBrothers gepostet hat ist für Kanada.

Goldhut hat es sehr klar zusammengefasst, warum es für Deutschland deutlich anders aussieht.

Man vergisst hier auch die Historie und vergleicht Äpfel mit Birnen.

Bevölkerungsdichte - das muss man nicht erläutern

Haftung bei Hypotheken - in Kanada i.d.R. nur mit dem Objekt (in den USA immer nur mit dem Objekt) in DE mit dem Gesamtvermögen

Bauweise - Bretter vs Massivbau

In Nordamerika sind die meisten Häuser (außer zentral in den Metropolen) Verbrauchsobjekte. Niemand rechnet mit einer Laufzeit größer 30 Jahre. Grundstücke sind zu hauf vorhanden, die Pendlermentalität tief verankert. Während der Deutsche be 50 Km schon heult, lach der Nordamerikaner darüber. Der fährt gern mal 100 Meilen bis zur nächsten Mall.

Historie - außer in der DDR (größtenteils zurückgedreht) gab es auf deutschem Boden keine echte Bodenreform. Die Mehrheit hat kein Eigentum seit Generationen.

Das Bauen wird künstlich absolut schwer gemacht. Mangels Bauplätze, müssen alte Häuser abgerissen werden. Der Bestand geht kontinuierlich zurück, weil alte Gurken schlicht wegfallen.

Diese Knappheit ist historisch bedingt. Schaut man sich Deutsche Dörfer und Kleinstädte an, ist es ein ganz anders Bild als in Nordamerika, selbst in Osteuropa.

Was mir aber in seiner Rechnung aufgefallen ist, dass er von einem realen Verfall von bis zu 75% spricht.

Nun ja, die Frage ist, was ist die Basis?

Nehmen wir das Durchschnittseinkommen.

Die KI sagt:

Zitat

For example, in 2023, the median income in Ottawa was $121,790, which was above the required income of $94,763 to afford the average home price of $613,000.

Also mus man heute bzw 2023 ca 5 Jahresgehälter für eine Haus ausgeben.

Glaubt einer ernsthaft, dass das mal runter Geht auf 1,25 Durchschnitts-Jahresgehälter??

Come on, selbst die Bretterbuden nicht.

In Deutschland liegt das Durchschnittseinkommen bei 55k p.a.

Ein Haus mit 130/qm kosten im Schnitt ca 560k. Also Ca Faktor 10. bei 75% realem Verlust, müsste heute eine Haus 140k kosten. Eine Garage in FFM kostet 100k.

Viele mach den Fehler und interpretieren den realen Verfall bezogen auf Gold beim Peek! Das ist nicht der richtige Maßstab, sonder das Einkommen.

Historisch betrachtet sind Immobilien in DE teuer und das werden sie bleiben.

Nur auf Gold zu setzen ist für jungen Leute keine Option, denn sie haben es nicht, also müssen es ansparen. Gold ist mal billig mal teuer. Die Frage ist, ob nach 30 Jahren Miete zahlen, das Gold das ganze aufholt. Und dann ist es schon zu spät, mit Anfang 50.

Zitat von Bumerang

Die Frage ist, ob nach 30 Jahren Miete zahlen, das Gold das ganze aufholt. Und dann ist es schon zu spät, mit Anfang 50.

Für die letzten 15 Jahre klares JA.

Und für die nächsten 10 auch…..

Ich bin Betroffener.

Und ein Durchschnittseinkommen von 121.000$ in Kanada halte ich für ausgeschlossen….nie und nimmer.

Edit: KI sagt:

• Durchschnittseinkommen (Mittelwert): Liegt bei rund 72.800 CAD pro Jahr. Dieser Wert kann durch sehr hohe Gehälter beeinflusst werden.
• Medianeinkommen: Das Medianeinkommen ist mit etwa 36.400 CAD deutlich niedriger. Das bedeutet, die Hälfte der Bevölkerung verdient mehr und die andere Hälfte weniger als diesen Betrag.